l*****a
发帖数: 38403 | 1 〖 非基运动的经过 〗
非基运动可以分为两个阶段：第一是在主后1922年，第二是自主后1924年始，至
1927年为止。
第一阶段：1922年4月1日，世界基督教学生同盟(
WorldStudentChristianFederation)在北京借用清华大学召开第十一届年会。各地分会
(即基督徒学生运动，StudentChristian Movement)均派代表参加。
在会议尚未召开前的3月9日，一群上海学生以「非基督教学生同盟」为名，反对世
界基督教学生同盟借用中国的大学校址开会；他们又攻击基督教为资本主义殖民政策的
先导，奴役中国人民。这群学生通电全国各校，要求支持，各地纷纷响应。
3月11日，北京学生成立「反宗教大同盟」，李石曾、蔡元培等人均予协助。3月21
日，由为数七十七人的学者以该同盟的名义联署发表宣言和电文，指出宗教对人类的祸
害，中国原为无教之国，但近数十年基督教却来毒害国民，故他们组织同盟以对抗之。
4月9日，在世界基督教学生同盟大会闭幕的当天，北京大学举行非宗教演讲大会，有三
千多人参加，不少著名学者上台发表演说，反教情绪高涨。
当时，中国各大城市的学生及知识分子纷... 阅读全帖 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 2 〖 收回教育权运动 〗
非基运动的其中一个主要矛头，是指向传教教育。
在二十年代提出收回传教学校教育权的团体非常多，他们各有不同的政治和教育观
点，对传教教育攻击的重点亦有异，大致上，攻击主要来自三方面。
第一、非宗教教育的倡议：传教学校最初设立的目的在传教及训练本地传道人；及
后虽然教育作为本身的目的逐渐受人重视，甚至盖过了传教，以致产生教育与传教事业
脱节的情况。但是，传福音这个目标却始终不能被教育所取代，因为这正是传教学校的
基督教身份保证所在。即使在主后1910年自由主义的神学思想盛行下的世界传教大会，
与会的中国代表仍通过以教育和传教为传教教育的双重目标。
传教学校对宗教课程十分重视，学生必须修读宗教科目，并取得合格成绩，方能升
班。又设有频繁的宗教活动，每天早上有聚会，所有员生均须出席，下午有祈祷会、学
生青年会的活动不等。此外，寄宿学校还规定学生在星期天必须上主日学，及参与礼拜
。学校希望透过宗教科目和宗教活动，使学生能够在校皈依基督教。
传教学校的宗教教育，在民国成立后逐渐为教育工作者所诟病。最早提出非宗教教
育主张的是蔡元培，他在主后1912年发表「对于教育方针之意见... 阅读全帖 |
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s****y
发帖数: 1574 | 3 世界上宗教有千万种。用“基”、“非基”来划分人群，在我看来是一种不公正的行为
。作为一个信神、但是不信基督教的个人，我觉得这个称呼冒犯了我。就好像我明明是
女性，却被人称作“非男”一样，让我很不舒服。
没错，目前基督教仍然属于世界、尤其美国的主流。但是，这并不构成我们可以把人群
划分为“基”与“非基”的理由。如果用种族来类比，美国白人占总人口75%，那么少
数族裔是否应该被称为“非白人”？我想，如果用这个词去称呼亚裔、非裔或者拉丁裔
，大家都会觉得被冒犯，对不对？
我很喜欢美国文化的一点，是它对于多元化的赞赏与尊重。在我看来，“非基”这个称
呼，会无形中把注意力与讨论的重心吸引到基督教身上，很不利于多元化。
Labeling is powerful.也许有人觉得名称无所谓。我不能苟同。因为名称是有暗示作
用的；而在每一个名词的背后，其实都隐藏着一种思维方式。
所以，我不愿意被称为“非基”。我猜想基们也不愿意被称为“非大圣教徒”、“非佛
教徒”，不是吗？ |
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G******e
发帖数: 9567 | 4 首先承认，某些非基们就是来砸场子的，但不要潜意识地认为非基们都是有敌意的，都
是来为难基督徒。很多非基们就是想较个真，不是要图个什么（有什么可图的么？），
不是要来当版主的（能写在简历上吗？）。他们(包括砸场子的）提出的问题是太多的
基督徒从来没有想到过的。如果这些问题使得你重新读一下，换一个角度思考一下，寻
找一下答案，这对于你的灵命的加强是非常有帮助的，而且是免费的和“廉价”的。如
果没有飞机的参与，基们天天贴些祈祷和圣歌，是不是太无聊了？此版只能成为读经俱
乐部2。
不过太多基们答题的方式方法与思路，实在是不敢恭维（从非基的角度来看），难道基
与非基的思维方式就真的差这么远么，以至于无法深入地讨论下去？不过有几位基督徒
还是比较优秀的，比如myelsa和jym2307（不含作为版主的表现），回答问题相对来讲
还是比较有的放矢（有时需要经过几次拉锯之后），令不令人信服是另外一回事。
乡亲们那，态度，态度决定和谐度。欢迎基督朋友们对非基们提出批评。 |
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j********z
发帖数: 3242 | 5 ☆─────────────────────────────────────☆
nickbear (nick) 于 (Fri Nov 21 17:24:20 2008) 提到:
非基们不信基也好，亵渎基也好，自有基们的上帝最终做出审判惩罚
非要猴急得现在就要把非基打倒批臭？不能等着看他自己的笑话？
☆─────────────────────────────────────☆
arsablue (真神上帝造物主道路真理) 于 (Fri Nov 21 17:30:49 2008) 提到:
有些基是真的好心， 還有一些則是想拯救非基的荷包。
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nickbear (nick) 于 (Fri Nov 21 17:32:10 2008) 提到:
通过骂架，恶毒的语言能说服一个人，我还没见过呢
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goooo1111 (无为无能) 于 (Fri Nov 21 17:33:38 2008) 提到:
恨铁不成 |
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s****y
发帖数: 1574 | 6 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: Eloihim (真神), 信区: TrustInJesus
标 题: 基和非基世界觀比較
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 11 14:47:09 2009, 美东)
j教主和我要做個對照表, 請大家幫忙。 首先要先
列出對照項目， 這個慢慢擴充。
(特別聲明一下, 非基除了都不是基以外,
不見得有什麼共同想法, 所以這裡的非基觀點
只能代表少數非基)
1. 宇宙/世界的起源
2. 生命的起源
3. 人類的起源
4. 人生的目的
5. 人有沒有罪
6. 死亡的意義
7. 對於基教以外神祇的看法
8. 道德的來源
9. 道德是絕對的還是相對的
10. 對科學的看法
11. 人類的未來
12..... (請幫忙補充)
請雙方要寫的請儘量限制字數, 最好每個回答不超過140字元
(twitter?) |
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D*****y
发帖数: 5788 | 7 ☆─────────────────────────────────────☆
jadetreeaz (河蟹三板斧) 于 (Fri Aug 7 20:52:13 2009, 美东) 提到:
天从人愿，新版得以顺利开张。
今天第一天，好像不少非基来“捧场”。
版面文章一天就有300+。
浏览一下，好像是非基的发帖比例大于基。
我有个小小的想法。
基们总是抱怨非基太 aggressive 和 offensive。
广大非基们是否可以考虑一下先给几天时间让基们组织一下，培养一下气氛呢？
是否适当保育一下这活水源泉呢？
随想而已，各位自便。
☆─────────────────────────────────────☆
troyli (安逸公子) 于 (Fri Aug 7 21:02:36 2009, 美东) 提到:
就是,气氛搞得太confrontational不利于吸引新人..
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Eloihim (真神) 于 (Fri Aug 7 21:20:10 2009, 美东) 提到: |
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l*****a
发帖数: 38403 | 8 我给你重新摘录一段，copy&paste一下吧，这个帖子里我看到和你讨论但你没回复的就
有这些个问题，如果你也是要表达你有要讨论的样子，不是故意要逃避这几个问题的的
话，能请你正面回复一下么？
发信人: one1 (君子豹变), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 非基的杀婴问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 10 17:15:42 2012, 美东)
不是说人的道德是神给规定的吗？
发信人: leonana (Nana), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 非基的杀婴问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 10 18:10:34 2012, 美东)
你的意思是不是神没有道德？ 那些什么至善公义圣洁等等的形容词是怎么按到他脑袋
上的？
发信人: dgkiller (杀猪刀), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 非基的杀婴问题
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 10 21:22:16 2012, 美东)
当你说神是公义是爱的时候, 你是在说什么? 是用的谁的标准?
发信人: leona... 阅读全帖 |
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j********z
发帖数: 3242 | 9 ☆─────────────────────────────────────☆
Lionman2008 (Lionman) 于 (Mon Dec 29 00:47:44 2008) 提到:
有人说我恨非基, 那种说法完全不正确. 我所厌恶的是敌基,而不是所有的非基.非基不
一定都是敌基.有些非基督徒很注重道德品质. 他们善良正直. 他们有些是因为自己的
理性思维方式还无法相信上帝的存在, 有些是由于自己的文化背景选择了其他的信仰.
但是他们却认同基督教精神, 尊重基督教信仰. 我有很多这样的朋友, 同时我相信上帝
也会看顾这样的人, 因为耶稣曾说过凡是不反对我们的人都是和我们在一起(马可福音9
并没有矛盾. 耶稣正是神的道化作了肉身来到人世间, 而这个"道"则包括了人类的论理
道德和自然宇宙运行的规律. 宇宙万物正是通过这个"道"而产生的. 圣经的那句话的更
深的意思是只有遵循神的道才能得救, 所以上帝会给予那些遵循他的道的人得救的机会
的.
而敌基则是从骨子里仇恨基督精神,敌视神道. 他们的思想行为和神道背道而驰. 虽然
他们能装作正人君子把道理讲得一套又一套, 但是他们的 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 10 you are too simple too naive.
基不傳教，非基還會吵嗎？不會
非基不吵，基還會傳教嗎？ 會
所以叫非基shut up 是搞錯了，你有辦法叫基shut up,
非基自然shut up. |
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E*****m
发帖数: 25615 | 11 以前聽 Dan Barker （前原教旨基督徒牧師， 現在為 Freedom from Religion
Foundation 主席，無神論者） 的廣播， 聽他說很多基督徒內心中對非基非常的恨，
這些基督徒認為非基的不信神，或以他們的角度來說『反神』， 會連累他們， 讓他
們在上帝出手教訓不信神的非基時，他們會遭遇池魚之殃， 一併被處罰。 那時還覺得
這太不可能了， 後來觀察幾年， 發現居然是真的。
2005年的 Katrina 颶風造成近兩千人死亡以及巨大災害， 各方政客及Pat Robertson
等大神棍紛紛表示這是上帝對美國在同性戀和墮胎立場上的懲罰（註一）， 儘管包括
這些神棍在內沒有人相信這些死亡的百姓都是同性戀或主張可以任意墮胎的， 這就表
示說他們真的相信上帝對人的懲罰是不精準的， 不一定都是打擊到那些惹上帝不高興
的， 即使是虔誠好基督徒，只要剛好住在上帝要懲罰的人周遭， 就有可能變成上帝行
動中的附帶損害（ collateral damage)， 他們能不恨嗎？
這次康州慘案之後， 神棍們又出來說話了 ，他們說為什麼神不能保佑學校，是因為學
校不允許禱告， 公立... 阅读全帖 |
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b********h
发帖数: 2451 | 12 呵呵，没错啊，
你看老七是那个协会的秘书长啊。
我说的事实对不？呵呵
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l*****a
发帖数: 38403 | 13 (一九二二--一九二七)
主后1922年，继义和团事件后，中国爆发了另一次蔓延全国、且规模更大的反教事
件，是为非基督教运动(简称「非基运动」)。
〖 五四运动的影响 〗
在一十年代，知识分子积极要寻找救国之出路，他们积极从西方输入各种的思想，
并且热切地学习及推广之。在报刊杂志里，到处都充斥着形形色色的理论和主义；几乎
每一个主义在中国皆可找到它的市场及追随者。不过，这种思想上分歧的情况并没有造
成知识界的严重分裂。因为一方面，绝大多数新主义新思想都只是停留在推介的层面，
并未曾被付诸实际的行动。二方面，此阶段知识分子确认了文化革命和社会革命较诸政
治革命为治本和彻底，他们甚至彼此相约不涉入政治当中，仅共同致力于文化及思想上
的改造，如此较容易互相接纳容忍。三方面(更重要的是)，不管知识分子自觉他们抱持
的思想立场为何，骨子里信奉的其实皆极其类似，都是被称为「法兰西革命」所鼓吹的
理性、民主、自由、博爱、科学等精神。这才是他们由衷追求的理想。
但是在五四事件发生后，整个知识界的阵营开始产生巨大变化，其中最重要的是他
们又重新被政治化了。知识分子在五四运动中受到政府的镇压打击，甚或被捕... 阅读全帖 |
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G*******s
发帖数: 4956 | 14 【 以下文字转载自 Church 俱乐部 】
发信人: Godwithus (神与我们同在), 信区: Church
标 题: Re: 基和非基世界觀比較
发信站: BBS 未名空间站 (Fri May 4 14:32:19 2012, 美东)
【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: sparty (I write; therefore I am), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 基和非基世界觀比較
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 11 20:28:16 2009, 美东)
（讨厌“非基”这个称呼。建议大家回答问题之前先说一下自己的宗教/信仰派别，比如佛教，基督教，伊斯兰，无神论，不可知论者，等等。 我大致算一个Deist. )
我专门写过系列文章总结自己的信仰，比如下面两篇：
《我的信仰宣言》http://www.mitbbs.com/article_t/Belief/31178399.html
《对永生的理解：为什么每个人本来就都可以永生？》http://www.mitbbs.co.uk/article3/Be... 阅读全帖 |
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b*******r
发帖数: 878 | 15 还有一个重要区别：非基里有普通非基、文艺非基还有天才非基；反基只有天才反基。 |
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g*******1
发帖数: 8758 | 16 ☆─────────────────────────────────────☆
whywhy00 (漿糊) 于 (Thu Mar 5 21:33:31 2009) 提到:
对于进化论，非基follow一个基Collins的逻辑，说，“look, 人和鼠的DNA序列这么相
似，肯定有共同祖先，生物是从低级到高级的演化”
基说，“look, 人和鼠的DNA序列这么相似，肯定出于同一个Creator之手，上帝是从低
级到高级的创造”
看到创世纪的很多记载和苏美尔，古巴比伦传说这么相似，非基说，“look, 圣经肯定
在抄袭。”
基说，“look, 不同的人类历史有相同的记载，说明这的确是事实。”
非基看了圣经，说“上帝杀婴屠城”
基看了圣经，说“神是爱，把他的独生子赐给他们”
。。。。。。。。。。
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goooo1111 (能量都凝聚在爪子里了) 于 (Thu Mar 5 21:34:41 2009) 提到:
要不要开博彩？
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B********e
发帖数: 19317 | 17 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: Dignity (饥不择食), 信区: TrustInJesus
标 题: 关于设立［基］贴和［非基］贴的想法
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 17 17:33:53 2010, 美东)
为了方便基督徒弟兄姐妹之间的交流，凡是发帖人（楼主）只想让基督徒回帖的请注明
［基］字样。这样非基督徒的回帖将被删除。
同样如果非基督徒不想让基督徒回帖，请注明［非基］，这样所有基督徒的回帖将被删
除。
凡是不注明的贴子，谁愿意回帖谁就回帖。
9／20日开始试施行。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 18 j教主和我要做個對照表, 請大家幫忙。 首先要先
列出對照項目， 這個慢慢擴充。
(特別聲明一下, 非基除了都不是基以外,
不見得有什麼共同想法, 所以這裡的非基觀點
只能代表少數非基)
1. 宇宙/世界的起源
2. 生命的起源
3. 人類的起源
4. 人生的目的
5. 人有沒有罪
6. 死亡的意義
7. 對於基教以外神祇的看法
8. 道德的來源
9. 道德是絕對的還是相對的
10. 對科學的看法
11. 人類的未來
12..... (請幫忙補充)
請雙方要寫的請儘量限制字數, 最好每個回答不超過140字元
(twitter?) |
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D*****r
发帖数: 6791 | 19 而且是英雄格的，哈哈
我小时候看纳尼亚的时候，就记得狮子被绑在案板上了，没联想到暗喻耶稣的。
其实c.s. lewis是个大非基，小非基是被基敌视的，大非基是被基看做自己人的，能跟
基沟通。 |
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h******d
发帖数: 1891 | 20 几个常驻非基大多视基督教为邪教，视基督徒为傻子或神经不正常，经常极尽嘲讽谩骂
，无理取闹，之能事。如果你在信板或基板呆过，我的说法应该不陌生吧。
要说讨论其他的，无厘头我还可以无所谓。信仰我是比较认真的，当年信主那是花了好
几年的功夫，主也没亏待过我和我家。如果非基一味的以邪教的态度嘲讽谩骂而没有任
何限制的话，我肯定不太会来的。我想很多兄弟姊妹也有类似的感受吧。
举个不恰当的比方。你骂我怎么烂，一般都没关系。但你骂我的父母，我就会容易愤怒
了。神在我的心里地位是很高的，所以没有一点点尊重的讨论，我也会很快就溜了。
其实倒也不用和教会查经班一样的严肃，只要一点点尊重我就满足了，毕竟是网上。不
过如果飞基做版主，还是那几个非基常驻的话，哪怕期望一点点尊重，我也是看不到什
么希望。
讨论信仰，真的需要一点点尊重。对那些常住非基而言，信仰是多余的，他们没有办法
体会的。这是没有办法调和的。
我也知道，天要下雨，娘要嫁人，很多由不得我们。多说也无益，看得明白就看吧，看
不明白也无他法。该来就来吧，反正我聚会都忙不过来，弟兄姊妹好着呢，主的祝福多
着呢。
这是我个人的一点感受和看法，不一定代表所... 阅读全帖 |
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G******e
发帖数: 9567 | 21 都说笑版人的智商高，那大家来找找笑点
【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: qiaqiafeng ($_$), 信区: TrustInJesus
标 题: 非基的典型性悖谬行为
发信站: BBS 未名空间站 (Wed May 19 15:08:12 2010, 美东)
保罗说过，我要是靠肉体夸胜，我比你们每一个都有可夸的，但是以前万事都当做有损
的，万事为粪土，唯耶稣基督为至宝。
经常看到非基遇到自己心虚，有落败的囧象，就把基督徒的神搬出来当武器，对基督徒
就来挖苦说：你这样不荣耀你的神；要有基督的样子；要谦卑；要爱你的敌人；如此云
云。俨然是耶稣基督的忠实捍卫者。这个当然也不错啦，本来不论是愚顽人，是聪明人
，都只能被神所用的。
本人有一点经验，生活中，还没有一个非基夸口他比基督徒多有能耐的，非基唯一的能
耐就是私下亵渎神。不过这里公开一点罢了。
当你们又亵渎又想依靠神的时候，你们要思想：马可福音8:38 凡在这淫乱罪恶的世代
、把我和我的道当作可耻的，人子在他父的荣耀里，同圣天使降临的时候，也要把那人
当作可耻的。
发信人: qiaqiafeng ( |
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m*****e
发帖数: 3 | 22 在这件事情上我一直持怀疑态度。
我自然知道从情理上来讲，找一个和自己有共同信仰的人很好。 但是我觉得这是个人
的选择，没有必要上纲上线。
事实上，我们看到最明确的提出基和非基不能在一起的是保罗。 然后他在不同的书信
中反复强调这个观念。 而我们知道保罗的性情是很极端的，这可以从他信主前的疯狂
迫害和信主后的疯狂传教看出来。
还有一些保罗的其他经常饮用的观点：（罗马书）最鲜明的提出了对同性恋的否定。关
于不要离婚的规定。关于独身的恩赐。
并不是说我要把这些强加给保罗，我们知道圣经是神启示写成的，但是我们也不得不承
认，既然是人写的，就会有人的感情和理性因素在里面。 新约圣经中给出了很多基督
徒生活的规范，这是好的，但我从来不觉得这应该成为条例，尤其不应该成为信仰的绊
脚石。
从实际操作中，我觉得华人基督徒圈（包括韩国教会）非常顽固，这点让我很反感。
比如说，我一个很好的基督徒朋友谈了个非基的女朋友，后来教会的人就开始劝他要保
持距离，不要走太近，说是上了魔鬼的当。后来给那个女生传，女生没那么主动。教会
辅导找我朋友谈了几次，后来就分了。
可是另一个基督徒的女生，偷偷谈了个非基的男朋友，后 |
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G*****9
发帖数: 3225 | 23 其实还是分基、非基和反基吧。
但我提议，因为后面两类不会介意被贴上“不是基督徒”的标签的，我们可以把基督徒定义为：自称为基督徒并且介意别人不称自己是基督徒的人。
我算非基：收回受浸时第二个问题的答案。
七，E和娜娜是反基。
另，建议反基，基们打架时不要打搅；喝茶听戏。 |
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b*****r
发帖数: 1074 | 24 MITBBS大致有三类永远不倒的坑：
政治坑，车坑，和宗教坑。近来更愈演愈烈，不得耳根清净。
基本而言，从人的需求层次来说，最低的是physcial需要，上一级是safety需要，再上
一级是social connection的需要。北美WSN们恰恰是生活上满足了前两种需要后，无限
沉浸于social connection这个级别中，具体表现为拼命给自己找所属的团体，并且拼
命打击另外一个团体。
开美车的必须要千方百计嘲讽日车owner，开日车的绞尽脑汁要证明自己对正牌车的选
择是无比正确的。
基督徒和非基们就更别说了，信基的恨不得把身边每一个人都convert，非基则不停在
基督徒身上找智力优越感。天下则大乱了。
其实，这种拼命站队，拼死打击另一队的行为，恰恰是不够自信的表现，非要让自己站
在某一类队伍中，才有优越感，如果能打死另一边，就更好了。
孟子说“虽千万人，吾往矣。”正说的是第四级的需求:Esteem, 是一种对自我的尊重
，信任和追求。
谦谦君子的浩然正气之下，自然眼光长远，就不会有拼命站队，拉帮结派的混乱了。
恩，言尽于此，多说两句，坑都没了，站长大人就要不爽了。 |
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j********z
发帖数: 3242 | 25 ☆─────────────────────────────────────☆
firework81 (goldblessH) 于 (Thu Aug 28 22:15:18 2008) 提到:
看了某位非基的大作"活不下去的细菌",不禁喷饭,看来这为仁兄来基本的概率问题都没
学好,其中关于中彩票的讨论充满了似是而非的错误结论.下面我就替他的数学老师,免
费上一堂高一概率习题课
Q1.如果每一次投注赢六合彩的概率是p,那么一个人每次买一注,连续中奖两次的概率是
多少?
A:这为非基的答案是p*p,恭喜你,答对了
Q2.同样的条件,请问每期六合才有人中奖的概率是多少呢?
A:这位非基文中的答案是p,这其实是错误的.正确的答按是这取决于那一期总共有多少
人投注,为了使问题简单,我们假设有N人买了彩票,每个人仅投一注,那么至少有一个人
中奖的概率应该是
p2=1-(1-p)^N, 如果p很小,我们可以取一阶近似p2=N*p;
Q3:这两道题说明了什么呢?
说明对于小概率事件,其发生的概率和样本数目成正比,所以样本数越大,小概率事件发
生的基率越大,反之越小.
Q4.思考题,如何从概率 |
|
B********e
发帖数: 19317 | 26 俺代替耶教徒们对非基提出一个批评建议。
非基们要跟耶教徒讨论，首先要承认耶经的真确性和耶稣的真实性，这是必不可少的前
提。如果脱离了这个前提，那么非基们就不是来讨论，而是来找茬的。
锅盖顶好了，放砖过来吧。 |
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G******e
发帖数: 9567 | 27 对不起，jym说的基与非基的家庭，大说基被拉走了。我只是想看一下有多少这样的例
子。你若问我的观点，我是不限制基与非基之间的通婚的。教会是不应该在此事上加以
阻挠的。 |
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b****m
发帖数: 113 | 28 楼主的论调真真可笑！
就因为我们这些非基说的你都听得懂，就飘飘然地认为非基的数学不如你，甚至搬出“
现代数学的精华”这样的说法，摇身一变成了数学教授，让在下不禁肃然起敬。只是无
论是在之前的帖子还是在当前的主题中，根本看不到您有关数学的任何高论，实在让人
无法信服您的观点。
交流的基本条件是相互理解对方的语言，如果跟一个只有小学生水准的人谈论数学，当
然要用他听得懂的词汇，由浅入深的解释，否则根本无法顺利沟通。这并不能作为衡量
数学水平的标准。更何况，原帖当中有关数学的讨论根本没有必要用到高深的数学概念
，风脑有关数学的言论都逐条得到了回应。不知楼主认为我们遗漏了哪些重要的数学内
容，烦请不吝赐教。
你觉得数学是建立在假设的基础之上，单单这一观点就是本末倒置，混淆不清。
数学起源于人类的生产劳动，与现实紧密相连（别玩数学和算术的文字游戏，几何学会
哭泣的）。而数学家们总结出来的数学概念，体系，法则，规律，基本上都是从现实的
应用中抽象提炼而成，经过严格的逻辑推理和筛选后，再应用于科学；看似与现实生活
无关，其实原型比比皆是。数学正如艺术，来源于生活却高于生活。而基们找到的几个
数学脱离... 阅读全帖 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 29 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: BlizzFlare (冰火), 信区: Joke
标 题: Re: 调查题，基和非基认为没有神佛之类的管着 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 13 13:32:56 2010, 美东)
发信人: Eloihim (真神), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 调查题，基和非基认为没有神佛之类的管着
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 13 12:06:24 2010, 美东) |
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y***y
发帖数: 4957 | 30 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: SayCheese (说茄子), 信区: Belief
标 题: 闲话我（基），我老公（非基），还有我们以前的教会
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 14 14:12:59 2009)
刚好真牛顿网友问我，我就闲话一下吧：
我信了4年了，婚后没孩子前信的。老公是坚定的非基，曾经是反基，在教会里都公然
叫板的那类，现在成熟多了。但偶尔陪我去教会，还是会自己带本书，坐最后一排。但
我做1/10奉献，他都很支持，还主动给我写支票（原来我工作按我的收入，现在我是
stay-home-mom, 就按心意奉献）
以前住的那个城市，我们的牧师和我们年龄相仿，就住在我们家对面。
他是个神学院新毕业的传道牧师，他和他的太太从他们两个人，加上我三个人开始，到
现在已经有4，5十个人了吧。从原来的在家里传道，到现在开始建自己的教堂。老公在
背后称牧师是我的党委书记。
原来所在城市是个高科技公司集中的小城市，教会里的人多数都和我们年龄相仿，男的
大多是牛校毕业的理工科背景从事高科技工作的工程师，女的也有很多是工程师，很多
人，我看着他们从 |
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w*******e
发帖数: 6802 | 31 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: BHistory (往者的影子), 信区: TrustInJesus
标 题: 神的计划和神的安息(长转，非基慎入）
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jul 14 10:30:21 2011, 美东)
（转一篇）
神的计划和神的安息
读经：
创世记一章二十六节至二章三节：‘神说，我们要照着我们的形像，按着我们的样式造
人，使他们管理海里的鱼、空中的鸟、地上的牲畜、和全地、并地上所爬的一切昆虫。
神就照着自己的形像造人，乃是照着祂的形像造男造女。神就赐福给他们；又对他们说
，要生养众多，遍满地面，治理这地；也要管理海里的鱼、空中的鸟、和地上各样行动
的活物。神说，看哪，我将遍地上一切结种子的菜蔬，和一切树上所结有核的果子，全
赐给你们作食物。至于地上的走兽、和空中的飞鸟、并各样爬在地上有生命的物，我将
青草赐给它们作食物；事就这样成了。神看着一切所造的都甚好；有晚上，有早晨，是
第六日。天地万物都造齐了。到第七日，神造物的工已经完毕，就在第七日歇了祂一切
的工，安息了。神赐福给第七日，定为圣日，因为在这日神歇了... 阅读全帖 |
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B********e
发帖数: 19317 | 34 Elo的确没有污言秽语，但是如果要说他没有咄咄逼人，如果要说他绵绵细语，温柔一
刀，这个好像难以服众。
每个人有每个人自己的行为和价值观，很难说谁能劝服谁去改变吧。最重要的是行事的
出发点和心态。我之前发的“言行”一文，其实不单单对耶教徒讲，对非基也是可以适
用的。当你觉得某些非基ID的过激言论伤害到了非基的“整体形象”而你又无能为力的
时候，你是否也体会到了一点耶教徒的心情？
暂时只想到这么多。 |
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b**d
发帖数: 7644 | 35 俺经常看见基督徒攻击他人，非基最多说说上帝不存在。基督徒给非基盖大帽子的时候
可真是不少。
基督徒的圣经不会是用来攻击非基和自我高尚的吧。 |
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q********g
发帖数: 10694 | 36 保罗说过，我要是靠肉体夸胜，我比你们每一个都有可夸的，但是以前万事都当做有损
的，万事为粪土，唯耶稣基督为至宝。
经常看到非基遇到自己心虚，有落败的囧象，就把基督徒的神搬出来当武器，对基督徒
就来挖苦说：你这样不荣耀你的神；要有基督的样子；要谦卑；要爱你的敌人；如此云
云。俨然是耶稣基督的忠实捍卫者。这个当然也不错啦，本来不论是愚顽人，是聪明人
，都只能被神所用的。
本人有一点经验，生活中，还没有一个非基夸口他比基督徒多有能耐的，非基唯一的能
耐就是私下亵渎神。不过这里公开一点罢了。
当你们又亵渎又想依靠神的时候，你们要思想：马可福音8:38 凡在这淫乱罪恶的世代
、把我和我的道当作可耻的，人子在他父的荣耀里，同圣天使降临的时候，也要把那人
当作可耻的。 |
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D*****y
发帖数: 5788 | 37 为了方便基督徒弟兄姐妹之间的交流，凡是发帖人（楼主）只想让基督徒回帖的请注明
［基］字样。这样非基督徒的回帖将被删除。
同样如果非基督徒不想让基督徒回帖，请注明［非基］，这样所有基督徒的回帖将被删
除。
凡是不注明的贴子，谁愿意回帖谁就回帖。
9／20日开始试施行。 |
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l*******e
发帖数: 3584 | 38 不谈谁对谁错，只说说看了之后就想笑的一些东西。
不知道为什么有人把数学提了出来，这是本人自认为再也没有办法学好
而又是最有用的一门学问。但看了半天却发现非基说的我还是明白的，
因为最深也不过就到高中算术。
讨论的人根本不明白现代数学的精华是什么，却在那里用数字的概念证明
来证明去。那不是数学，叫算术好不好？更不知道非基们了不了解数学是
建立在假设的基础之上的。
假设是什么我想也就不用解释了，所以说学数学要不要洗脑的问题再简单
不过，因为你不承认基本假设别的谈都没有必要了，不是吗。
在这儿的非基真没有什么人懂得科学，甚至没有谁尊重科学，更没有科学
的方法和态度，只不过是把科学当做自己的幌子，你们千万别告诉我你们
也不相信科学。
其实不了解科学也就罢了，在社会上混了这么多年了，又都觉得自己是什
么先锋之类的。讨论出了漏子不知道如何去补也就罢了，为什么不把讨论
继续下去却直接说别人“强词夺理”呢？这是不是就是说“我说不过你又怎
么样呢”？
我想从大陆出来的人都深受洗脑之苦，到了美国发现这里的洗脑水平更胜
一筹，一个好好的讨论就这样给糟蹋了，可惜，或惜。
本来想着好好与你们谈谈的人看了你们的作... 阅读全帖 |
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D*****r
发帖数: 6791 | 39 非基懂不懂科学，不影响揭露基督教的骗局。基督教这些骗人的谎话几百年前被科学家
戳穿，现在只需要用常识和普及教育就可以避免，你和其他一些受过高等教育的人，明
知这些，仍然信教，仗着自己有知识有辩论技巧，反问这个，嘲笑那个。
非基的观点是基督教丧失人性，是个大骗子。你说非基不懂科学。有本事你怎么不给圣
经里种种杀人放火辩护？怎么不给基督教里种种自相矛盾、与事实不符的论断辩护？ |
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E*****m
发帖数: 25615 | 40 非基和打醬油的都知道這幾屆版主很不怎麼寬容，
這變成說嘴的材料，基督徒應該給非基當次版主，
把非基版主不寬容不公正的事蹟紀錄下來，證明基督徒當版主
還是比較好的，也證明信基督教的人比較有道德，
這樣不是比較榮耀神嗎？ |
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l******a
发帖数: 1203 | 41 非基：非基督徒，自己不信基督，也不反对别人信。信奉宗教信仰自由和不信的自由。
反基：非基督徒，反对别人信基督，见不得人家有自己的信仰，一定要把基督徒打倒而
后快。 |
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B********e
发帖数: 19317 | 42 【 以下文字转载自 Belief 讨论区 】
发信人: john316 (约3:16), 信区: Belief
标 题: 我看基督徒与非基的不同
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 20 18:35:45 2011, 美东)
发信人: john316 (约3:16), 信区: TrustInJesus
标 题: 我看基督徒与非基的不同
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 20 18:24:12 2011, 美东)
通过最近在本版版面发帖，我发现
基督徒和非基督徒都会被惹生气
不过基督徒有耶稣基督作为安慰，祷告一下就好了
而有些非基督徒没有发泄途径，就不得不发帖时带点违规的内容，或者带点粗口攻击暴
隐私人肉，或者更极端的做法就是炸板或者是同样的帖子到处重复发帖 again and aga
in and again and again and again....。
这里不是说内心里基督徒就比非基督好，虽然表面上基督徒的做法是好一些，而是的确
有没有神是不一样的。 |
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B********e
发帖数: 19317 | 43 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: IDumb (能数到十), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 为什么很多基督徒会离开？当非基做信板或基板版主的时候 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 27 23:50:25 2011, 美东)
发信人: IDumb (能数到十), 信区: board
标 题: Re: 为什么很多基督徒会离开？当非基做信板或基板版主的时候
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 27 23:46:56 2011, 美东)
己所不欲，勿施于人，知道的人多，做到的人少。气量长短、人品高下，自己可以任意
标榜，但是不是被别人认同才是有用的。把黑抹到对手身上以使自己在道德上找到立足
点是人常做的事。基督徒（某些）和非基督徒（同样，某些）都不肯让步，那些非基督
徒损失的是自己的人品，而基督徒则是大损，这也是为什么一些非基督徒愿意一次次来
激怒基督徒，因为他们的损失与所得对他们来说是一次又一次地赚到了。 |
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j********z
发帖数: 3242 | 44 ☆─────────────────────────────────────☆
knuthfan (你有科学，我有神功) 于 (Fri Aug 29 03:51:32 2008) 提到:
看了某位基的大作"和非基谈谈概率",不禁喷饭,看来这为仁兄来基本的概率问题都没
学好,其中关于中彩票的讨论充满了似是而非的错误结论.下面我就替他的数学老师,免
费上一堂大学概率习题课
Q1.如果每一次投注赢六合彩的概率是p,那么一个人每次买一注,连续中奖两次的概率是
多少?
A:这为基的答案是p*p,恭喜你,答对了
Q2.同样的条件,请问每期六合才有人中奖的概率是多少呢?
A:这位基文中的答案是N*p,恭喜你,又答对了
Q3:这两道题说明了什么呢?
在这位基的文中结论性的指出“说明对于小概率事件,其发生的概率和样本数目成正比,
所以样本数越大,小概率事件发生的基率越大,反之越小.”
但是Q1、Q2的问题是不同的。这是最简单的贝努力概型和n重贝努力概型的区别。
对于“一次投六合彩就中奖”这个事件，样本空间不改变其发生概率，这是小概率事件
而对于“每期有六合彩中奖者”这个事件，才是和样本空间大小 |
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S*********g
发帖数: 24893 | 45 Christianity has been thousands years old.
Two sides, billions of people,
have used all possible arguments for or against christianity.
Neither side has won.
So why don't we all shut up
let 非基 be 非基
let 基 be 基 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 47 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: Eloihim (真神), 信区: TrustInJesus
标 题: 破解基督教(三) 非基才能得救，基督徒都會滅亡
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Sep 27 21:21:21 2009, 美东)
最近的調查美國的基督徒有 75%, 可以說是最大的宗教。 那麼信這麼多人的宗教
會不會得救呢， 耶穌說是不會的。
路 加 福 音
13:23 有一個人問他說：「主啊，得救的人少嗎？」
13:24 耶穌對眾人說：「你們要努力進窄門。我告訴你們，將來有許多人想要進去，卻
是不能。
馬 太 福 音
7:13你們要進窄門。因為引到滅亡，那門是寬的，路是大的，進去的人也多；
7:14引到永生，那門是窄的，路是小的，找著的人也少。」
此新穎觀點我是從大聖教先知阿文那裡看來的，在此註明。
信仰齊天大聖的大聖教是最窄的窄門，是最小的小路，找到的人也少 （不信你找找看
），大聖教是最能讓你得救的。 聖哉％ 聖哉％
下回告訴你為什麼沒辦法辯贏非基的基督徒都是假基。 |
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w***y
发帖数: 377 | 48 哦，是这样。
基和非基在一起是不讨神喜悦的，我相信你知道这一点。但是，他是不是真正的基督徒
，对神有多sincere and faithful,可能你已经能够回答了。抛开他所谓的信仰不谈，
单独评估一下他作为非基的那些traits, 你觉得可取吗？
不要说你不会信，你心里柔软，去教会也常有感动，我倒是会pray你在信仰上有所追求
，当你进入神的国你才会体会神承诺的abundant life 是什么样的，而你的partner，
神也会为你预备。 |
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i*****t
发帖数: 24265 | 49 听说某杀人犯是非基，所以所有非基都如何如何？你会说逻辑显然不通。
反过来，听说某某基如何罪恶，所以所有基都会罪恶，那你为啥认为逻辑会通？
显然你有色眼镜，一孔之见，以为一个斑点就代表猎豹，一个人就代表群体...... |
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s****y
发帖数: 1574 | 50 个人观点，仅供参考。
什么人是基督徒？立约是且仅是人和神之间的事。只要心中相信，口里承认（耶稣就是
道路、真理、生命），受了圣灵的洗礼，并以自己的实际行动追随耶稣、活出基督的样
式，就是基督徒。
什么人是基督*教*徒？除了上面提到的，还要相信信经等基要真理，相信某些信条与经
典，进行了某些仪式，并加入了所谓“正宗”的教派，才算基督*教*徒。教徒有狭义，
有广义。比如天主教徒、摩门教徒、耶证属于广义基督教徒，但不属于狭义（新教）基
督教徒。其中，摩门教有自己的先知和Bible以外的经典，有自己的12使徒，其创教初
衷就是宣称地上所有教会都已败坏，只有LDS才是主耶稣亲自复兴的、地上唯一正确的
教会。那当然是不属于狭义基督*教*会。
那么这个版究竟是基督徒的版，还是基督*教*徒的版？ 是广义基督*教*徒的版，还是
狭义基督*教*徒的版？
主耶稣宣扬的究竟是爱和包容，还是宗教裁判？你们跟随的是主耶稣，还是你们的宗教？
一个人是不是基督徒，只有主耶稣才知道。请问列出一份基/非基/反基名单，意义在哪
里？Who are you to judge?
贴我以前写的一篇文章。现在看来，那时年轻气盛，题... 阅读全帖 |
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