h***i
发帖数: 89031 | 1 棋手都有些个性
比如马晓春，谁都瞧不上
但是棋艺在那里，他还是尊重，当官的在那里，他还是不得不尊重
当年马晓春的口头禅，你不会下棋
问他谁会下棋，说有两个半，他自己会下还有聂卫平会下，剩下 半个是邵振中
马晓春平时水 都不鸟，连聂卫平也不鸟
但是陈祖德当了棋院领导，丫就对陈祖德毕恭毕敬
芮乃为也很有个性，蔑视各种领导和规章，你不让去偏要去
结果到了日本， 生存艰难，学会了懂礼貌，服从长辈
不要说在吴清源哪里俯首帖耳，像个丫鬟，就是在小林光一等等面前，也是垂手而立，
执院生弟子礼
还有学会做人，每次比赛，碰到江铸久，基本都让江铸久 |
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D*******r
发帖数: 2323 | 2 陈祖德是捧马晓春的，甚至抬马晓春来压聂卫平，马晓春当然对陈祖德服服帖帖了。 |
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w**a
发帖数: 3510 | 3 老年从足球队退下来，当了几天棋院的书记，就领教到了。他说怎么下棋的人心眼都这
么小，可能是一天到晚钻在小小的棋盘里。如果捋一下，前几天有人指出的，主要是上
海帮跟北京帮的矛盾。上海帮老大自然是陈祖德，手下华以刚马晓春等。北京帮老大聂
卫平，罗建文是这边的。聂在围棋人生书中提到，他当年跟陈祖德打过一架，以后除了
工作往来没有任何私交。估计见面就点点头。乐山全国赛陈胃部大出血送医院抢救，聂
聚众喝酒被陈的前妻一状告到中央，可见两家关系有多糟。如此也就可以解释当年芮的
事情，陈不想卡，罗那边死卡，还是有派系矛盾在里边。芮办事都是先找陈，陈说，你
去问问罗的意见吧。因为那时不是他一人说了算的。 |
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w**a
发帖数: 3510 | 4 马小当年有件事，真的伤害了老年的感情。马小出国比赛，坚决不要老年同去，理由是
老年会把足球的坏运气带给他。
[在 waya (waya) 的大作中提到：]
:老年从足球队退下来，当了几天棋院的书记，就领教到了。他说怎么下棋的人心眼都
这么小，可能是一天到晚钻在小小的棋盘里。如果捋一下，前几天有人指出的，主要是
上海帮跟北京帮的矛盾。上海帮老大自然是陈祖德，手下华以刚马晓春等。北京帮老大
聂卫平，罗建文是这边的。聂在围棋人生书中提到，他当年跟陈祖德打过一架，以后除
了工作往来没有任何私交。估计见面就点点头。乐山全国赛陈胃部大出血送医院抢救，
聂聚众喝酒被陈的前妻一状告到中央，可见两家关系有多糟。如此也就可以解释当年芮
的事情，陈不想卡，罗那边死卡，还是有派系矛盾在里边。芮办事都是先找陈，陈说，
你去问问罗的意见吧。因为那时不是他一人说了算的。 |
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r*m
发帖数: 16380 | 5 势如旋风 小林觉五战连胜――中日围棋擂台演义第70回
势如旋风 小林觉五战连胜
斗智斗勇 郝克强舌战群儒
话说NEC中日围棋擂台赛第十战，刘小光在局面一直领先的情况下，因一着过分的
棋而导致前功尽弃。当时以儒雅风度著称的陈祖德竟然会对着闭路电视中的刘小光突然
大叫一声：“小光！跳一个！”就可以看出中国围棋迫切希望刘小光能取胜的氛围。
但对局室里的刘小光当时并没有想出这步可以将损失降低到最小限度的好棋，他只
是到后来万不得已的情况下才勉强与黑棋进行转换，但局势已明显落后。当刘小光突然
意识到自己已回天乏力时，他的额头和脖子上立时开始不断地冒汗，这是刘小光输棋时
最典型的表现。
在研究室里，对刘小光寄于厚望的中国一方都情绪沮丧地默默看着闭路电视。只有
郝克强悄悄问聂卫平：“白棋还有机会吗？”聂卫平没好气地回答：“刘小光都不停地
在脑门上擦汗了，还会有机会吗？”这样的话若在平时，大家一定会开心地大笑，但在
此时，竟没有一个人露出笑容，陈祖德还重重叹了一口气。
确实，如果你看围棋有立场的话，那么这种已经失去战场的棋局让人最窝心。因为
它没有奇迹，没有希望，就像看着一个即将离世的亲人，你无助地看 |
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r*m
发帖数: 16380 | 6 死里逃生 中国终结五连胜－－中日围棋擂台演义第72回
死里逃生 中国队终结五连胜
掌声雷动 马晓春成为大英雄
话说NEC中日围棋擂台赛马晓春向五连胜的小林觉挑擂，马晓春的形势由优转劣。
但到官子阶段，由于小林觉一步随手点，被马晓春一跨一断，反倒落了一个后手。当马
晓春争到棋盘上最大的一步官子，局势马上有了明显的转机。
担任裁判长的陈祖德一看马晓春有了希望，立刻喜不自禁地跑到研究室，用激动的
声音对“中方研究团”说：“小林落了后手，马小有戏了！”当陈祖德把实战的结果摆
出以后，中方一侧立刻欢呼起来。聂卫平高兴得甚至拍拍郝克强的肩头说：“这下你就
不用再愁眉苦脸了。”
但奇怪的是，一向超乐观的郝克强这时反而变得谨慎起来。他对邵震中、曹大元说
：“你们赶紧再形势判断判断，看看马小是不是真的可以赢了？”邵震中和曹大元立时
对全局进行形势判断，最后邵震中说：“好像胜负还未定，是半目胜负的棋。”曹大元
的话则更令中国侧沮丧：“如果小林觉马上走这步尖的话，虽然是半目胜负，但白棋的
赢面更大些。”聂卫平有些不相信地一块棋、一块棋与曹大元、邵震中核实目数，最后
果然是白棋有可能半目胜。
日本的酒卷和浜崎 |
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f*****e
发帖数: 939 | 7 毛蒋神州围棋大战
孔庆东（发表于《军事文摘》2010年第9期）
话说中国围棋，本为世界第一。后因诸多冤孽，被那西洋鬼子、东洋鬼子纷纷超越，殆
至晚清残灯末庙时分，已被打入丙级队，行将与埃塞俄比亚、特立尼达和多巴哥为伍矣
。幸我中华棋脉，绵绵不绝，每有逸士豪俊，肩黑闸、挽狂澜，保华夏文明之大局，扑
而复起，终至翻盘也。
今日且说民国年间，世上出了两个围棋高人，一个名叫蒋介石，一个名叫毛泽东。
那蒋介石本名中正，1887年生于浙江奉化榧家浜，自幼狠辣而狡狯。少年时在街头乞讨
，见豪客赌棋，出金入银，颇生羡慕，以为富贵之道也。20岁时，遂往保定速成道场学
弈，早背定式，晚习古谱，只一年便入了段。志向益发远大，又赴日本“振远职业道场
”游学，两年后卒业，定了个三段。先在秦楼楚馆指导艺妓和龟奴，不久回国，傍上了
一代棋仙孙逸仙大师，在东南沿海诸省下彩棋谋生，渐渐有了薄名。后入逸仙道场任高
级助理，得到苏俄和英美德意等邦棋牌高手指点，遂早早出道，很快升为七段。逸仙大
师是个爱才之人，便委他做了黄埔道场住持。蒋中正等级分迅速飙升，两广一带，开始
风行狠辣狡狯之“中正流”... 阅读全帖 |
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f*****e
发帖数: 939 | 8 毛蒋神州围棋大战
孔庆东（发表于《军事文摘》2010年第9期）
话说中国围棋，本为世界第一。后因诸多冤孽，被那西洋鬼子、东洋鬼子纷纷超越，殆
至晚清残灯末庙时分，已被打入丙级队，行将与埃塞俄比亚、特立尼达和多巴哥为伍矣
。幸我中华棋脉，绵绵不绝，每有逸士豪俊，肩黑闸、挽狂澜，保华夏文明之大局，扑
而复起，终至翻盘也。
今日且说民国年间，世上出了两个围棋高人，一个名叫蒋介石，一个名叫毛泽东。
那蒋介石本名中正，1887年生于浙江奉化榧家浜，自幼狠辣而狡狯。少年时在街头乞讨
，见豪客赌棋，出金入银，颇生羡慕，以为富贵之道也。20岁时，遂往保定速成道场学
弈，早背定式，晚习古谱，只一年便入了段。志向益发远大，又赴日本“振远职业道场
”游学，两年后卒业，定了个三段。先在秦楼楚馆指导艺妓和龟奴，不久回国，傍上了
一代棋仙孙逸仙大师，在东南沿海诸省下彩棋谋生，渐渐有了薄名。后入逸仙道场任高
级助理，得到苏俄和英美德意等邦棋牌高手指点，遂早早出道，很快升为七段。逸仙大
师是个爱才之人，便委他做了黄埔道场住持。蒋中正等级分迅速飙升，两广一带，开始
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f*****e
发帖数: 939 | 9 孔庆东（发表于《军事文摘》2010年第9期）
话说中国围棋，本为世界第一。后因诸多冤孽，被那西洋鬼子、东洋鬼子纷纷超越，殆
至晚清残灯末庙时分，已被打入丙级队，行将与埃塞俄比亚、特立尼达和多巴哥为伍矣
。幸我中华棋脉，绵绵不绝，每有逸士豪俊，肩黑闸、挽狂澜，保华夏文明之大局，扑
而复起，终至翻盘也。
今日且说民国年间，世上出了两个围棋高人，一个名叫蒋介石，一个名叫毛泽东。
那蒋介石本名中正，1887年生于浙江奉化榧家浜，自幼狠辣而狡狯。少年时在街头乞讨
，见豪客赌棋，出金入银，颇生羡慕，以为富贵之道也。20岁时，遂往保定速成道场学
弈，早背定式，晚习古谱，只一年便入了段。志向益发远大，又赴日本“振远职业道场
”游学，两年后卒业，定了个三段。先在秦楼楚馆指导艺妓和龟奴，不久回国，傍上了
一代棋仙孙逸仙大师，在东南沿海诸省下彩棋谋生，渐渐有了薄名。后入逸仙道场任高
级助理，得到苏俄和英美德意等邦棋牌高手指点，遂早早出道，很快升为七段。逸仙大
师是个爱才之人，便委他做了黄埔道场住持。蒋中正等级分迅速飙升，两广一带，开始
风行狠辣狡狯之“中正流”。
1925年，孙... 阅读全帖 |
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r*****d
发帖数: 57 | 11 前言：虽然我看了批评，批判周公的文章，觉得分析得有道理得还要看，还要想，还要贴
。
主题先行，不管是批周还是拥周，在我看来都一钱不值。
回忆我在人生几个不同阶段的周公情结
（一）童年记忆
最早的记忆是上小四/五时，学校里发的油印本《大地的儿子》。当年读了好几遍，一个
字总结读后感--灰！
留有印象处：1，读书时的振兴中华志向； 2，解放战争时期周公的艰苦谈判；3，文革时
期的呕心沥血，人民英雄纪念碑前人民自发纪念周公。
当时的感想：周公的天空太暗淡了, 他活的太苦了。疑惑：革命战争片里有很多激昂的，
充满乐观精神的镜头，但在周公的生涯里却一点都看不到......
（二）上大学前
民国政坛三美男子：周公，汪精卫，（还有一个是？），偶那时看到的一些纪录片里，周
公光彩夺目，神采奕奕，就像陈祖德在《超越自我》里写的：总理个子不高，但给人一种
伟岸的感觉。这大概就是伟人的气质吧。周公的一举一动都透着潇洒，但不觉得他长得很
英俊。红军时期，一大把络腮胡子，看不出美丑。 50年代，周公积极参与外交活动，当
时他还不老，也很有活力，母亲也说：大家都说总理是美男子，但她看不出来。 还有，
周公的记忆力 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 12 就好比围棋新秀跟老将下，容易中阴招，陈祖德就被搞过。 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 13 ☆─────────────────────────────────────☆
kittybear (小熊眼泪汪汪的等解放军来) 于 (Mon Apr 9 00:50:26 2012, 美东) 提到:
罗马第一次内战时，平民派掌握的军队人数远大于苏拉的军队，
最后惨败，我觉得很大原因是平民派没有出色的军事将领。
当时凯撒作为平民派执政官秦纳的女婿，马略的侄子，地位自然不用说，
年龄应该也差不多够了，(当年西庇阿可是十几岁就当了副将，跟随老爸在军中对抗汉尼拔)。
为什么凯撒在平民派军队抵抗苏拉的战争中，好像一直在发呆打酱油什么也没干？可惜
了他的军事才能...
☆─────────────────────────────────────☆
whctmj (马甲) 于 (Mon Apr 9 01:50:00 2012, 美东) 提到:
你指的是Sulla第一次向罗马进军的事情吧？马略手里面也没军队啊。那时候的情况是
这样的，the First Mithridatic War刚爆发，当时的执政官是Sulla和Quintus
Pompeius Rufus。Sulla抽签... 阅读全帖 |
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s******g
发帖数: 3841 | 14 老张淞沪会战的时候是右翼指挥官，怎么可以说是毫无建树？如果他就是军阀的水平，
他就应该跟冯玉祥一样光吆喝不上阵了
第一次粤北会战也是指挥，获得胜利
他的败绩就是桂林防御战，不过这个应该桂系的责任更大吧？
即使如你所说，他后来水平不能适应现代化战争，评价军事水平的资格总有吧？陈祖德
还讲了那么多年棋呢 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 15 1、红四方面军在早期发展过程中，由于没有经历过类似朱毛红军《古田会议决议》的
建军路线洗礼和整顿，因而长期在纪律方面存在比较严重的问题。如军阀作风、游击习
气、侵犯群众等，甚至许多高级干部也是如此。值得一提的是，红四部队中还存在相当
多的诱奸甚至强奸妇女的行为，这在当年文件中就有过反映。中共皖西北特委书记方英
在1931年7月给中共中央的报告中提到：“邝继勋和（曾）中生在河口命令地方党部布
置路线，准备找六个女子共同分配，但因种种原因，中生的事幸没有完成。在扩大会时
，泽民同志提议组织‘审查此问题’，在常委中虽然收集了很大材料，但国焘同志不同
意此种小题大做，所以没有通过。红军与苏维埃尚未有建立亲密的联系，以为苏维埃是
红军招待所，尤其对于妇女的关系恶化非常。四军到麻埠时有七区一个十六七岁少女被
红军强奸，十二师卅六团到霍山朱（诸）佛庵要苏维埃主席把他们布置路线，也发生强
奸少共青团员事件。红军南下时，到各处都有强奸事发生，还有少数女子心为拥护红军
是解决性的问题，是唯一要务。自动把慰劳红军的妇女分配给团长、参谋长睡觉。”地
方领导人何玉琳在1929年给中共中央的报告中也曾提到：“安、... 阅读全帖 |
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c****3
发帖数: 10787 | 16 没想到方舟子打假，连学历也有兴趣。快和陈祖德有一拼了
不知道处女是真假，方舟子也有兴趣打假吗。 |
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f*****e
发帖数: 939 | 17 毛蒋神州围棋大战
孔庆东（发表于《军事文摘》2010年第9期）
话说中国围棋，本为世界第一。后因诸多冤孽，被那西洋鬼子、东洋鬼子纷纷超越，殆
至晚清残灯末庙时分，已被打入丙级队，行将与埃塞俄比亚、特立尼达和多巴哥为伍矣
。幸我中华棋脉，绵绵不绝，每有逸士豪俊，肩黑闸、挽狂澜，保华夏文明之大局，扑
而复起，终至翻盘也。
今日且说民国年间，世上出了两个围棋高人，一个名叫蒋介石，一个名叫毛泽东。
那蒋介石本名中正，1887年生于浙江奉化榧家浜，自幼狠辣而狡狯。少年时在街头乞讨
，见豪客睹棋，出金入银，颇生羡慕，以为富贵之道也。20岁时，遂往保定速成道场学
弈，早背定式，晚习古谱，只一年便入了段。志向益发远大，又赴日本“振远职业道场
”游学，两年后卒业，定了个三段。先在秦楼楚馆指导艺妓和龟奴，不久回国，傍上了
一代棋仙孙逸仙大师，在东南沿海诸省下彩棋谋生，渐渐有了薄名。后入逸仙道场任高
级助理，得到苏俄和英美德意等邦棋牌高手指点，遂早早出道，很快升为七段。逸仙大
师是个爱才之人，便委他做了黄埔道场住持。蒋中正等级分迅速飙升，两广一带，开始
风行狠辣狡狯之“中正流”... 阅读全帖 |
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H*********S
发帖数: 22772 | 19 中国现代围棋的旗手，开拓者和奠基人
敬礼，走好 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 21 八十年代就险些牺牲。
另外，跟沈国孙的纠结，搞清楚了吗？到底谁第一个战胜日本九段？ |
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d******r
发帖数: 16947 | 23 RIP
老陈命运太坎坷了，80年代就得过胃癌，这次又是
胰腺癌。。。惨啊
68 |
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f*********g
发帖数: 1637 | 24 RIP, the end of an epoch. |
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M******8
发帖数: 10589 | 25 在中国人还都认为连珠（五子棋）是游戏时，祖德就是连珠九段了。
他击败过日本若干个连珠高手。 |
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d*****t
发帖数: 7903 | 27 是陈祖德的“超越自我”，当年中央人民广播电台中午播讲的 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 28 伊藤啥的，当时下棋的时候还经常看别的桌的进程，陈祖德深以为国耻，念念不忘几十
年。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 31 围棋年龄太大了还是不行，陈祖德也称霸了一段时间，后来就搞不过卫平了。 |
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c***s
发帖数: 4895 | 32 的地位差不多，以后会不会有超过她的，肯定有，但是
跟许海峰似的，比他牛的多了去，但是是个大小场合，还就是他出来 |
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x****u
发帖数: 44466 | 39 那时候规则都不一样，类似足球少于3人算越位的时代。 |
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x****u
发帖数: 44466 | 41 是啊，老瓦创造了在技术水平远不如对方时多次赢球的奇迹。 |
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l*******o
发帖数: 5673 | 42 我看了十几年围棋了 中国那会哪有什么几个顶尖棋手？职业下棋的就那么几个人 几只
手就能数清 那会的中国围棋纯粹是陈祖德带着手下一帮徒子徒孙自娱自乐而已 有牛人
是撞上了 没牛人是正常状态
那会的围棋跟现在的围棋根本就不是一个概念 完全是业余和职业的区别 |
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p**n
发帖数: 261 | 43 至今犹忆20几年以前，当时棋院和国象届领导提出中国国际象棋四步走的战略性计划，
一女子个人夺冠，二女子团体夺冠，三男子团体夺冠，四男子个人夺冠。壮志已酬，斯
人已逝，当年制定并执行中国国际象棋战略的核心人物陈祖德和刘文哲都以作古，未能
亲见今日的辉煌，可叹可叹！
如今四步计划已完成三步，最后也是最艰难一步也指日可待，相信不会超过十年。中国
年轻男棋上升速度之快之猛令世界骇然，这次丁立人和余泱漪勇夺奥赛台次金牌就是最
好的证明。
从技术层面上讲，这二十多年来对中国国象队贡献最大的非叶江川和徐俊莫属，两人均
多年担任国家队队员和教练，培养出几代顶尖队员和世界冠军，北江川南徐俊当之无愧
为国象届泰斗级人物（他俩自己拿过的全国个人冠军总数就超过十个）。 |
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t**d
发帖数: 6474 | 44 有道理。围棋是因为变化太多，几乎可以有无穷的变化。以前日本人讲究棋形美，发明
了很多定式，不按定式走基本被视作异类。中国当时基本是无定式的路子，乱战型，一
旦碰上日本棋手，不了解定式，非常吃亏，所以基本上都是被让几子的水平。后来吴清
源去日本学棋，把日本那一套掌握了，加上自己在国内乱战的功夫，马上无敌手。
陈祖德发明了个中国流走法，胜率很高，原因是他自己研究的比较深，别人研究的不够
。中国留曾经风靡过一阵子。
后来曹薰铉走的还是乱战的路子，一下子把中规中矩的棋手们打翻在地。
围棋的魅力就是永远有创新，而有创新就会超越前人。象棋的走法几乎被穷尽了。 |
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w****y
发帖数: 2952 | 45 老聂人品有什么问题，大节不亏。人家十三连胜的时候，每次都下得要吸氧。对局的时
候，专门找乒乓球女队要了一件红色比赛服，中国两字在胸前。无非结了三次婚。围棋
队有换老婆的传统，陈祖德，刘小光，马晓春。刘小光还离了三次婚。 |
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L*********2
发帖数: 10195 | 46 you sure?那是陈祖德把？而且中国神马南刘北过/顾啥的也根本不是日本的对手。 |
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d*****t
发帖数: 7903 | 49 超越自我，当时中央人民广播电台中午有小说联播，听得我热血沸腾啊 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 50 应该交选集，不是全集
毛泽东选集
《全集》选取了聂卫平从中日围棋友谊赛崭露头角到中日围棋擂台赛数次力挽狂澜，再
到应氏杯、富士通杯等遗憾屈居亚军的32盘重要棋局 |
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