r*****t
发帖数: 4793 | 1 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: desesperado (Estoy), 信区: Military
标 题: 陆佑楣院士: “三峡工程最终不是治水问题，是哲学问题”
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 19 15:15:48 2010, 美东)
http://www.infzm.com/content/49178
作者: 南方周末记者 陈江
三峡电力公司要提早蓄水发更多电，水利部担心洪水到来，不让提早蓄水。最后只能让
国务院拍板。
七月，长江洪水肆虐，三峡防洪能力到底是防万年一遇、千年一遇还是百年一遇的问题
饱受关注。曾主持三峡建设的陆佑楣院士接受南方周末专访,谈及三峡决策以及建设过
程中的宣传问题。
能不能解决全流域洪水灾害？不可能
南方周末：今年7月长江洪水时，长江委、三峡电力各级领导，都通过媒体解释三峡防
洪能力万年一遇、千年一遇、百年一遇的问题，是否这次三峡各部门内部的压力很大？
陆佑楣：我们为什么要建三峡？首要任务就是防洪，我把它看成建三峡的必要条件。我
们一直对防洪强调了很多，会造成一种舆论：长江防洪不是有三峡吗？这次长江闹洪水 |
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d*********o
发帖数: 6388 | 2 http://www.infzm.com/content/49178
作者: 南方周末记者 陈江
三峡电力公司要提早蓄水发更多电，水利部担心洪水到来，不让提早蓄水。最后只能让
国务院拍板。
七月，长江洪水肆虐，三峡防洪能力到底是防万年一遇、千年一遇还是百年一遇的问题
饱受关注。曾主持三峡建设的陆佑楣院士接受南方周末专访,谈及三峡决策以及建设过
程中的宣传问题。
能不能解决全流域洪水灾害？不可能
南方周末：今年7月长江洪水时，长江委、三峡电力各级领导，都通过媒体解释三峡防
洪能力万年一遇、千年一遇、百年一遇的问题，是否这次三峡各部门内部的压力很大？
陆佑楣：我们为什么要建三峡？首要任务就是防洪，我把它看成建三峡的必要条件。我
们一直对防洪强调了很多，会造成一种舆论：长江防洪不是有三峡吗？这次长江闹洪水
，老百姓反过来说，三峡解决不了多大问题。正好长江水利委员会又说：三峡解决不了
长江所有的洪水问题。这个话道理是对的，但老百姓回头一想，当年吵着非要上三峡，
不就是为了防洪吗？就造成现在的反应。
要我看，最好来一场特大洪水来考验一下。
南方周末：那不是很危险吗？
陆佑楣：没危险，真的没危 |
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r*****t
发帖数: 4793 | 3 我尤其欣赏这一段
要我看，最好来一场特大洪水来考验一下。
南方周末：那不是很危险吗？
陆佑楣：没危险，真的没危险。三峡工程本身设计标准非常高。今年这场水7万立方米
每秒的流量，还不到20年一遇。为了保证大坝安全、可靠，它的设计标准是千年一遇的
，也就是9.88万立方米每秒的流量。
南方周末：您说的是大坝本身没危险？
陆佑楣：是，本身的安全，就是不会漫坝。
南方周末：大坝不会毁，但不代表其它地方没事？
陆佑楣：大坝抗洪能力的设计标准很高。至于防洪功能，那是另一个概念。 |
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x******6
发帖数: 25 | 4 七月，长江洪水肆虐，三峡防洪能力到底是防万年一遇、千年一遇还是百年一遇的问题
饱受关注。曾主持三峡建设的陆佑楣院士接受南方周末专访，谈及三峡决策以及建设过
程中的宣传问题。
陆佑楣：中国水利水电工程权威专家，中国工程院院士。1984年8月至1993年1月，
历任水电部副部长、能源部副部长、武警水电指挥部政委、三峡工程领导小组副组长。
1993年1月至2003年11月，先后任国务院三峡工程建设委员会委员、副主任，三峡总公
司总经理，实际主持了长江三峡工程建设。
南方周末：今年7月长江洪水时，长江委、三峡电力各级领导，都通过媒体解释三
峡防洪能力万年一遇、千年一遇、百年一遇的问题，是否这次三峡各部门内部的压力很
大？
陆佑楣：我们为什么要建三峡？首要任务就是防洪，我把它看成建三峡的必要条件
。我们一直对防洪强调了很多，会造成一种舆论：长江防洪不是有三峡吗？这次长江闹
洪水，老百姓反过来说，三峡解决不了多大问题。正好长江水利委员会又说：三峡解决
不了长江所有的洪水问题。这个话道理是对的，但老百姓回头一想，当年吵着非要上三
峡，不就是为了防洪吗？就造成现在的反应。
要我看，最好来一场特大洪水来 |
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s********e
发帖数: 13723 | 5 这个院士回答得非常好，特别是这一段
陆佑楣：是的。但飞机有可能要坠毁，就别干飞机了？不行。三峡工程要保护荆江大堤
，荆江分洪区鱼米之乡要不要保，沿江土地要不要保？我觉得，这种大型工程最终不是
治水的问题，是个哲学问题。人该不该干这件事情，科学家、工程师只能把客观情况反
映清楚，对未来的预见有科学推理，决策是政治家、哲学家的事情。
人在地球上总归要干事情的。曾经有一股风要崇尚原生态，地球上哪有原生态的地方？
恐龙时代也不是原生态的。达尔文的《进化论》是对的，整个宇宙都在不断进化，是不
是？所以重大工程往往要靠政治家决策，该不该干，本质上是从哲学的观点看人要不要
干这件事。
南方周末：但人其实是害怕改变的，尤其事关他切身利益时，肯定有疑虑。
陆佑楣：人必须改变。人在地球上做的事情多了，何止一个三峡工程？三峡工程在整个
人类活动中是很小的事。新疆输气管送到上海几千公里，中间出现一点事，上海没有气
，一天都过不下去。所以越是现代化的人，生活风险越大。这是人类进化的结果。现在
没有瓶装水、桶装水，有人不敢喝自来水，20年前哪有这个情况？所以这是一个哲学问
题，即究竟人该怎么活在地球上。 |
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k*********u
发帖数: 2897 | 6 你是白痴，还是智障？
板桥水库的闸门全开时，水流量是1700立方/秒，
垮坝了，变成8万/立方每秒。
板桥水库，才控制多少流域面积？
三峡水库，现在就到了7万立方/每秒。
这个院士在这里怕胸脯，吹牛逼，说三峡
到10万立方每秒/也没问题，万年也没问题，
恨不得把水蓄满。
7万到10万，才差多少呀？有没有一点风险意识？
三峡库区地质也不是很稳定，要是赶上大洪灾，
再加上库区发生8级地震，顺带导致山崩，泥石流
的话，三峡垮坝不是没有可能的。
我觉得要是在三峡大坝附近有个8级以上的强烈地震，
要是引起山崩的话，三峡大坝很危险。
万一要是溃了大坝，武汉人民就真得从头再来了。
这个院士在这里拍胸脯，吹牛逼，一点忧患意识没有，
太他妈二了。
发信人: benzene (苯苯), 信区: Military
标 题: Re: 陆佑楣院士: “三峡工程最终不是治水问题，是哲学问题”
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Aug 19 16:11:51 2010, 美东)
板桥垮坝也才每秒8万的流量，比今年这次7万的洪峰没多多少 |
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s****n
发帖数: 8912 | 7 新京报10月28日报道 陆佑楣 1934年生，曾任国家水电部副部长、能源部副部长、国
务院三峡工程建设委员会副主任委员、中国长江三峡工程开发总公司总经理，现任中国
大坝委员会主席，清华大学、河海大学教授，长期从事水电工程建设的技术和管理工作。
2008年现滑坡蓄水被暂停
新京报：有消息说原定2008年完成175米试验性蓄水，为何延迟两年？
陆佑楣：原本也没有肯定是2008年，论证的时候领导就一直坚持要求分批蓄水，当时最
担心的问题是水库的泥沙问题。从2003年开始蓄水，几年下来，泥沙问题没有像原来预
计的那么严重。随着上游各个支流一系列水库逐渐建成，泥沙分担在各个水库里，三峡
的入库泥沙量也在逐年减少，这样水库就不会出现太大的问题。其次，要检验175米以
下的移民是否都已完成。另外，还要看库区的岸坡是否稳定，有没有滑坡。
新京报：2008年和2009年，三峡工程也曾尝试蓄水175米，为何没有成功？
陆佑楣：由于去年夏天蓄水时间晚了一点，长江的水量逐步减少，不够蓄到175米。
2008年也提出蓄到175米，但是蓄到172.8米的时候，重庆市发现有些地方出现滑坡现象
，国务院决定暂停。今... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 8 原总指挥否认三峡工程决策时很多专家拒绝签字
http://www.sina.com.cn 2011年05月31日14:31 东方网
【三峡之争】
“调你来，为了就是修三峡工程的！”这是1984年50岁的陆佑楣被调到北京后，时
任水电部部长的钱正英见到他所说的第一句话。
之后，陆佑楣组织全国400余位专家，对三峡工程进行了全面论证。1993年三峡工
程正式上马，2003年，年届七旬的陆佑楣从三峡工程总指挥的位子上退了下来，当年6
月1日，三峡水利枢纽正式下闸蓄水，10日水位达到135米。
两年之后，时任中国工程院副院长的沈国舫开始介入对陆佑楣任副组长的三峡工程
可行性论证结论的评估工作，2008年初，国务院三峡工程建设委员会正式委托中国工程
院实施“三峡工程论证及可行性研究结论的阶段性评估”，沈国舫为评估专家组组长。
早报记者日前与这两位三峡工程科学论证与评估的关键人物，就从论证阶段就开始
的诸多质疑，以及后续工作面临的关键问题进行了深入对话。
早报记者 卢雁
任何一个重大决策，最后总是由政治家来决断，但是为什么要干这个工程，科学家
、工程师、经济学家应该把这个问题讲清楚，三峡工程是... 阅读全帖 |
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M*V
发帖数: 3205 | 9 发信人: brihand (brihand), 信区: Military
标 题: 原总指挥否认三峡工程决策时很多专家拒绝签字
发信站: BBS 未名空间站 (Tue May 31 14:07:23 2011, 美东)
原总指挥否认三峡工程决策时很多专家拒绝签字
http://www.sina.com.cn" target="_blank" class="a2">http://www.sina.com.cn 2011年05月31日14:31 东方网
【三峡之争】
“调你来，为了就是修三峡工程的！”这是1984年50岁的陆佑楣被调到北京后，时
任水电部部长的钱正英见到他所说的第一句话。
之后，陆佑楣组织全国400余位专家，对三峡工程进行了全面论证。1993年三峡工
程正式上马，2003年，年届七旬的陆佑楣从三峡工程总指挥的位子上退了下来，当年6
月1日，三峡水利枢纽正式下闸蓄水，10日水位达到135米。
两年之后，时任中国工程院副院长的沈国舫开始介入对陆佑楣任副组长的三峡工程
可行性论证结论的评估工作，2008年初，国务院三峡工程建设委员会正式委托中国工程
院实... 阅读全帖 |
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z***c
发帖数: 2959 | 10 很长，但值得读
三峡工程的决策程序和组织结构决定了这样一个结果∶三峡工程如果成功，则为个别领
导人和科学家立碑树传，流芳千古；三峡工程如果失败，则无人要为这个错误决策承担
责任。
一、必须面对子孙的问题
1994年三峡工程开工之后，三峡工程的问题就渐渐显示出来。原来计划在1997年完工的
三峡升船机到2007年也还没有踪影；原来计划将三峡工程农村移民全部在当地安置，但
是在移民安置过程中不得不将近二十万的农村移民远迁他乡异地安置。三峡总公司的新
领导有意传出三峡大坝有裂缝的消息，目的是不愿意为三峡大坝工程质量问题的严重后
果承担责任。2003年三峡水库开始蓄水，实践证明三峡水库并非想象中的“高峡平湖”
，而是高峡出斜湖。三峡工程的淹没范围和移民人数将大大超过全国人大所批准的113
万，而且新近开发的、已经安置移民的许多新城镇，将来也会被水库所淹没。三峡水库
蓄水一个多月后，三峡水库库区千将坪发生严重滑坡，造成数十人死亡和失踪。虽然官
方立即否认千将坪滑坡和三峡工程有关，但是事后被中国和日本的地质学家证实，三峡
水库蓄水诱发了滑坡灾害的发生。三峡库区可能发生滑坡的地区从论证报告的一百四十... 阅读全帖 |
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r*******g
发帖数: 32828 | 11 长江三峡集团“二王”近日双双被撤。“这二人被免，李小琳连夜从香港赶回北京，和
父母商议相关事情，显得李家对此事相当紧张。”消息人士向博讯记者透露。
近日，三峡集团总公司董事长曹广晶、总经理陈飞双双被免，这才仅是个开始。这
俩人接下来将接受纪委调查，因为他们牵涉中国电老虎家族——李鹏家族贪腐。
曹广晶李鹏家族大马仔陆佑楣一手提拔的青年干将，在李鹏退出政坛后，他成为李
鹏家族继续贪腐的得力帮手，陆佑楣石李鹏长期的部下和马仔。早在李鹏担任电力部长
，陆就是电力部第三工程局副局长。据电力部内部传闻，陆善走夫人路线，向朱琳奉献
了大量麦饭石、玉石、古字画等礼品，获得了朱琳的信任，朱琳向李鹏吹耳边风，一路
提拔、栽培陆。李鹏担任副总理后，将路提升为电力部第四工程局局长，副部级。后又
一路提拔为水电部副部长、能源部副部长。
李鹏力主的三峡水电巨型工程上马前，将心腹干将陆佑楣提任三峡总公司总经理。
他是朱琳最为信任的人选，朱琳从此通过陆间接操纵三峡巨型工程，从中获利。
曹广晶1985年就进入了三峡工程筹建处，他靠着一路拍陆佑楣的马屁，得以顺利上
升。2002年，... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 12 长江三峡集团“二王”近日双双被撤，外界分析认为这是中共下决心清查三峡集团腐败
，向“大老虎”李鹏家族开炮的号角。据香港《明镜月刊》透露，“这二人被免，李小
琳连夜从香港赶回北京，和父母商议相关事情，显得李家对此事相当紧张。”
《明镜月刊》报道称，近日，三峡集团总公司董事长曹广晶、总经理陈飞双双被免，这
才仅是个开始。这俩人接下来将接受纪委调查，因为他们牵涉中国电老虎家族----李鹏
家族贪腐。
曹广晶是李鹏家族大马仔陆佑楣一手提拔的青年干将，在李鹏退出政坛后，他成为李鹏
家族继续贪腐的得力帮手，陆佑楣是李鹏长期的部下和马仔。早在李鹏担任电力部长，
陆就是电力部第三工程局副局长。据电力部内部传闻，陆善走夫人路线，向朱琳奉献了
大量麦饭石、玉石、古字画等礼品，获得了朱琳的信任，朱琳向李鹏吹耳边风，一路提
拔、栽培陆。李鹏担任副总理后，将路提升为电力部第四工程局局长，副部级。后又一
路提拔为水电部副部长、能源部副部长。
李鹏力主的三峡水电巨型工程上马前，将心腹干将陆佑楣提任三峡总公司总经理。他是
朱琳最为信任的人选，朱琳从此通过陆间接操纵三峡巨型工程，从中获利。
曹广晶1985年就进入了三峡... 阅读全帖 |
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S***1
发帖数: 3140 | 13 长江三峡集团“二王”近日双双被撤，外界分析认为这是中共下决心清查三峡集团腐败
，向“大老虎”李鹏家族开炮的号角。据香港《明镜月刊》透露，“这二人被免，李小
琳连夜从香港赶回北京，和父母商议相关事情，显得李家对此事相当紧张。”
《明镜月刊》报道称，近日，三峡集团总公司董事长曹广晶、总经理陈飞双双被免，这
才仅是个开始。这俩人接下来将接受纪委调查，因为他们牵涉中国电老虎家族----李鹏
家族贪腐。
曹广晶是李鹏家族大马仔陆佑楣一手提拔的青年干将，在李鹏退出政坛后，他成为李
鹏家族继续贪腐的得力帮手，陆佑楣是李鹏长期的部下和马仔。早在李鹏担任电力部长
，陆就是电力部第三工程局副局长。据电力部内部传闻，陆善走夫人路线，向朱琳奉献
了大量麦饭石、玉石、古字画等礼品，获得了朱琳的信任，朱琳向李鹏吹耳边风，一路
提拔、栽培陆。李鹏担任副总理后，将路提升为电力部第四工程局局长，副部级。后又
一路提拔为水电部副部长、能源部副部长。
李鹏力主的三峡水电巨型工程上马前，将心腹干将陆佑楣提任三峡总公司总经理。他
是朱琳最为信任的人选，朱琳从此通过陆间接操纵三峡巨型工程，从中获利。
曹广晶1985年就进入了三峡... 阅读全帖 |
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m**d
发帖数: 21441 | 14 长江三峡集团“二王”近日双双被撤，外界分析认为这是中共下决心清查三峡集团腐败
，向“大老虎”李鹏家族开炮的号角。据香港《明镜月刊》透露，“这二人被免，李小
琳连夜从香港赶回北京，和父母商议相关事情，显得李家对此事相当紧张。”
《明镜月刊》报道称，近日，三峡集团总公司董事长曹广晶、总经理陈飞双双被免，这
才仅是个开始。这俩人接下来将接受纪委调查，因为他们牵涉中国电老虎家族----李鹏
家族贪腐。
曹广晶是李鹏家族大马仔陆佑楣一手提拔的青年干将，在李鹏退出政坛后，他成为李鹏
家族继续贪腐的得力帮手，陆佑楣是李鹏长期的部下和马仔。早在李鹏担任电力部长，
陆就是电力部第三工程局副局长。据电力部内部传闻，陆善走夫人路线，向朱琳奉献了
大量麦饭石、玉石、古字画等礼品，获得了朱琳的信任，朱琳向李鹏吹耳边风，一路提
拔、栽培陆。李鹏担任副总理后，将路提升为电力部第四工程局局长，副部级。后又一
路提拔为水电部副部长、能源部副部长。
李鹏力主的三峡水电巨型工程上马前，将心腹干将陆佑楣提任三峡总公司总经理。他是
朱琳最为信任的人选，朱琳从此通过陆间接操纵三峡巨型工程，从中获利。
曹广晶1985年就进入了三峡... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 15 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhonghangyue (中行说), 信区: Military
标 题: 谁敢动三峡大坝？迄今最惊心内幕看了后背冒凉气
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 17 20:40:23 2013, 美东)
来源：民主中国
作者：王维洛
谁敢动三峡大坝？用什么武器又能动三峡大坝？不但超级大国敢动三峡大坝，就是小国
也敢动三峡大坝，甚至国内千万「孤狼」也可能动。动三峡大坝可以用核武器，导弹，
甚至一艘船或几公斤炸药。习李登位之后，中日关于钓鱼岛的争端不断升级，为数众多
的中国人都支持攻打钓鱼岛，鹰派军官放言很自信，取钓鱼岛如囊中取物。但是发动突
然攻击之前，中国须先在三到四天内放空三峡水库，以免达摩克利斯剑落在自己头上，
而在短期内迅速放水又会造成超级洪水，形成与三峡溃坝同样的灾难效果。
一、日本敢动三峡大坝？
按照中国军事专家的观点，拿下钓鱼岛易如反掌，日本海军不是中国海军的对手，况且
中国海军新增了航空母舰，又有核武器做后盾；按照中共外交部的观点，钓鱼岛「自古
以来就是中国的领土」，中国打钓鱼岛是索回自己的领土；纵观... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 8912 | 16 为缓解中下游旱情，从5月25日开始到6月10日，三峡水库再次加大泄流量。5月26日，
根据本报记者在宜昌市秭归县长江三峡水利枢纽凤凰山水位自动测报站的目测，三峡水
库的水位已降至152.4米左右，而三峡水库的最高蓄水位置为175米。
抗旱补水作为三峡工程新增的功能，这种超常规的补水势必影响三峡水库的库存量。据
长江水利委员会的相关专家表示，如若6月10日长江上游来水不涨，中下游地区又无大
范围强降雨，三峡水库极有可能面临“无水可补”的局面。
最近长江中下游地区遭遇的50年罕见干旱，让人们的聚焦点再次投注在三峡工程上。5
月18日，国务院常务会议讨论通过2009年就已开始启动编制的《三峡后续工作规划》。
根据本报记者了解，三峡后续投资额将达到近1239亿元。
罕见的旱情
长江防汛抗旱总指挥部称，今年年初以来，长江中下游地区降水为1961年以来同期最少
，与多年同期相比偏少四至六成。相关数据显示，在三峡大坝所在的湖北省，除了洪湖
湖水见底，还有4座中型水库、1388座小型水库低于“死水位”。
在秭归县郭家坝镇，当地农民大都散居在半山腰上，山高坡陡蓄不住水，成为一个靠着
长江却为水所困的典型... 阅读全帖 |
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z**********e
发帖数: 22064 | 17 来源：民主中国
作者：王维洛
谁敢动三峡大坝？用什么武器又能动三峡大坝？不但超级大国敢动三峡大坝，就是小国
也敢动三峡大坝，甚至国内千万「孤狼」也可能动。动三峡大坝可以用核武器，导弹，
甚至一艘船或几公斤炸药。习李登位之后，中日关于钓鱼岛的争端不断升级，为数众多
的中国人都支持攻打钓鱼岛，鹰派军官放言很自信，取钓鱼岛如囊中取物。但是发动突
然攻击之前，中国须先在三到四天内放空三峡水库，以免达摩克利斯剑落在自己头上，
而在短期内迅速放水又会造成超级洪水，形成与三峡溃坝同样的灾难效果。
一、日本敢动三峡大坝？
按照中国军事专家的观点，拿下钓鱼岛易如反掌，日本海军不是中国海军的对手，况且
中国海军新增了航空母舰，又有核武器做后盾；按照中共外交部的观点，钓鱼岛「自古
以来就是中国的领土」，中国打钓鱼岛是索回自己的领土；纵观网路意见，百分之九十
五以上的中国人都支持早打钓鱼岛；中国政治家们更是走在舆论的最前面。问题是，为
什么至今不敢动钓鱼岛？
中国不但不敢动钓鱼岛，就是和菲律宾等国有争议的一些南海小岛，中国也不敢动。为
什么？
二、三峡大坝是悬在中国头上的达摩克利斯剑
打仗和下围棋是一个理。你... 阅读全帖 |
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a****t
发帖数: 7049 | 18 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: lczlcz (lcz), 信区: USANews
标 题: BBC: 纵有三峡工程 长江洪水依然逞凶狂
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 28 15:59:58 2010, 美东)
王维洛
德国工程事务所水利专家
一、“要是有了三峡工程，何愁长江洪水呈凶狂”――被夸大的三峡工程防洪效益
2010年3月原三峡公司总经理陆佑楣在接受<瞭望>杂志采访时表示，希望来场大洪水，
检验一下三峡工程。
利用三峡工程防洪，这个主意出自毛泽东。1952年3月，在听取长江综合治理规划时，
毛泽东说，费了那么大的力量修支流水库，还达不到控制洪水的 目的，为什么不集中
在三峡卡住它呢？在三峡建大坝，卡住长江洪水，把洪水蓄在水库中，南水北调，解决
北方水少的问题，这就是建设三峡工程的宏伟规划。 1991年中共中央决定对三峡工程
进行正面宣传，为工程决策做准备，片面夸大三峡工程的功能，特别是防洪功能。1998
年长江洪水时，陆佑楣向记者表示： 要是有了三峡工程，何愁长江洪水逞凶狂。
今年7月中旬，长江流域出现了1998年以来的最大洪水。这 |
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l****z
发帖数: 29846 | 19 王维洛
德国工程事务所水利专家
一、“要是有了三峡工程，何愁长江洪水呈凶狂”――被夸大的三峡工程防洪效益
2010年3月原三峡公司总经理陆佑楣在接受<瞭望>杂志采访时表示，希望来场大洪水，
检验一下三峡工程。
利用三峡工程防洪，这个主意出自毛泽东。1952年3月，在听取长江综合治理规划时，
毛泽东说，费了那么大的力量修支流水库，还达不到控制洪水的 目的，为什么不集中
在三峡卡住它呢？在三峡建大坝，卡住长江洪水，把洪水蓄在水库中，南水北调，解决
北方水少的问题，这就是建设三峡工程的宏伟规划。 1991年中共中央决定对三峡工程
进行正面宣传，为工程决策做准备，片面夸大三峡工程的功能，特别是防洪功能。1998
年长江洪水时，陆佑楣向记者表示： 要是有了三峡工程，何愁长江洪水逞凶狂。
今年7月中旬，长江流域出现了1998年以来的最大洪水。这次洪水有几个特点：第一，
三峡大坝上下游的地区包括三峡库区都出现严重的洪水灾情；第 二，上游的洪峰值高
，达每秒七万立方米，但是洪水总量不大。第三，洪峰形成除受降雨影响外，更受到诸
多水库泄洪的影响。中国目前没有一条河流上没有水库大 坝，洪水形成已经不是自然 |
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e***n
发帖数: 3441 | 20 靠。。。原来不是科学问题。而是哲学问题和政治问题。。。 |
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a****t
发帖数: 7049 | 22 ## 我1993年搞三峡工程，之前看报道，每年春节，湖北、湖南的书记、省长都要上大
堤检查，多少民工在那儿加高加固。有了三峡工程就不需要了，安全感大大提高，所以
防洪功能对三峡工程上马是必要条件。 ##
我上次怎么说的？建了三峡反而使原本需要修的措施不修了，其结果是综合安全系数下
降。原来是分散到多处的独立缓冲，现在是集中到一处的共享缓冲，总缓冲空间压缩，
结局二元化。在工程领域是很常见的问题，三峡猪脑决策者们居然想不到。 |
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c*****3
发帖数: 1141 | 23 中国工程院原副院长、两院院士潘家铮17日在《三峡阶段性评估报告•综合卷》
首发式上称，三峡工程是“长江上的钢铁长城，千年万年不会垮，质量上非常好”。然
据中华文史周刊报导，三门峡工程不足四年就遭世现报。“万年说”更引发网友“拍砖
”。
黄万里临终挂念 三峡千万不能上
对于三峡工程问题，许多专家中一直存在质疑声音。清华大学水利系教授，著名水利工
程专家黄万里早在1957年上半年三峡工程即将开工时表示：水库建成后很快将被泥沙淤
积，结果是将下游可能的水灾移到上游，成为人为的必然灾害。
1956年5月，黄万里就向黄河流域规划委员会提出了《对于黄河三门峡水库现行规划方
法的意见》，意见书全面否定苏联专家关于三门峡水库的规划。1958 年11月25日，三
门峡工程开始黄河截流。1960年6月高坝筑至340米，开始拦洪，同年9月关闸蓄水拦沙
，是年潼关以上渭河大淤，淹毁良田80万亩，一个小城被迫撤离。库内的水位在涨，库
区的农民一批批挥泪踏上离乡背井之路。
黄万里只是说出了关于黄河及泥沙与三门峡大坝问题的真话，可是他被非民主决策击败
了，他成了“反党反社会主义的右派分子”。经历了20多... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 24 作者：王维洛 文章来源：民主中国
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三峡工程可行性论证泥沙组副组长谢鉴衡教授生前留言：“三峡工程建成30年内，不论
是坝区或变动回水区，泥沙淤积均不会对航运和发电造成不良的影响。”请问，三十年
后怎么办？
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一、隆重的葬礼
2011年2月9日，谢鉴衡在武汉去世，享年87岁。谢鉴衡去世，党和国家主要领导人胡锦
涛、温家宝、习近平、朱镕基等送花圈表示哀悼。湖北省和武汉市领导更是全部出动。
2月12日下午，省委书记李鸿忠专程来到谢鉴衡家中，转达了胡锦涛对谢鉴衡不幸逝世
的哀悼和对家属的慰问。省长王国生，组织部部长侯长安，省政府秘书长傅德辉等亲自
出席了谢鉴衡的遗体告别仪式。对谢鉴衡的评价是：中国共产党优秀党员，中国工程院
院士，著名的水利学家、教育家，河流泥沙工程学科的奠基人之一，国际知名的江河治
理专家等等。李鸿忠则赞扬谢鉴衡忠诚党的事业、视祖国利益高于一切的风范，永远值
得大家学习。谢鉴衡的追悼会是中... 阅读全帖 |
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b*j
发帖数: 293 | 25 据中国媒体报道，昨日中国总理温家宝主持召开国务院常务会议，讨论通过《三峡后续
工作规划》和《长江中下游流域水污染防治规划》。意味着中国官方承认，三峡工程蓄
水后确实给长江中下游带来不利影响。
5月18日，中国国家总理温家宝主持召开国务院常务会议，讨论通过《三峡后续工作规
划》和《长江中下游流域水污染防治规划》，虽然会议指出三峡工程发挥了巨大综合效
益，但是在移民、环保和生态、地质灾害方面存在亟需解决的问题。
国务院的会议提出，要实施工程整治，稳定河势，加固堤防，改善航道和取水设施功能
。还要实施生态修复，改善生物栖息地环境，保护生物多样性。加强观测研究，优化水
库调度。
从早年三峡大坝筹建到使用以来，关于三峡工程的社会影响和环境影响的声音就一直没
有停止过，其中中国知著名的水利专家黄万里，黄万里晚年病重时仍呼吁三峡工程不能
上马。2001年8月27日，他带着无尽的遗憾离开了人世。
一直以来中国当局一直突出强调三峡工程的带来的正面影响，中科院工程院士、原三峡
工程总指挥和三峡工程公司总经理陆佑楣，多次为此工程背书，强调三峡工程的安全性
及综合效益。
与官方对应的是中国非政府组织也在做独立... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 26 节目长度：25分50秒 下载mp3
http://media2.soundofhope.org/16K-mp3/audio01/2011/5/24/mjt_wwl
自从三峡工程上马以后，或者说上马以前，特别是在一九九一年开始，在中宣部的主导
下对三峡工程进行一次片面的、大规模的宣传，所以中国的老百姓从那个时候开始基本
上听到的都是关于三峡工程的正面的宣传。可以说到了一九九七年三峡工程截流的时候
，就是完成大江截流的时候，三峡工程是到了它最高点，就是它工程进行的很顺利。
那么当时中央的领导江泽民、李鹏，从中央部委到地方的这些省市领导都去了截流的这
个庆功大会，声势相当浩大，那是到了最高的点。江泽民在这个大会上就讲三峡工程有
多少项世界第一等等，整个就成了中国的一个就是表现社会主义好的、社会主义优越性
的这么一个爱国主义的工程。
到了二零零三年六月一号正式蓄水以后，整个形势有点开始就变了。因为你在那建大坝
对河道的影响还不是太大，因为它不能把大江全部都堵塞起来。那么等到它正式蓄水的
时候水位就抬高了，当时水位升高到一百三十五米，就是说将近升高了七十多米，就是
在大坝处升高了七十多米。升高... 阅读全帖 |
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n*******w
发帖数: 6708 | 27 信源：颜昌海博客｜编辑：2012-10-19｜ 网址：http://www.popyard.org
三峡工程屡遭质疑，关于“三峡工程建设基金”超期征收又引起本就对中国电价涨价不
满的民众议论。“三峡工程建设基金”征收到期后，当局以“国家重大水利工程建设基
金”换个“马甲”继续收费，让老百姓为三峡工程买单。
不久前，大陆最为着名的从事宏观经济与战略决策研究的民间智库安邦咨询发文称，三
峡工程在2009年全部完工的庆典上，居然没有一个当局领导人到场祝贺！这在中国是极
为罕见的。从后续影响看，三峡工程所需要的资金是个无底洞！继今年5月经济学家马
光远在微博质疑“三峡工程建设基金”超期征收后，近日，一篇名为“三峡工程又一秘
密”的文章再次在网上引发关注。
文章说，“三峡工程建设基金”应该在工程全部完工就停止征收，但至今仍在收取。公
众所期待的“电费下降”并没有随着三峡工程的完工而实现。
马光远曾在微博表示：三峡工程早于2009年全部完工，为什么今天在电费里，每度电还
要收取0.7分的三峡工程建设基金？此微博使“三峡工程建设基金超期征收”炒得沸沸
扬扬。民众质疑“中国老百姓为三峡工程买... 阅读全帖 |
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b***0
发帖数: 373 | 28 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: bbz10 (冬去春来), 信区: Military
标 题: 三峡隐患多 三笔糊涂账现真相 谁是魁首？(图)
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Apr 15 08:34:16 2014, 美东)
三峡工程这一被中共称之为所谓的“宏图伟业”的世纪工程，从项目论证、开工到目前
，一直存在三本很大的糊涂帐，现居美国的中国经济社会学者何清涟认为，这三本糊涂
账依次为：谁是三峡工程的真正决策者？三峡库区气候变化、地质灾害频发、生态恶化
究竟与三峡工程有无关系？三峡工程的腐败黑洞到底有多大？但外界也大都明白，三本
帐之间藤牵蔓绕，利益瓜葛甚深。只要认真查究当中的任何一本帐，都会掀开巨大的黑
幕。
谁是三峡工程的真正决策者？
资料显示，在1992年4月3号的第七届全国人大五次会议上，通过了《关于兴建长江三峡
工程的决议》。
1994年10月16号，江泽民考察三峡工地，同时做出了启动“三峡工程”的指示，同年12
月14号，李鹏宣布“三峡工程”正式开工。
在三峡工程开工的争论过程中，极力反对开工该工程的水利专家黄万里先生曾经説过：
将... 阅读全帖 |
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t*****n
发帖数: 362 | 29 近日，王歧山在中共中央直属机关工委、中央国家机关工委调研时放出一句狠话，“坚
决查处那些不收敛不收手、群众反映强烈的领导干部”。被外界认为这是为“大老虎”
江泽民量体裁衣。
据中共官媒4月14日报导，中共中央纪委监察部网站消息，王歧山近日在中央直属机关
工委、中央国家机关工委调研时强调，“反腐败斗争形势依然严峻复杂。中央和国家机
关党组织要冷静清醒认识当前形势”，“深入剖析典型案例，举一反三，发挥警示作用
”。
王歧山更放出一句狠话，“坚决查处那些不收敛不收手、群众反映强烈的领导干部”。
4月16日，中纪委监察部网站紧接着又发表了一篇署名文章，《从“零容忍”看当前“
打虎”之新气象》，文章称，治理腐败做到虎蝇齐打，零容忍、全覆盖，不存在“选择
性反腐”。
“王歧山给江泽民量体裁衣”
4月10日，国务院总理李克强出席“2014博鳌亚洲论坛”年会，在开幕大会上发表主题
演讲，之后，李克强会见中外企业家代表，与李鹏的女儿、中电国际董事长李小琳握手
的照片出现在官方的报导中。
有海外中文媒体报导称，此举向外界释放出了一个明确的信息：中共高层打的“大老虎
”不是李鹏也不是其他元老军头，就是江泽民... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 30 三峡工程是被摁住的火药桶
三峡工程屡遭质疑，关于“三峡工程建设基金”超期征收又引起本就对中国电价涨价不满的民众议论。“三峡工程建设基金”征收到期后，当局以“国家重大水利工程建设基金”换个“马甲”继续收费，让老百姓为三峡工程买单。
不久前，大陆最为著名的从事宏观经济与战略决策研究的民间智库安邦咨询发文称，三峡工程在2009年全部完工的庆典上，居然没有一个当局领导人到场祝贺！这在中国是极为罕见的。从后续影响看，三峡工程所需要的资金是个无底洞！继今年5月经济学家马光远在微博质疑“三峡工程建设基金”超期征收后，近日，一篇名为“三峡工程又一秘密”的文章再次在网上引发关注。
文章说，“三峡工程建设基金”应该在工程全部完工就停止征收，但至今仍在收取。公众所期待的“电费下降”并没有随着三峡工程的完工而实现。
马光远曾在微博表示：三峡工程早于2009年全部完工，为什么今天在电费里，每度电还要收取0.7分的三峡工程建设基金？此微博使“三峡工程建设基金超期征收”炒得沸沸扬扬。民众质疑“中国老百姓为三峡工程买单，发电赚了钱他们却不参与分红，政府还要继续收费，继续涨电价，有这样黑心的吗？”
针对“三峡工程建设基... 阅读全帖 |
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z****e
发帖数: 3810 | 31 93年三峡总公司成立的时候曾经任命胡哥三峡总公司总经理的，不知道后来什么原因胡
哥没去，任命了陆佑楣。有可能邓core想让胡哥扬名立万，但后来又觉得三峡工程争议
太大，是柄双刃剑，保险起见还是让胡哥去了中央党校。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 34 其实南方就是装13。什么叫人都是怕改变的？如果他们写关于巴马的文章，肯定又要欢
呼嫦娥了。 |
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l**k
发帖数: 45267 | 35 这个院士说太多了，像巴马多简单： change， yes we can |
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s********e
发帖数: 13723 | 36 人在地球上总归要干事情的。曾经有一股风要崇尚原生态，地球上哪有原生态的地方？
恐龙时代也不是原生态的。 |
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k*********u
发帖数: 2897 | 38 最好来一次，75年驻马店垮坝那次的大洪水，
看三峡能不能顶住，要是顶不住，垮了。
这孙子，千万别跑，别装逼！
什么多发多少电？不大可能？
典型的要钱不要命，把他家搬三峡大坝底下一点的村子里，
要是三峡有问题，先把丫的淹死。 |
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d****z
发帖数: 9503 | 39 所谓的崇尚原生态的人绝大多数都是装13。送到林子里面让蚊子叮三天，你再看还剩几
个原生态的。 |
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c*****i
发帖数: 11737 | 40 Obama: change,yes, we can. 南方的PUSSY们来反驳反驳呀 |
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b*****e
发帖数: 5476 | 41 板桥垮坝也才每秒8万的流量，比今年这次7万的洪峰没多多少 |
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l**k
发帖数: 45267 | 42 发大水冲垮三峡大坝不现实，我看你去当人肉炸弹吧 |
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t*******h
发帖数: 2882 | 44 区别是飞机不飞了整个生产生活都受到严重影响，扰乱了既有秩序，三峡现在不减等以
后论证清楚了，对现在的秩序没有影响。没有这个紧迫性非建不可，为什么非得冒险？
科学家根据自己的研究得出结论是没有问题的，但三峡这件事情上赞成建的专家并不占
主流，政治家这样拍板下去是有问题的，也是不负责任的。 |
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p*****m
发帖数: 7030 | 45 错了 莱特兄弟那时代没有飞机也不影响什么既有秩序 那时候飞机质量也差 干脆不
要搞算了.这么想大概我们都还在树上呢 |
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t*******h
发帖数: 2882 | 46 莱特兄弟搞个飞机对当时的普通人生活是没影响啊？要说影响得等几十年。三峡现在建
，又搞不清究竟能不能防洪，水位高了会不会有问题，不是很冒险吗？ |
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g********n
发帖数: 2314 | 47 设计是一回事， 做出来是啥样又是一回事， 三峡建设时那么多混凝土裂缝，设计的时
候考虑了么？设计标准能顶住10万立米/秒， 实际呢？ |
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l**s
发帖数: 9490 | 48 你们不要太naive，把记者的提问全部当成记者本人观点的表达
换个角度看，记者跟院士就是一伙的，记者就是个托，帮着院士把话说圆了 |
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t*******h
发帖数: 2882 | 49 大体积混凝土都会有裂缝，这是设计时都要考虑的。不然搞建筑的都是在赌博？ 再说
要赌也不能拿关系国家安危的东西来赌啊 |
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m*****n
发帖数: 5245 | 50 三峡第三次挑战蓄水175米
2010年08月26日 02:22第一财经日报
http://finance.ifeng.com/news/corporate/20100826/2553359.shtml
周芳
三峡总公司控股上市公司长江电力称，今年已明确将175米作为三峡水库汛后蓄水的目
标。在此之前，三峡曾两度尝试蓄至175米水位但均受阻。中国工程院院士陆佑楣在接
受媒体专访时将受阻原因归结于“水库起蓄时间太晚”，并呼吁“提前蓄水”。
在进入9~10月蓄水期前夕，三峡大坝于本月24日经受住第三轮洪峰考验，但与前两轮洪
峰过后随即腾空库位不同，本轮洪峰通过三峡大坝后的坝水位一直呈涨势，2天已累计
上涨了近10米。
这是否意味着三峡大坝已经起蓄，并向175米坝水位发起终结挑战？长江水利委员会防
办主任吴道喜昨日在接受《第一财经日报》采访时直言，目前仍是汛期动态控制阶段，
是为下一步提前蓄水并于10月底达到175米最终水位“热身”。
据了解，175米是三峡工程的正常运行水位，是三峡工程充分发挥全部功能和最大效益
的重要标志。三峡水库蓄到175米后，可将荆江河段的防洪标准从十年一遇提高到百年 |
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