e********3
发帖数: 18578 | 1 能砍早砍了，还用你说，估计朱元璋身边早就甲士环立，刀枪出鞘了。 |
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z******a
发帖数: 5381 | 2 这个事情流传到了现在，对朱的声誉没有影响？还是说已经狠差了多一桩不多了？ |
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k***r
发帖数: 13724 | 3 狠差了多一桩不多了, -100和-120的区别，这事要是发生在刘秀李世民时代那就是非常
非常大的声誉影响了。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 4 结果也不过是个死,
他把自己儿子杀了,再自刎,
不也就这个结果? |
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e********3
发帖数: 18578 | 5 "朱元璋当即暴怒不已，下令傅家所有男女全部发配辽东、云南."
要是去砍朱元璋，估计就是灭九族了，发配辽东云南肯定比灭九族强不少。 |
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e********3
发帖数: 18578 | 7 根本屁影响没有，中国人99.99%不知道傅友德是这么给老朱搞死的，绝大部分人根本没
有听说过傅友德这个名字。 |
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z******a
发帖数: 5381 | 8 既然如此，这位有德牛人有何良策能保全自己家人？
要是不要荣华富贵，只求性命的话，那还造什么反啊。 不是纯属胡闹么
在家里踏踏实实不好么？ |
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O****X
发帖数: 24292 | 9 保全家人这种事真不见得是牛人最关心的啊
甚至保全性命都未必是 |
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z******a
发帖数: 5381 | 10 他最关心的是如何玉碎？
再怎么说走到玉碎那一步，都不能算是高手风范了吧 |
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O****X
发帖数: 24292 | 11 我看还不如说是要加分，能把一个这么牛的人说的几句就当堂自杀，比啥子诸葛亮都牛
多了 |
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O****X
发帖数: 24292 | 12 高手风范是咋个样也不是由你我定义的啊
你不到一定的层次根本都不能理解人家，更别提理解评价人家的风范了 |
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z******a
发帖数: 5381 | 14 擦。把脑袋拴在裤腰带上玩儿造反，总得图点啥吧？
你说他自己瞎了眼跟了一个无赖，自认倒霉也还算有点道理
你说他另有所图，有说不出他图的是啥。你不定义胜利条件，我怎么定义胜利条件？ |
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z******a
发帖数: 5381 | 15 而且历史记载在那里，以后千秋万世随时可以被翻出来炒冷饭。
历史本身就是高山流水贵族阶层的咚咚，跟普通升斗小民关系不大的 |
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O****X
发帖数: 24292 | 16 你境界不到，自然体会不了啊
你说朱是无赖有个啥用，还有人认为朱是不世出的大英雄，认为能见到朱一面就幸福死
了，能跟随朱那就幸福的平方了，要是能被朱赏识那就是幸福的立方了，如果能做朱的
对手也许是幸福的5次方了
你说人家得到啥了没有 |
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z******a
发帖数: 5381 | 17 大牛利害，不过你的理论已经进入哲学和宗教范畴了。
超越历史了。我老自认愚钝无法follow. 见谅了 |
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M******8
发帖数: 10589 | 18 徐达背上长了个疮，而鹅肉是“发物”。
有深度创伤的人，吃了“发物”会加重创伤。
谁都知道，做过手术的人，拆线前和拆线后一段时间，不能吃羊肉之类的发物。 |
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b*******d
发帖数: 1823 | 19 有德除了造反 根本无解
老朱这类人想砍你根本不是看你有没有反心
而是看你有没有反的实力
你的实力到了一定ｌｅｖｅｌ 能威胁到皇位继承人
就是进了老猪的必砍名单
你就是装孙子下跪贪污辞官都没用 |
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z******a
发帖数: 5381 | 20 前面daye520大牛说只要假装昏倒狂喷一口鲜血即可平安。
我老感觉他说的也似乎有点道理阿。 毕竟皇帝也不想随便宴饮的时候杀人吧。太有辱
斯文了吧 |
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u**********d
发帖数: 573 | 22 那个时候真是谁都没有安全感。连朱允炆都当了皇帝还是被搞死。 |
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u**********d
发帖数: 573 | 23 肯定是这样的。朱重八这家伙腹黑的很，做事滴水不漏。 |
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K*****2
发帖数: 9308 | 24 原文是“二子”，那应该是“两个儿子”而不是“二儿子”？ |
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a**9
发帖数: 879 | 25 有人说是徐达长疮，按中医理论不能吃鹅肉，而朱元璋特意送鹅肉，表明有杀意，徐达
心里明白，就自杀了，这样子孙得到保全了。 |
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m***y
发帖数: 14763 | 26 深度邓黑啊，名义最高首长叫监军，都是没卵子的当 |
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m***y
发帖数: 14763 | 27 洪武三年予铁券,四年以疾致仕,二十三年连其妻女弟侄家口七十余人处死。
这个还算早吧？另一个洪武十年以年老辞官还乡,二十三年全家流放，途中病死.
没用的,当朝那个＂怕光怕水怕风＂的，宁可被人笑＂怕美帝＂，也不出头的,要解除你
兵权的时候，就＂为党国好好养病＂，叫你出来撑场子的时候，就成了＂你那个病是唯
心主义的＂。写进党章，又公开说，＂你身体不好，还是小张上吧＂。 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 30 汉、唐，哪个不黑？
宋倒是小白脸
北宋的时候，一家老小就跑了个赵构
当家的男的带着铃铛在烧红的铁板上跳舞给洋大人看，女的给洋大人污，宗庙被焚，祖
坟被扒
南宋撑了一阵子，也给蒙元逼得全跳了海
重八如果不黑，丫早给陈友谅砍掉了脑袋 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 31 清朝修明史，着意妖魔化
康雍乾一边烧书、大玩文字狱，一边亲自指导明史的“编纂”工作
重八这形象，自然就更好不了了
相比较之下，重八搞定了蒙元，还找了通晓蒙古語的色目人，用汉字标蒙古词汇的发音
翻译书籍，这才保留下来了蒙古秘史，把成吉思汗一生的经历传了下来 |
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j*****7
发帖数: 4348 | 32 参见乾隆赐于敏中陀罗经被的故事， 皇上让你死你敢不死？ 这样的被自杀还能保证子
孙后代的待遇。 |
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g********x
发帖数: 7361 | 33 牛逼如刘伯温，就是一大早退休然后被搞死啊。。。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 35 所谓的野史吧。
中国古代有个特点，一般言论比较自由，政府比较宽容的，反而有很多讽刺和编造的故
事辱骂之，比如汉朝，明朝等等。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 36 中国古代的惯例是本朝修前朝史.
红朝比较例外,自己给自己修秽史,歌功颂德的比较多. |
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z******a
发帖数: 5381 | 37 既然乾隆39年已经有原谅他的一些过错的迹象了。也彰显了皇恩浩荡，为何还要赐死？ |
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a*******t
发帖数: 10093 | 38 做贼心虚
牛逼的不怕骂
清朝的时候，汉人意淫乾隆是汉人
至今还有不少回人，在畅想朱元璋是回族
就知道，这俩在当时都混的挺猥琐的 |
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m***n
发帖数: 12188 | 39 和牛不牛没有关系，而是，一般言论控制不严格的，反而挨骂更多。
比如汉朝和明朝，在当时本朝就有人在胡编故事了。 凤阳花鼓在明朝就开始有了。
有些朝代没人敢编故事，反而圣主明君一堆。
实际上，刘邦不是流氓，朱元璋也不是屠夫或者精神病。看陈寅恪的文章，这俩根本也
不曾有意杀戮功臣，这俩形象都被摸得很黑。
刘邦被黑，因为人们总是倾向于同情失败者，还可以理解。
朱元璋被黑，却有很多文章了。 |
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m***n
发帖数: 12188 | 40 你看汉唐明人文章诗歌，对皇帝的私生活都凭空猜测，清朝根本没有。
难道清人就没有好奇心了？
当然不是。 |
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q*d
发帖数: 22178 | 41 胡惟庸被杀,
蓝玉被杀,
傅有德被杀,
等等一堆功臣被杀,
你认为都是编的? |
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r***e
发帖数: 10135 | 42 圣主还是有的吧，不杀士大夫
还有什么开元年间，全国一年只杀了8个人 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 43 比世民.李
一箭射死他哥，胁迫他爹，杀自己的娃
何如？
蓝玉这个鸟人，又是强奸元妃，又是像巴顿那样大玩攻击友军的cosplay
落个巴顿那样的下场，有什么不正常的？ |
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a*******t
发帖数: 10093 | 46 蓝玉早啊
巴顿生活在民主社会，死的不明不白就够狠了 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 48 ”功高震主“，历朝历代皇上很少不杀功臣的
就是现在，你天天在group leader面前show off
一有风吹草动，被lay off的可能性也要大几分
qed这个老将专攻朱元璋，大有含沙射影我天朝太祖的用意 |
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q*d
发帖数: 22178 | 50 艹,毛轮子都是精神病.
朱元璋也能联系到老毛. |
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