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x********e
发帖数: 35261 | 3 绝大多数医护不需要思考，只需follow protocol，在中国在美国都这样。会思考的医
生是少数。很多医护觉得是咽拭子采样不到位的问题。但是有点生物学背景就知道这病
毒在肺部病灶很深，上呼吸道viral particle shedding很少。反而根据肠道症状和
ACE2肠道高表达，可以推测粪便shedding是一大途径。钟南山已经从粪便中分离了病毒
。张定宇也发现咽拭子阴性患者肛拭子仍然阳性。 |
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x********e
发帖数: 35261 | 4 最新的尸检报告也提到肺部病灶会分泌粘液。所以肺炎进展越重的人越容易上呼吸道检
验阴性，病毒根本就出不来。 |
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a******d
发帖数: 955 | 5 现在要把数字做下去嘛，CT一照肺部炎症吸收就好了嘛，武汉也没那么多床位观察病人
到病毒完全消失。 |
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x********e
发帖数: 35261 | 6 我重提这茬是因为美国cdc目前specimen collection 的protocol依然是以上呼吸道鼻
咽拭子为主，下呼吸道样品只有痰液。各位美华好自为之吧。美国疾控并没有很先进，
全靠民众心大乐观迎接自然淘汰 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 7 这个没道理啊，既然飞沫能传播，就说明飞沫有活病毒。咽拭子就应该有。查不出来应
该是方法问题。如果真的是没有，飞沫怎么传播病毒？ |
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f**********u
发帖数: 348 | 8 武汉本来已经有一整套完善的临床诊断标准了，结果非要弄个试剂盒出来并把它作为检
测武肺的唯一标准，这不是很滑稽的事情吗？ |
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x********e
发帖数: 35261 | 9 titer问题，本来rtPCR就不容易重复，严重依赖copy number。飞沫传播存在不等于咽
拭子阴性的人能飞沫传播，更不等于飞沫传播的那点病毒能够被测出。
我还说电镜能看到病毒呢，你能给每个疑似照照电镜？ |
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h*h
发帖数: 27852 | 10 试剂盒是很有必要的，武汉本来并没有完善的临床诊断标准，问题在于取样 |
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f**********u
发帖数: 348 | 11 在没有试剂盒之前ct是作为临床诊断的标准，而且现在的标准应该也是包含ct确诊。
我觉得最滑稽的是试剂盒一出来就被作为确诊的唯一标准，而不是必要性问题。
: 试剂盒是很有必要的，武汉本来并没有完善的临床诊断标准，问题在于取样
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m*****u
发帖数: 15526 | 12 咽拭子阴性的人能不能飞沫传播不知道。不过飞沫传播那点病毒量足够使一个或几个人
感染发病。如果这还测不出，那这检测方法确实需要改进了。 |
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x****n
发帖数: 321 | 13 所以有大量病人漏网了
钻石公主号就会有大量病毒撒向全世界 |
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x********e
发帖数: 35261 | 14 武汉不应该把新冠确诊作为金标准。应该把其他病毒阴性加血检CT病毒性肺炎作为隔离
标准。传染病从来都是重隔离，治疗的优先级放在隔离之后 |
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a***s
发帖数: 1084 | 15 大肠的ACE2还不够多，得小肠。所以采样时前需要做肠镜前那种洗肠。
另外，男性需要验生殖系统，主要是睾丸。现在迫切需要一线医疗机构测试一下男性的
精液里是否含有病毒。如果有，应该做精液采样。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 16 试剂盒之前根本没有诊断标准，都算不明原因肺炎。试剂盒阳性是武肺确诊的必要条件
，这一点没有问题 |
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x********e
发帖数: 35261 | 17 我早就说了，可能跟zika一样性传播。母婴会通过阴道传播，很可能不会胎盘传播 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 18 就别扩展了。病人够难受了，难道还叫病人去撸管？还是从最常见的传播途径入手吧。 |
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a***s
发帖数: 1084 | 19 对病重的人当然不要。但对于要确认痊愈的时候，很有可能还是要撸一管测了后才放心。 |
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x********e
发帖数: 35261 | 20 不仅仅是撸管的问题，可能会像zika一样造成男性不育。国内已经有医生开始研究了。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 21 任何一种病，试剂盒阳性都是金标准，但是取样问题经常会导致假阴性。既然SARS可以
通过粪便传播，按理说早就应该想到SARI肛拭。武汉医疗资源不足，医院没有把隔离当
成第一任务，更差劲的是医院防止交叉感染做得很差。 |
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f**********u
发帖数: 348 | 22 你看财新上怎么说的吧。一月三号ct机已经二十四小时不停转以至于最后宕机，ct就是
看的肺部影像。
结果试剂盒出来之后哪怕是肺部影像告诉你这就是武肺，只要没用试剂盒检测，医生就
不往病历上写，医院就不收治。
这和之前有没有金标准没有任何关系
: 试剂盒之前根本没有诊断标准，都算不明原因肺炎。试剂盒阳性是武肺确诊的必
要条件
: ，这一点没有问题
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x********e
发帖数: 35261 | 23 国内医院的设置除了传染病医院都容易院内交叉感染。更不用说年底本来就是发热门诊
高峰期。四川医务工作者去接手武汉红十字会医院，第一件事就是跟领导强烈抗议，争
取到三天停诊时间改造医院病区。武汉医院水平本来就不行，还有上级领导拖后腿，还
有像潮水一样涌入的病人，只能一起死…… |
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a***s
发帖数: 1084 | 24 这个要看对睾丸的损害有多大了。恐怕不乐观，男性生殖系统的ACE2表达量实在太高了。 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 26 不知道。不过这消息要是真的，隔离和旅行禁令恐怕还要加码。 |
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x********e
发帖数: 35261 | 27 愚昧老将还笑话居委会管人家夫妻生活，搞出不孕不育老将又有人血馒头可吃了 |
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发帖数: 1 | 28 这么简单的问题
几万医护却不去想
只会重复测试阴性，重复劳动
不知道改进采样方法 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 29 不是做了尸检么。应该有个数了。从发表结果看，心脏应该影响不大。
了。 |
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x********e
发帖数: 35261 | 31 你觉得简单是因为我说得很清楚。闭卷能考及格的，临床和生物科研水平（bench+文献
）都不会低。有一个短板就没法troubleshooting |
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f**********u
发帖数: 348 | 33 在试剂盒出来之前已经总结出来对这个病的症状和判断方法，仅仅因为试剂盒出来就作
为唯一标准，哪怕是病人的症状表明就是这个武肺，而且ct表明肺部已经感染，就是因
为没有做试剂盒检测就不收治，无论如何也说不通。对了，这个情况是受访医生说的，
不是我在这胡乱猜测。
: CT是看是不是肺炎
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a***s
发帖数: 1084 | 34 另外，肾脏也是人体ACE2表达最高的几个地方之一。
之前已经有文章说过，病人肾功能已经受到严重伤害，有63% （32/51）的人已经出现
了尿蛋白，27%（16/59）出现血尿素氮异常，18.6%（11/59）存在血肌血浆水平异常升。
没提尿中有没有病毒的事，应该没测着。 |
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x********e
发帖数: 35261 | 35 心跳骤停死亡，心脏有炎症，没有实质损伤。到你口中就成了心脏影响不大？病毒性心
肌炎不一定会造成纤维化，但是不影响它造成心脏骤停和心脏衰竭
这只是一例解剖，你自己去看看有多少出现心脏骤停的病例。 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 36 进ICU的全身代谢可能都会不正常。这个不能证明病毒直接感染肾脏
升。 |
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m*****u
发帖数: 15526 | 39 至少这例病人没有病毒性心肌炎。跟你灌水真累。什么都钻牛角尖。无聊 |
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a***s
发帖数: 1084 | 40 刚入院而已，还没进ICU呢。
另外电脑断层扫描（CT）扫描显示100％（27/27）的患者肾脏影像学异常，可能是由于
破裂和水肿引起， |
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o*******a
发帖数: 242 | 41 核酸检测目前已不是问题了吗 ? 假阴性高, 阳性率不高的问题解决了吗? |
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d*********o
发帖数: 6388 | 42 https://www.weibo.com/ttarticle/p/show?id=2309404475962745028713
新京报
伺机而动的病毒，再一次在人类社会长驱直入。
疫情暴发至今，全球科学家正全力拼凑新型冠状病毒的拼图。
测定病毒全基因组序列、提取病毒毒株，科学家在最短时间内破译了新冠病毒的解锁密
码。新冠肺炎的“解药”也逐渐浮现，疫苗进入动物试验阶段。从实验室到病床前，曙
光初现。
但病毒从何而来、谁是第一个被感染的“零号病人”，还有太多未知和争议，需要时间
找到答案。
病毒突袭
未知病毒出现在2019。
直到今天，躺在武汉金银潭医院病床上的林华（化名）还不知道，自己缘何被病毒偷袭
。她只记得，症状最早出现在12月，憋气、咳嗽、身上没力，体温高高低低。
这是病毒在她体内作祟。在它击垮林华之前，已突破了她身体的三道防线：先是穿透由
皮肤、黏膜和分泌物构成的物理屏障，随后绕过了日常“巡逻”可以发现并“吃掉”入
侵病毒的吞噬细胞，继而挣脱免疫细胞的阻挡。
最终，它通过识别位于肺部上皮细胞表面的ACE2蛋白——这个新冠病毒入侵人体的“门
把手”，病毒通过刺突蛋白（S蛋白）抓住... 阅读全帖 |
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u***r
发帖数: 4825 | 43 https://news.sina.com.cn/c/2020-02-26/doc-iimxxstf4358735.shtml
2020年02月25日 23:10 经济观察报
原标题：“投我以木桃，报之以琼瑶” ——“新冠”疫情下的中日关系
在看待国际关系时，许多国人经常本能地认为，这个险恶的世界不处处与中国为难
和为敌就很好了。然而，这次“新冠肺炎”爆发以后，有一个国家凭着它满满的善意和
贴心，博得了中国国民发自内心的好感，这个国家是日本——当今世界上我们似乎最不
可能感谢的一个国家。、
“山川异域，风月同天。”
“岂曰无衣，与子同裳。”
“青山一道同云雨，明月何曾是两乡。”
“辽河雪融，富山花开；同气连枝，共盼春来。”
“崎岖路，长情在。”
“相知无远近，万里尚为邻。”
“四海皆兄弟，谁为行路人。”
……
当贴着这一句句修辞恰到好处、情感暖人心脾的诗句的一箱箱捐赠物资送达中国各
地时，东邻人民的一片片心意瞬间就在中国社交媒体上刷了屏。也许是受到了民间情绪
的感染，就连外交部发言人华春莹都在2月4日的网上例行记者会上用“铭记在心”四个
字表达了中国政府对日本政府、日本社会各界和日本人... 阅读全帖 |
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u***r
发帖数: 4825 | 44 https://news.sina.com.cn/c/2020-02-26/doc-iimxyqvz5961461.shtml
2020年02月26日 15:27 新京报
原标题：石正丽团队两年前已发现蝙蝠冠状病毒感染人现象
近日有媒体称，国外新近研究发现蝙蝠可能携带新冠病毒直接感染人，意味此次疫
情源头可能直接来自蝙蝠。
记者盘点近年研究成果发现，蝙蝠SARSr-CoV或其他潜在病毒感染人类的首份血清
学证据，两年前已得出。
2017年11月底到2018年2月，中科院武汉病毒研究所研究员石正丽团队连续发表3篇
论文，表示已发现SARS相关冠状病毒在蝙蝠体内重组的证据，以及人类感染蝙蝠的SARS
相关冠状病毒的现象。
石正丽团队通过对云南218位村民的血清测试，提示SARS类冠状病毒有很高的潜力
直接感染人，而无需中间宿主。论文还预测，蝙蝠体内的SARS相关冠状病毒“溢出”到
人类体内后，可能会引起类似SARS的疾病，建议对相关地区加强监测。
蝙蝠冠状病毒有无直接传人证据？
218云南村民血清采样，6人阳性
近日引发关注的报道中，援引了美国瓦克斯曼微生物研究所所长Richard Ebr... 阅读全帖 |
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z*******4
发帖数: 285 | 45 算了，你脑子大概也被活摘过
懒得跟你解释，贴个清单吧：
累计研究数量 注册号 注册日期 研究者单位 研究者单位（英文） 注
册题目 注册题目（英文) 预计纳入参试者日期
1 ChiCTR2000029308 1/23/2020 武汉市金银潭医院（武汉市传染病医院）
Wuhan Jinyintan Hospital (Wuhan Infectious Diseases Hospital) 一项评价
洛匹那韦/利托那韦和干扰素-α2b联合治疗武汉新型冠状病毒肺炎(COVID-19)住院患者
的疗效和安全性随机、开放、空白对照的研究 A randomized, open-label, blank-
controlled trial for the efficacy and safety of lopinavir-ritonavir and
interferon-alpha 2b in hospitalization patients with novel coronavirus
pneumonia (COVID-1... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 46 数学分析，五毛的智力显然理解不了。
我就用大家喜闻乐见的HPV感染例子来解释。
人群中，HPV的平均感染率为70%，听起来好凶险啊，那么，现在的问题是，我们应不应
该在卡伊群中筛查，和我们应不应该在下弦月群中筛查呢？
假设公共厕所可以造成处女感染，使卡伊群的平均感染率等于0.5%，而性乱的下弦月群
，平均感染率有90%。HPV测试，有80%的灵敏度，也就是，会有20%的假阳性。
在卡伊组筛查的结果，并不能阻止处女用公厕，从而减少公厕对病毒的传播，还让接近
20%的处女假阳性，最后造成嫁不出去的人生悲剧。你们说，该不该查？
但是下弦月组该不该筛查呢？同样的筛查，在这个组，假阳性率就降到2%，而且这2%再
等等迟早也是真阳性，剩下的查出的98%真感染者无处遁形，有效保护了婚姻中的男人
。你们说，该不该查？
这个就是这个问题上，美国和中国的差别！ |
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W*****B
发帖数: 4796 | 47 症状都是非典型的，就是说没有特征性
4
7
在对成千上万的接触者进行追踪。大部分的密切接触者都完成了医学观察。在密切接触
者中，新冠感染的确诊率大约是1%-5%（图1）： - 截至2月17日，深圳鉴定出2842名密
切接触者，已追踪2842人（100％），2240人（72％）已完成医学观察，其中确诊88人
（2.8％）； - 截至2月17日，四川鉴定出25493名密切接触者，已追踪25347人（99％
），23178人（91％）已完成医学观察，其中确诊0.9％； - 截至2月20日，广东鉴定出
9939名密切接触者，已追踪9939人（100％），7765人: （78: ％）已完成医学观察，
其中确诊479人（4.8％）。 [并不简单]联合专家组调查了发热门诊和呼吸道疾病监测
系统的新冠测试情况（图2）： - 在武汉，对十一月、十二月和一月前两周来的流感样
疾病采样进行了抽测（在每周的样品中抽测20例），在十一月和十二月的采样中未检出
新冠阳性，一月第一周测出1例阳性，一月第二周测出3例阳性，都是成年人； - 在广
东，1月1-14日的一万五千多例流感样疾病采样中，只有1例测为新冠阳... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 48 55000多病例，农民及体力劳动者只占21%
18岁以下没有选举和被选举权的只占不到3%
另外测体温没用，广东共有32万发烧门诊，其中阳性率只有0.14% |
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p*a
发帖数: 7676 | 49 很有可能检测准确性不高，假阳性率假阴性率都太高，许多所谓轻症可能根本就没有感
染。许多检测出来是阴性的实际已经被感染。 |
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a********9
发帖数: 3813 | 50 按美国卫生部长的数据 ，星期五之前共测了3625个，11个为阳，阳性率0.3%
这都是高危人群，都有中国接触史的 |
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