b****l
发帖数: 132 | 1 眼光很毒。
如果我没记错的话，这个楼主曾经卷入西雅图版的一个大坑，大致内容是被人爆料，多
次当初兑现的东西不给兑现（包括所谓和伙的，招来帮忙的，等等）。当然，最后争吵
的结果是各执一词。坑太大了，所以后来就懒得看，不知道最后的结果怎么样了。
我个人没法考证谁是谁非。也许楼主是对的，也许爆料的人是对的。 |
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q***2
发帖数: 1861 | 2 哈哈，能把一个别人忽视的小不起眼的业务做得风声水起，不容易吧? 不过你说的几个
基本信息谬传了，比如没人被招来帮忙啥的。最后结果：原始报表-收入记录啥的都可
以公开看了，结果是：LZ没错，别人见钱眼开，呵呵。
（猛一不留神，发现你也在天大板上？） |
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w***5
发帖数: 8282 | 3 西雅图版的风波略知一二，很难看清楚孰是孰非。
俺一直敬仰LZ的商业策划的水平，俺几次创业都没有做这样的计划书只是粗粗算算
best case 和 worse case，给自己设个时间线等等。
LZ的几个风声水起的业务都因为别人见钱眼开没能继续下来，十分可惜。
很明显，LZ需要理想的合作伙伴，这不好找呀！祝愿LZ在这里能如愿。 |
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w***5
发帖数: 8282 | 5 五指有长短，俺肯定LZ的商业策划水平没有什么不对吧。 |
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q***2
发帖数: 1861 | 6 HeHe, will wrote some in Chinese later, can not write it now. |
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q***2
发帖数: 1861 | 7 兄弟过奖了。其实你曾经参加过我08年底09年初在西雅图做过的创业/初创公司座谈会
与营销经验交流会，我那两下子你是知道的。 你那次谈到的一些个人的创业体会也挺
有意义的，正好也验证了我谈到的一些理论和方法，再有就是你略微谈到的一点节能/
能源再生方面的商机也吻合了我当时的思路，我碰巧很快找到了相关的发展机会，这个
在另外一个贴子里了。 另外呢，就是希望那次活动场地提供方的老美最后变成了你的
客户，呵呵，这个我就不了解近况了。其实，很多生意经常就是无意中找到的。要不国
内的饭馆-会所生意会那末火爆？ 这些商机，闷在家里是找不来的。 so， not only
work with hands,also with feet, hehe.
关于那个西雅图版的风波呢，其实你说的有不少误传与谬言：一是你没来看原始财务资
料表报。 看到了的话，孰是孰非就清楚了。 二是老夫也没有“几个风声水起的业务
”，只有那一个而已，其他的实在是在“悄悄的进行，打枪地不要”呵呵。那些是批发
业务，不必声张。没必要的Publicity， don't do it。 呵呵
一会儿再来小结一下那个“风声水起”的业务， |
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q***2
发帖数: 1861 | 8 这位兄弟错爱+谬赞了。 其实五色龙兄弟有很好的批发加零售的事业，还可以兼而跑到全美
各大都市观光和旅游 - 就和我以前曾经做过的一样 - 那里需要到我的小庙里屈才屈就
， 而且专业和技能也不 Match 啊。 呵呵，这个世界上有很多好人，但是好人之间
不一定要合作的。
再有就是龙兄弟讲的“商业策划水平”，毕竟市场营销与拓展策划是我的专业，看家的
本钱呐，和你不一样的专业背景吗。你可以“几次创业都没有做这样的计划书只是粗粗算算
best case 和 worse case，给自己设个时间线等等”。 我就不行了，会对不起原来的老师的。 这里，正好顺带讲一下那个年初在西雅图曾经“风声水起”的业务/策划，对版上一些想小风险小成本创业的人也许会有一点启发意义。 基本上：
1。 策划花了2-3个月，包括了解需求，细化需求，找地方，找人，定地方，测试产品
（品种/质量/产能等等），然后定人，定合约，定产品，定价，定推广方式，文稿，采
购必需品，确定供货渠道与成本预算。。。等等等等细节。
2。上述都准备好了，找准了方向，推出了一天的广告/信息，第二天开张，老天还算保
佑吧，有了订单，做了200 多刀 |
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q***2
发帖数: 1861 | 9 是的。如果大多是弱的Player，大概就更没戏了。 那个生养孩子的比喻挺好的，个人觉得：起码是要先把孩子生出来，而且要保证是没有先天疾病（乃至先天残疾）的。 以后在养育的过程中，纠偏的机会才会很多很多。 小孩学走路，没有哪一个是没摔一跤就学会的，呵呵。
因缘际会，水到渠成 |
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w***5
发帖数: 8282 | 11 你说的对，有信心的话，就掏钱雇人做了，想怎样要求都可以。这样用许诺来找伙伴，
很难。值得LZ再三考虑，这样也可以避免遇到“见钱眼开”的伙伴，后患无穷。
再说，有不见钱眼开的人吗？ |
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q***2
发帖数: 1861 | 12 呵呵，类似的问题，前面分两次回答了，这里把它们并在一起吧，方便。 谢谢兄弟牵
挂。
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1。目前商业核心是在我这儿，可一旦我说出来了，技术框架做出来，真正的核心就转
移成共有了。要长期持有，就要共荣，不然必被复制（尤其是当它有商业价值时）。一
纸合约保不住的，维权成本也会太高。（这个就像以前我说过的一句话：握紧的拳头啥
也抓不住。只有伸开手掌，你才有可能抓住一切 - 也只是可能而已，呵呵）
2。技术的发展也是动态的，只有有一个胜任的CTO在职，并有技术团队在，才能保持长
期领先。 看看原来某个北美华人网站之翘楚（在CA），没有（或买断当时的）技术专
家在职以后，目前的技术和页面状况，巴总也会明白了吧？
3。一般水平的廉价劳动，根本做不到需要的功能。- 这个做出来就看到了。 倒真是
有人免费愿意合作的，都不谈报酬和股权。只是经认真考证，看demo sites，电话交流
等等，认为不行。 也不愿开始就冒险，对人对己都不公平。（这几个人选要是愿意，
以后可以 |
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q***2
发帖数: 1861 | 13 hehe,目前来联系的，大部份是SF的，TX的。看来这些地方的创业气氛浓啊！
继续中。 |
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w*****x
发帖数: 374 | 14 你就吹吧. 为什么你每次总能找到见钱眼开的合作人呢? |
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I****r
发帖数: 795 | 15 一语中的。 现在看板上的风气是做技术的和做市场的互相不买账，都是老子天下第一
的态度。 |
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g********g
发帖数: 2172 | 16 我做技术的, 但是我很买做市场的仗, 而且我认为对绝大部分网站来说, 做市场的得比
做技术的更重要. 另外一个方面来说好的做技术的可以给你一个好的, 不断改进的产品
去做市场, 去满足客户需求. 而不是前面人说的那样, 请专业技术公司,花点小钱所有
都搞定,那是太台举专业技术公司了. 最近在做的一个东西光LOGO就花了$1000+ 还不包
括我们自己花的40+小时.
任何事情都要靠谱, 光拍胸脯瞎许诺是不行的, 另外在这个版上找合作不靠谱.
一的态度。 |
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g********g
发帖数: 2172 | 17 另外美国人有IDEA找技术的也很多, CRAIGSLIST上就有不少, 大多也不靠谱, 以前找工
作的时候有个老美要做SOCIAL NETWORK网站, 让我免费做, 最后可以给我2%的股份.
一的态度。 |
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q***2
发帖数: 1861 | 19 第一个包子 - 预付款 已发给Tantrum。
的 Idea， 在这里和各位朋友分享一下？ 不用白不用，浪费了可惜。
这样吧，你说出来，无论好不好，我发你两个包子. 如果真是还不错，追加发你5个包子，外加800美元真金白银。一共是8个包子，外加800美刀。 如何？ deal？ |
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h***n
发帖数: 1600 | 21 如何做用户需求分析，市场分析，用户/顾客/读者访谈与调查?是应该请人做还是自己
做? 请人或请专门的公司做的话,这笔前期的调查分析预算要准备多少？又如何知道别
人给的数据是正确地反映了市场需求？ |
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q***2
发帖数: 1861 | 22 1. 这个2%也太低了，尤其如果这个人是主要技术开发人员，甚至只有一个技术开发人员的
话。 别迷信老美，老美也不都是销售全才，完全不靠谱的老美多了去了。原来在学校
的 MBA 班上就见到不少， 工作中同事里，这些年见到的就更多了。 凡事都要具体分
析，商家的大忌就是 Generalize。 有真本事的营销人员都不会有这种思维定势，那
样很危险的。
我说的这个项目，预留给这个技术伙伴的股份最高可累积达到35%。 一损俱顺，一荣
同荣，呵呵。
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2. 同意，靠谱与否, 光拍胸脯肯定不行。 而分得清 “光拍胸脯瞎许诺”与实际有料之的差别，同样也很重要。 不要以为网上的事，不靠谱的多，就以为所有的都不靠谱，呵呵.
另外，一拍大脑，就说 “在这个版上找合作不靠谱”，估计也不太靠铺. 还真不太知道哪里能有 靠谱的，人气也比较旺的找合作的地方。。。
就只有到这里来了.
3. 其实以北美华人中的情况来说，绝大部分是做技术的，不买做市场的账， |
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g********g
发帖数: 2172 | 23 Right, 找这种的不靠谱的据多, 老美老中都一样.
人员的
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料之的差别，同样也很重要。 不要以为网上的事，不靠谱的多，就以为所有的都不靠
谱，呵呵.
知道哪里能有 靠谱的，人气也比较旺的找合作的地方。。。 |
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I****r
发帖数: 795 | 24 知道mint.com 的故事吗？
一个学会计的，启动经费7000，雇了个computer geek， 3000／month ＋ 1％
前不久卖了，170mil
人员的
==
料之的差别，同样也很重要。 不要以为网上的事，不靠谱的多，就以为所有的都不靠
谱，呵呵.
知道哪里能有 靠谱的，人气也比较旺的找合作的地方。。。 |
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B*D
发帖数: 5016 | 25 mint那个数据权好像一年上百万的费用
界面做的好也是本事 |
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q***2
发帖数: 1861 | 26 FT., 正在和这个公司的一个人“相谈”中，coding技术方面让人感觉最好的人员之一
。。。
觉得这个站成功的经验基本上验证了我的理论和这个帖子说的项目思路：一个专业运营
人员做了 Business Process/Business plan， 一个高能力的网络技术工程师实现之。
。。
初期是一个短小精干互补性很强的小队伍而已。 |
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h***n
发帖数: 1600 | 28 看它的网页上的介绍是一个搞computer的，因为在处理自己的一些财务事务时，觉得太
耗时了，突然有了做这么一个网站的想法。于是花了两年时间做出了此网站。http://www.mint.com/company/
不过这个mint.com网页上的广告好像不是很多啊，它是靠什么挣钱的？ |
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s**********a
发帖数: 3273 | 30 Mint 不是靠广告挣钱，mint 的盈利模式是根据你的财务记录分析你的财务需求，然后
向你推荐产品。比如说看你钱多，它会推荐给你一些投资产品。看你债多它会推荐给你
一些 low apr balance transfer card 或者 personal loan 之类的东西。
另外 mint 会把客户的 spending pattern 的统计数据卖给第三方。为了这事还有人和
他们打官司说泄露隐私，人家说我们卖的是所有用户的统计数据，没有 individual 的
数据。 |
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I****r
发帖数: 795 | 31 可能是我记错了，以前看了他的video， 模糊记得他不是做技术的。
他也不是靠精准的策划，看见了需求他就直接上了，很多细节他都是后来解决的。 他
的盈利模式应该是affiliation吧？ |
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q***2
发帖数: 1861 | 32 纯粹的网上服务的确没法做到比较精确的策划 -即使传统生意 或网上实物销售，也无
法做精准的策划和预测，很多时候都要靠经营人员的直觉，Take reasonable (and
informed risk)。 纯粹的网上服务与产品，甚至颠覆了传统经济中的基本法则 - 量本
利分析 -，还有，那基本的9种定价法则也不再适用。 不过网上销售实物类商品（也就
是电子商务）不在此例。
经营管理人员的直觉，对市场与需求的感觉，在任何经营模式里都是非常重要的，就像打乒乓球一样。乒乓高手都知道，很多时候，一些球真不知道是如何接过去的。但就是接过去了。而且一些觉得是不可能接过去的难度很大的球 （转球-抽球-弧璇球等等），也都接过去了。看的人，打的人都觉得有点不可思议。。。
只有一个解释：熟能生巧！每天在那儿摸爬滚打，练出来了。
写程序的高手，在自己的专业邻域，估计也会有类似体会。 |
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f*********l
发帖数: 315 | 33 LZ如果有很多好的idea，但难以找到合适的技术伙伴实施的话，为什么不自己静下心来
学网络设计呢？
一年前，我还从未听说过PHP/Mysql，也不会用photoshop，dreamweaver等。但LD想创
业，希望我能负责美工设计。我说那我就从photoshop学起吧。去年回国的时候买了些
photoshop教材带过来，每天下了班回家琢磨一会儿。这个不需要基础，只要多实践，
很快就可以设计logo，按钮，和编辑图片了。
然后我开始学dreamweaver, HTML/CSS。这个难一些，但不枯燥。
再后来我一鼓作气，开始看PHP/Mysql的书。这个真得下些功夫了，但常用的一些code
一般书里都会给， 拿来改改就能先凑合着用。
这几天，我终于开始建正式网站了。每天下班都是满心欢喜地回家，因为有另一份
真正属于自己的事业正等着去做。
每天学点新东西，每天有进步，觉得生活很充实。
我原先没有任何美工、计算机基础。我想我能做到，你也能做到，只要你肯花功夫去学。 |
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f*********l
发帖数: 315 | 35 你也是。刚才去了你的网站，把我很多朋友的老底查了查，真好玩。
顺便还看了一下你的。小地主呀，呵呵。 |
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h***a
发帖数: 1773 | 36 牛啊！ 佩服。 你的网站可以让人参观一下吗？
谢
code |
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L*********t
发帖数: 151 | 37 为方便沟通，提高沟通效力，请在邮件中列出：
1。您所熟悉的网站开发工具与技术，过去主持设计或参与过的网站网址，或demo
sites 等等。
Ruby on Rails, MySql,
www.LockItTight.com
2。您目前所在地? 从事何种行业? 联系方式 (电话与邮件） - 项目所在地为西雅图地
区, 可以远程办公/合作。
San Diego. 计算机软件。 |
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f*********l
发帖数: 315 | 39 正在做。而且要等到LD把核心产品完全做好后才能将网站对外公开。可能还要个把个月。 |
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f*********l
发帖数: 315 | 40 谢谢吉言。
祝所有（包括LZ)有好点子、肯实干的同胞们成功。 |
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k***e
发帖数: 7933 | 41 牛X啊，说说怎么入门photoshop吧？
code |
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f*********l
发帖数: 315 | 42 回中国的时候逛下书店，photoshop教程、案例多得不得了。买两本彩印的，带光盘的
，回家就可以自己琢磨去了。
美国卖的photoshop书里面的范例，材料库很少，而且以photoshop elements便宜系列
的为主。不推荐。 |
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q***2
发帖数: 1861 | 43 这个说得有些道理，惭愧一下。其实也试着学了一点，而且这个项目的关键点也绝不是
图形/图片设计啥的。。。。感觉学下来即很吃力，没时间做到，也绝对达不到对此钦
润了多年的高手的水平。
事情的另一面是，这个项目不是一个家庭或夫妻店能做下来的。还是找个能力一流的技
术伙伴，以后也没有发展短板或者瓶颈，这样比较好。虽然上手时只要两，三个人的核
心团队，但是二，三个月以后就肯定不够了。。。
code
每天学点新东西，每天有进步，觉得生活很充实。
我原先没有任何美工、计算机基础。我想我能做到，你也能做到，只要你肯花功夫去学。 |
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h***n
发帖数: 1600 | 44 不过美工设计不只是photoshop的问题，photoshop只是一门技术，很快可以学会，但是
美工设计是需要美学方面的才能的，而这一点就不那么容易了。
不过我觉得要创业，真的自己什么都得学一点，搞技术的要学点营销，搞营销的要学一
点技术，不需要成专才，主要是为了改变思维方式，还有使你自己有这个能力判断你找
的合作者是否是真正的高手。而且刚开始时除非你很有钱直接雇人，否则要找一个合适
的合作者真的是不容易的，只能自己先做一个prototype出来，而这个prototype要把自
己强的那部分显示进去了，这样才有吸引力找合作者。
学。 |
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b***i
发帖数: 3043 | 45 和我想法不谋而合，咱们合作吧。我也是自己做了个原型出来。我爸，我老婆都提出了
很多建议。 |
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q***2
发帖数: 1861 | 46 营销方面自信没啥短板，不论是策划，执行，销售，培训，财务，预测，市场分析，人
事激励，等等，尽管涉及面很多。 传统生意方面，开始就是一人干到年营业额近70万
刀，才招助理的。。。
可这网络的事，一人真是不行。。。 |
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b***i
发帖数: 3043 | 47 创业的最好办法就是一个人先把原型做出来，然后找团队，然后找风头。而不是先招人
，先招人工资都发光了，公司直接倒闭。一个人做也没有工资，慢慢做呗。 |
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I****r
发帖数: 795 | 48 很赞成。
另外我觉得是在自己一个人干的时候，寻找合适的合作伙伴，任何团队都需要磨合，需
要时间。而且，单枪匹马很容易疲惫，如果有个志同道合的伙伴还可以互相激励下。 |
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b***i
发帖数: 3043 | 49 怎么找呢？我已经有一个准备做商业方面的队友了，但是没有技术队友。公司有个美国
小白，水平很高，就是看不上咱这个项目。我觉得是中美文化的差异。不过我还没给他
看我的原型就是了。印度人看上了我的项目，但是我看不上他，不懂技术阿。
上周末一个高手和我谈砸了。朋友又介绍了一个高手，还没毕业呢，估计也不一定来我
们这里。网上的高手能接触吗？我准备做互联网和java相关的技术，需要java, php/.
net，电子商务，数据库，美工，艺术指导等人才。 |
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h***n
发帖数: 1600 | 50 我看你要找的也是与网络开发编程等技术方面有关的高手，我的项目的前期也是要找个
这样的高手加入进来，不过和你不同的是我的项目的原型还没完全做好，还要几个月的
时间。
partner很重要，不光是此人的技术能力要强的问题,因为一个start-up如何发展很难预
料，公司成长的过程中有很多决定和选择要做，如果团队之内几个人的想法不一致的话
，是会出问题的；方方面面有可能会发生的各种可能，预先能谈妥，写在合同里可能会
好些。但是没有经过一个公司逐步发展起来的人，很难预料将会有哪些问题发生。在这
一点上，还是很希望听听过来人的建议。 |
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