a*****s
发帖数: 6799 | 1 小的时候听河南坠子，其中就有一出戏叫回龙传。挺多本磁带，厚厚的一摞。录音机才
开始普及的年代，娱乐的活动少，所以到现在印象还很深刻。小青年们手提录音机，大
大的音量放着邓丽君招摇过市，宛如当前开着玛莎蒂尼诳街，那个得意自是不用多言。
回龙传有很多剧种都演出过，河南坠子只是其中不太引人注目的一个，这个剧种和京韵
大鼓了，苏州评弹了，大概属于一类，比说书多了乐器伴奏和演唱，但却不需要和舞台
剧那样要很多人和场地道具。舞台剧在乡下叫唱大戏，是农闲时节的隆重节目，是大事
。在我党掌握包括唱戏这个宣传阵地前，只有大的村庄才请得起戏班唱大戏，小村子人
口少，只好请皮影戏班来意思意思，图个花费少。不过这样一来也有个不利在里面，往
往被大村的人嘲笑，连个戏班都请不起。至今记得老人说笑当初旁边一个小村叫刘庄的
顺口溜的半句，“小刘庄，XXX，请不起大戏戳皮影”。顺口溜才是劳动人民鲜活而生
命力持久的语言，伟大领袖毛主席深谙此道，他老人家也因此也成了全国人民的万人迷
，迷得如痴如醉。
回龙传的剧情也不算太复杂，讲的就是这样一个故事。大宋仁宗皇帝病危，膝下无子，
皇室缺乏根正苗红的后继之人。八贤王赵德芳决定... 阅读全帖 |
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l*****f
发帖数: 13466 | 2 不是越剧电影
是各色民歌小调大杂烩电影，还蛮好听的
刚看了一会儿，杨柳青小调，评弹，民歌茉莉花，吟诗调啥的
陈思思果然美貌，笑的尤其好看
越剧女小生扮的唐寅扮相也不错 |
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a*****s
发帖数: 6799 | 3 来自主题: LeisureTime版 - 残酷的忠孝 在传统社会的礼教里，忠孝之道是非常重要的组成部分。这也在人们的各种娱乐节目里
得以体现，无论是戏剧，评弹，京韵大鼓，还是皮影，这一类的剧目都很多。
这两天听刘宝瑞的单口，大家熟悉的《官场斗》，里面讲，刘罗锅的父亲在退休的时候
，因为皇帝多了句嘴，说什么怕爱卿的忠诚不能传给后代，老刘统勋便直接午门斩子，
以此表示要皇帝放心。三个儿子铡了两个，只有刘墉跑的快到太后跟前求救，得以留得
一条命。
这简直就是忠孝观的生动而残酷的演示。刘统勋为了忠字，仅仅因为皇帝或许无心的一
句话，就能够亲自杀死自己的儿子。而儿子们为了孝字，心甘情愿被父亲斩首。
而忠孝是有优先级别的，忠在孝先。刘统勋杀掉三个儿子也是不孝，所谓不孝有三无后
为大，但孝服从于忠，所以刘统勋这么做没有太大道德压力。刘罗锅逃跑其实也是标准
的不孝，父叫子亡却不遵命。但刘墉得到太后的点头保护，太后代表着皇权，所以刘墉
的忠字还是做到的了，也就可以盖过了不孝。可是在这个剧目里面，刘罗锅并不算是一
心为国的典型忠臣。
太后因为刘氏父子的忠心而认了刘墉作干儿子，并封了个见官大三级的官，基本上是相
当于一个免死金牌。号称“御儿干殿下，见官大三级”... 阅读全帖 |
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a*****s
发帖数: 6799 | 4 来自主题: LeisureTime版 - 残酷的忠孝 在传统社会的礼教里，忠孝之道是非常重要的组成部分。这也在人们的各种娱乐节目里
得以体现，无论是戏剧，评弹，京韵大鼓，还是皮影，这一类的剧目都很多。
这两天听刘宝瑞的单口，大家熟悉的《官场斗》，里面讲，刘罗锅的父亲在退休的时候
，因为皇帝多了句嘴，说什么怕爱卿的忠诚不能传给后代，老刘统勋便直接午门斩子，
以此表示要皇帝放心。三个儿子铡了两个，只有刘墉跑的快到太后跟前求救，得以留得
一条命。
这简直就是忠孝观的生动而残酷的演示。刘统勋为了忠字，仅仅因为皇帝或许无心的一
句话，就能够亲自杀死自己的儿子。而儿子们为了孝字，心甘情愿被父亲斩首。
而忠孝是有优先级别的，忠在孝先。刘统勋杀掉三个儿子也是不孝，所谓不孝有三无后
为大，但孝服从于忠，所以刘统勋这么做没有太大道德压力。刘罗锅逃跑其实也是标准
的不孝，父叫子亡却不遵命。但刘墉得到太后的点头保护，太后代表着皇权，所以刘墉
的忠字还是做到的了，也就可以盖过了不孝。可是在这个剧目里面，刘罗锅并不算是一
心为国的典型忠臣。
太后因为刘氏父子的忠心而认了刘墉作干儿子，并封了个见官大三级的官，基本上是相
当于一个免死金牌。号称“御儿干殿下，见官大三级”... 阅读全帖 |
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N****n
发帖数: 6571 | 5 喜欢听什么戏，这个和个性很有关。不过我受后结构主义的影响，又信佛家的因缘和合
，所以有些犹豫用个性这个 term.
当年一听黄梅戏就觉得有活泼泼的野趣，教我如何不喜欢。然后听京剧老生那种苍凉醇
厚正大光明的劲儿，真是断雁叫西风的天远地阔壮怀激烈的情怀。听评弹就是要那种淫
靡无力感，亲亲好哥哥啊，小妹妹阿，咱们醉生梦死吧，浮生如梦，为欢几何？
人到中年，那些英雄梦越来越遥远，案牍劳形，如履薄冰。偶尔能骑骑马，打打枪，回
味一下那些藏在心里的狂野的梦。
还是希望能用笔，在无常身上留下刻痕，告诉这虚无，我曾经来过。 |
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c****2
发帖数: 345 | 6 not bad, dylanish. Dylan 的音乐就像评弹，他的文字会流传得更久。 |
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p******e
发帖数: 17163 | 7 看了一点，目前喜欢凤凰传奇和久月什么的唱的那个。还有刘涛林心如什么那段，但是
主要是因为里面的苏州评弹。在长期已北方人为主调的春晚属于耳目一新 |
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p******e
发帖数: 17163 | 8 主要还是喜欢评弹。
btw，我终于知道你那些曲风是什么了，是春晚倒数后有首跟你那个越南青春还有你自
己原创那个一个风格，好像都有男高音什么的，好像每年春晚都有一首。不过他们那些
唱的还行，因为他们超专业的，所以听着还OK。个人认为那种曲风不适合业余唱。no
offense.
但是 |
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wh
发帖数: 141625 | 9 哇，凤凰传奇也出来了呀，我去找找他们唱的啥。
评弹也喜欢，虽然听不懂…… |
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p******e
发帖数: 17163 | 10 唱的是美丽中国走起来。评弹有字幕嘛，我觉得蛮好的，跟京韵大鼓各有千秋。
但是 |
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f*****n
发帖数: 12752 | 11 记得萍踪侠影录里有
初见云蕾，能哭能歌真名士，亦狂亦侠自风流
上官天野书房的对联： 难忘恩怨难忘你，只为情痴只为真
丹枫自改的前人句子： 谁把苏杭曲子讴，荷花十里桂三秋。哪知花卉无情物，牵动长
江万
古愁。
赢回快活林: 还我名园真面目，荷花今日出污泥
见云蕾父亲后和云蕾矛盾：相见争如不见，有情总似无情
澹台镜明小别丹枫：垂柳千丝，不系行舟住
古墓里丹枫还唱了一曲评弹《望海潮》，不知有否用苏州话唱。张家和苏州渊源极深，
想来丹枫一定会苏州话
一直觉得云蕾有点闷，丹枫要是配上澹台镜明，脱不花，飞红巾，倒更让人期待 |
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wh
发帖数: 141625 | 12 啊，那她已经不唱了？这么可惜。据说扮相也很美。
你去苏州时去了昆曲博物馆和旁边的评弹博物馆没有？东西好像不多，主要是演出用是
吧。 |
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I***d
发帖数: 1023 | 13 这个就是上海戏曲学校的前身，存在时间挺短的。昆大班入学的时候应该就是戏曲学校
成立前后的事情吧。华东戏曲研究院本来是研究华东地区各个戏曲种类的，下设越剧和
昆剧的演员训练班，后来上越的成立也和这个研究院的变制有关的。
华文猗和张充和的关系我不知道，其实华在美国的事情我知道得很少，以前一直觉得其
中很有些八卦，其实她当初到底为什么跳机我也很好奇，只是没办法知道罢了（钱熠的
原因倒是听过很多八卦，华的年代没有网络，就没有八卦啊）。单纯从我的揣测来说，
张氏姐妹属于昆曲里面文人曲家那一派的，和舞台演出这一系大概不算特别热络？当然
历史上，特别是近代南昆没落的时代，文人曲家和跑码头演出的团体也都交织一起了。
所以我说了一堆废话，其实还是不知道。呵呵。
苏州的昆曲评弹博物馆我没去过，很多年没有回过苏州了。。。这个博物馆的第一个演
员肖向平我其实还关注过他一些年，后来他去北昆了，他的博客也不更新了，我也慢慢
没再去关注了。。。 |
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wh
发帖数: 141625 | 14 从研究院到戏曲学校，感觉像是从研究生院降格到中专，哈哈！
那年头跳机的不是很多吗？前几年有本mao's dancer，作者也是个跳机的芭蕾演员。不
大喜欢那本书。好像拍了电影的。钱熠是谁，有啥来头吗？
嗯，昆曲是不是从民国开始式微，然后文人派和舞台派就杂交了？想起传字辈我只知道
一个顾传玠，还是因为张元和。当年书香世家的张元和嫁给唱戏的顾传玠还颇有争议是
吧，张家也有点反对？不过张充和作为文人派也经常登台演出是吧？她在耶鲁有一批昆
曲同道，经常同台演出。有一张她和张元和在耶鲁的演出照，据说是她最漂亮的剧照。
那大概是80年代？在华文漪之前？张充和其实一直到21世纪初都很活跃，一直在家开昆
曲班。可没听说过华文漪和她有什么合作演出。可惜斯人已去，八卦之心落空……
我有空把苏州昆曲博物馆的照片整理贴出来，还有评弹馆。今年在北京陶然亭公园旁边
还看到个北方昆曲剧院。 |
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s*l
发帖数: 9421 | 15 夜上海，夜上海，你是一个不夜城
以前总听成你是一个母夜叉。
我三岁便已能唱苏州评弹恋花答李淑一，从小就无比热爱毛主席。 |
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I***d
发帖数: 1023 | 16 昆剧的出现是建立在元杂剧的基础上的。元代杂剧兴旺，韵书从《中原音韵》，这就是
所谓“中州韵”的来源，就是中原地区的音韵。“中州”这个词是从金代开始使用的，
金元两代很流行，用来指代中原地区。《中原音韵》的出现是语言自然变化导致韵书变
化的过程，不存在好事者的问题。明朝之后，传奇兴起，虽然是南戏的基础，但是也同
时继承了元杂剧的传统。当时天下四大腔，都是以《中原音韵》为韵书，昆腔经过昆山
的魏良辅改革，才形成水磨调，慢慢碾压其它三个腔，但一向是中州韵，从未改过。这
一步步的都是好几百年的传统，越剧、沪剧、苏剧、滑稽戏这些起源于各地弹簧的地方
小戏，都是百年前才开始的。你这么解释完全是无视历史事实啊。
至于说昆剧现在生命力没有越剧强，这也是有历史过程的。昆剧是被京剧打败的，打败
的时候越剧这些地方戏种还没有出现，根本不相干哪。 |
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a***u
发帖数: 4334 | 19 53俱乐部的东西，怎么可能有生命力？早就被丢到四旧的垃圾堆里去了。
大家赶紧听我大乃木坂46的歌曲，这才是世界的希望。麻痹的，秋元康不拿诺贝尔文学
奖，天理不容。 |
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发帖数: 1 | 20 昆曲平坦都比越剧老，生命周期前两者比越剧长多了 |
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s*********y
发帖数: 6151 | 21 小看嘻哈（hip hop）的人 必将被历史的车轮抛入尘埃
理由如下：
每个时代都有每个时代的音乐形式， 到现在很多人还津津乐道的摇滚 也不过是60，
70年代嬉皮士文化的衍生品
爵士乐 布鲁斯 放克。。。都有其历史背景
而这个时代的音乐产品 就是嘻哈
别管她出身是不是高贵 作为一种音乐形式 她必将越来越红
不然打开收音机 看看音乐排行榜 有多少是纯嘻哈？ 有多少有嘻哈元素？
==============
再来谈谈说唱
说唱的含义更广泛， 只要连说带唱的音乐形式 都算
详见此链接 ： http://www.baike.com/wiki/%E8%AF%B4%E5%94%B1%E9%9F%B3%E4%B9%90
快板 三弦 评弹 大鼓 。都是土生土长的说唱形式
音乐人刘洲之所以看上GAI的潜力 要打造他 正是从他身上看到了现代世界音乐和中国
文化的结合点 。
打造GAI 打造中国新说唱 是中国流行音乐走向世界 的一个大胆 但是非常合乎情理
的尝试
但这种尝试 被一小撮遗老遗少 更多是人云亦云的庸人们给扼杀了
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总结：
打击嘻哈 。谈嘻哈色变 ... 阅读全帖 |
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wh
发帖数: 141625 | 23 嗯，想来也是。猜想唱越剧的人可能比其他戏曲稍多一点。 |
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发帖数: 1 | 25
太谢谢纠正了！这是K歌自动打上的字幕，我都没注意。也谢谢听歌 |
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m********s
发帖数: 74 | 26 嘿嘿， 昨天晚上讲了一晚上， 如果你看看我说的， 我的意思不是中国文化不好， 其实
日本到底有什么文化啊， 说穿了还是中国的文化。 但是日本人拿出来的东西我觉的就
是好看， 至少在美国人看来是吧。 你说知道和服的人多， 还是知道旗袍的人多？ 老
美都知道samuri， 多少人知道中国的少林工夫？ 我在洛山机好几年了， 中国饭店东西
是好吃， 但样子真不怎么样。 随便去了个mall里面的日本餐管， 那个菜拿上来叫漂亮
， 其实味道很一般搬。
我是没什么文化， 可能来美国太久了有关系， 我父母也都是农民家的出生。 我也是中
国人， 对我来说中国东西绝对是好。 但我写的意思是外国人看来就不一样了， 你说昆
曲和评弹， 有多少老外care? 有多少中国人care? 你家喝茶讲究， 但这里出名的茶道
是日本人的。 我想说的就是， 在国外的所谓亚洲文化， 在我看来， 好象是以日本文化
为主流了， 或者说日本文化做了代表了。 这个理由在我看来就是因为日本人的东东好看
， 有一套套的， 中国人也有东西， 但就是乱， 散， 没什么套路。 你是艺术世家出生
， 你都懂， 但这能说明什么？ |
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a***y
发帖数: 2803 | 27 陈冲在里面也还好.最喜欢听里面的苏州评弹和苏州话,可惜梁朝伟的配音没有苏州话. |
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j****e
发帖数: 12067 | 28 如果单摆出来作为评弹欣赏是不错的
在电影里至少我感觉蛮突兀的，更不用说被感动了 |
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w*********6
发帖数: 544 | 29 回复：
1) 灵感来自斯大林格勒保卫战中苏军战士用燃烧瓶和肉弹攻击德坦克
2）仿《兵临城下》（狙击手），当时国军少部分是受德式训练的。
3）演员死不死听编剧，导演安排，且得服从分配；豆蔻和香兰不挂，
那么就是金陵十四钗了，死了俩格给乔治陈男扮女装赴死打伏笔
（同理那个在教堂中枪死的女学生和坠楼摔死的女学生也是剧情安排）
奇怪的是日本军佐为什么用英文点人数（而且很蹩脚），数数用日文，数完了用英文说
个“十三”不行么？
那个牧师的原型是女传教士明妮魏特淋，用红十字救护车掩护女学生的英勇壮举。 故
事原型是金陵女子学院当时是难民收容所被迫献出21名妓女来“防止” 每晚上百起强
奸，见《拉贝日记》。
相关视频， 苏南评弹侉侉调
http://www.youtube.com/watch? v=4pGls1gwWnI
the prolonged version
http://youtu.be/AOZTgOSoHck |
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n******g
发帖数: 107 | 30 我来个雷人的，苏州评弹。慎点play键 后果自负
最后一段的节奏实在搞不明白到底怎么一回事 只好听到音出来再跟上去...
被拍死之前 请允许我说 邻居们你们受苦啦 run\\
蝶恋花
作者: 毛泽东
我失骄杨君失柳，杨柳轻扬、直上重霄九。问讯吴刚何所有，吴刚捧出桂花酒。
寂寞嫦娥舒广袖，万里长空、且为忠魂舞。忽报人间曾伏虎，泪飞顿作倾盆雨。 |
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c******n
发帖数: 3577 | 31 xu三多退休后，俺一直说要送他一首歌，无奈还没摸透新电脑的脾气，不会录歌了，所
以拖到现在。三多同学在任的时候任劳任怨，为大家下载翻唱歌曲，整理wikisite，组
织活动，还抗住了一系列的掐架，可谓劳苦功高。辛苦了！
嗒嗒同学跟俺呢，非常之有缘。去年底我刚来版上的时候，大家就说我跟嗒嗒是走散的
孪生姐妹，哈哈，现在嗒嗒怀上小宝宝了，还主动承担了版猪重任，也辛苦了！
这首是越剧《孔乙己》里面的小曲儿，可是不像越剧，据说结合了评弹blahblah，所以
我就当歌唱了干脆，嘿嘿，反正我也唱不好。而且现在我这个cooledit还没法降噪了，
一降噪音色就变得很厉害。所以，两位同学将就着听吧，咔咔 |
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f***a
发帖数: 11477 | 33 好久没听越剧了。孔乙己不是个酸腐吗？
调子倒是很适合他，就是歌词太心胸宽广眼界大了
cinnamon是学的茅吗？俺木有怎么听过茅茅啊。但是觉得不太象尹派的糯了啊
莫非这就是传说中的茅派。。。。。。。
BTW:俺也觉得你唱得象评弹哈。这么唱真好听
就是这个小曲儿超级难啊。后面那段散板我肯定要抓狂 |
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f***a
发帖数: 11477 | 35 革命的孔乙己？？？
抖
等我闲下来补课去
俺就稀饭你这个评弹的味道和玩的态度
最近还玩了什么啊
都奔出来吧，吼吼
你的老朋友小艺也好久不见了 |
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p*********n
发帖数: 7788 | 36 谢谢guy兄，效果真是不好，还是几年前用个小录音机在苏州家中录的，当时是录着玩
拿去给评弹团老师和声乐老师斧正的。现在来美国在音乐版发现有象你这么专业的歌
手，我以后会常来听聆和学习的，我也和你一样，爱唱歌！
最近听了吴碧霞的《红楼梦》专场音乐会，那真是好棒。 |
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p*********n
发帖数: 7788 | 37 frada, 我听了您的越剧，咬字运腔非常地道，喜欢，好像浙江人的才能那么唱的好。还有部分和扬帆一起唱的黄梅戏，你们又像是安徽人呢。
我最早是学评弹的。 |
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j****x
发帖数: 1701 | 38 奔平弹~~~我喜欢，我爷爷最爱听评弹，小时候常带我去听，听完带我去静安公园坐旋
转木马，然后买上些猪头肉回家咪老酒
。还有部分和扬帆一起唱的黄梅戏，你们又像是安徽人呢。 |
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f***a
发帖数: 11477 | 39 每次听到这个歌我都不厚道地想起我改编的那个江南情思
恋歌妹妹，那个歌是评弹,不如你也试试哈,黄霞芬原唱的 |
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y****i
发帖数: 4109 | 40 其实说到美声打基础，我觉得主要是美声有一套比较系统的学院教学方式，所以就拿来
用了。
好的声音都是有共性的。
苏州评弹的老演员，当初她们学的时候估计也没有接触西洋的东西，但是余红仙的录音
现在听起来声音
是非常好的，那种通道感很棒！我听了那个蝶恋花答李淑一，觉得很震撼，放到今天青
歌赛，也起码是
金银铜奖吧。而且还有韵味。嘿嘿。 |
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p*********n
发帖数: 7788 | 44 不一样，完全不一样。
妹妹从小在苏州长大，咬字是没问题的，开始学的就是评弹，后来喜欢唱歌，民族，美
声一步步按正规训练学习。
这个《蝶恋花》有苏州，上海还有其他地方的人来唱，吐字行腔均有差别的，是苏州人
一听就听出来。
好啊，以后慢慢和您交流，我很喜欢越剧的，但学不好。 |
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y*****n
发帖数: 6302 | 45 欢迎~~~很久没人贴京剧了，这里京剧，越剧，沪剧，黄梅戏，评弹都有的 |
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wh
发帖数: 141625 | 46 【 以下文字转载自 LeisureTime 讨论区 】
发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: 福建才子爱江南——林海的琵琶专辑《琵琶相》
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 6 15:18:34 2010, 美东)
版上早就贴过林海作曲的《琵琶语》。昨天才知道他是福建晋江人，有钢琴才子之称—
—上次刚说起厦门鼓浪屿出钢琴家，看来晋江也不差——他四岁半开始学钢琴，作曲家
父亲发现他有一双绝对音准的耳朵。他出过不少钢琴专辑，把古典音乐做得比较现代，
风格潇洒空灵干净自然——我以为他可能是天秤座，查了一下却是魔羯。贴张照片，是不是挺潇洒的：
钢琴家转做琵琶，是因为他偶尔下江南，在水乡茶馆听评弹，一下子被琵琶打动，于是
想做琵琶音乐来表达他心中的江南——琵琶原是胡乐吧，从丝绸之路传进中原，没想到
成了江南的代言人了。更有意思的是，他先用琵琶表达江南，然后一发不可止，又把琵
琶用到青藏高原、蒙古草原、非洲部落、甚至维也纳教堂的童声合唱。《琵琶相》专辑
一共12支琵琶曲，有蒙古、西藏、非洲等各种风格，有笛子、箫、二胡、三弦等中国传
统乐器，有钢琴、吉... 阅读全帖 |
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l********3
发帖数: 17249 | 48 谢谢TELLER。。。呵呵。。。
我不会唱评弹。。。 |
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y*********u
发帖数: 2014 | 49 真好听!~~:)
哎,想起来小时候,有天我妈没事教我唱的评弹就是这首,杨是指杨开惠,柳是那个人的夫
人. |
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wh
发帖数: 141625 | 50 同喜欢。写过一个林海的帖子。
http://74.53.4.74/article_t/LeisureTime/186443.html
发信人: wh (wh), 信区: LeisureTime
标 题: 福建才子爱江南——林海的琵琶专辑《琵琶相》
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 6 15:18:34 2010, 美东)
版上早就贴过林海作曲的《琵琶语》。昨天才知道他是福建晋江人，有钢琴才子之称—
—上次刚说起厦门鼓浪屿出钢琴家，看来晋江也不差——他四岁半开始学钢琴，作曲家
父亲发现他有一双绝对音准的耳朵。他出过不少钢琴专辑，把古典音乐做得比较现代，
风格潇洒空灵干净自然——我以为他可能是天秤座，查了一下却是魔羯。贴张照片，是
不是挺潇洒的：
钢琴家转做琵琶，是因为他偶尔下江南，在水乡茶馆听评弹，一下子被琵琶打动，于是
想做琵琶音乐来表达他心中的江南——琵琶原是胡乐吧，从丝绸之路传进中原，没想到
成了江南的代言人了。更有意思的是，他先用琵琶表达江南，然后一发不可止，又把琵
琶用到青藏高原、蒙古草原、非洲部落、甚至维也纳教堂的童声合唱。《琵琶相》专辑
一共12支琵琶曲，... 阅读全帖 |
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