y****e
发帖数: 23939 | 1 我们那里就有吃树皮观音土死掉的，估计没算在饿死人的名单里 |
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h*****9
发帖数: 6643 | 2 这年头还真有人信那黄金十年？ 其实二，三十年代那黄金十年饿死人比大跃进以后的
三年饿死人多得多，所谓那些吃树皮，吃观音土，吃人的事其实是发生在那黄金十年，
被民轮毒和邓轮偷用到大跃进后的三年。
就蒋介石集团那德性，要没日本入侵，也只知道贪污腐败卖国求富，军阀内斗不休，围
剿共军不止可又永远消灭不了中共。 |
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c********g
发帖数: 15629 | 3 大跃进后的三年，吃树皮，吃观音土，确有其事。我奶奶吃过杨树毛子，就是那种类似
絮的东西，树皮还是好东西呢。你以为让农民吃食堂是逛饭店呢？荒唐的是，后来解散
食堂以后，政府拨下来粮食，大家回家做饭，发现有米也无法下炊了，why？铁锅早拿
去大炼钢铁了。于是又得安排生产各种民生用品，以及解决相应的运输问题......这些
人为的错误一解决，饥饿的事情也就随之解决了。而刘少奇在纠正错误方面的贡献，也
是非常大的，当然，犯错误的时候，他也有很大责任。
你们这些“毛轮”有个毛病，就是维护谁的时候，对他的问题要极力掩盖，谴责谁的时
候，对他的功绩也要抹杀。这样和那些本质上反华的老将就没啥区别了。
蒋介石的“黄金十年”，也只能说是相对的“黄金”，相对他自己统治的几十年里，比
较“好”的几年。和世界同期比，和以后的TG比，是远远比不了的。 |
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h*****9
发帖数: 6643 | 4 “吃树皮，吃观音土” 是我小时候（七十年代），听那些老人（从二三十年代过来的
）讲的故事，大跃进后的三年吃过糠是真的。
说刘纠正错误，也太可笑了。 大跃进后的大饥荒要不是有人上报给毛泽东周恩来，而
后毛周插手，饥荒的严重性有可能超过“黄金十年”。 |
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k*****r
发帖数: 21039 | 5
放狗搜来的打脸贴来了：
23楼
采访过民国时期中国大饥荒的记者很多，其中有美国人斯诺（EdgarSnow）、白修德（T
heodore H
White）、新西兰人路易·艾黎、英国人哈里森•福曼（Harrison Forman）等人
。美国驻华大使司徒雷登（JohnLeighton
Stuart）说过，1949年以前，中国平均每年有300--700万人死于饥饿。
民国时代曾经累计饿死过2亿以上人口。解放前上海滩的某一个寒风刺骨的早上，环卫
工人一下子清理出300多具饿殍来。有人认为民国时期的战争是
导致大饥荒的根本原因，不完全对。1929年斯诺采访过大饥荒的内蒙古萨拉齐，根本就
没有兵燹，却饿殍满地。他夫人1981年整理出版的
《斯诺的中国》一书（Edgar Snow’sChina，Random
House，1981。这本书好象没有中文译本）中提到，“饥民的尸体经常在埋葬之前就消
失了，在一些村庄，人肉公开售卖。”这本书中有很多斯诺拍摄的骇
人的饥民尸体的照片。饿死人不一定非得是战争造成的。民国时期的中国也不是任何时
候，任何地方都有战争。
战争不能完全解释民国饥荒的成因。... 阅读全帖 |
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g*****g
发帖数: 6798 | 6 发信人: enviair (碧水蓝天), 信区: Military
标 题: 毛泽东时代是中国历史上对农民最不公正的年代
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 8 18:19:44 2010, 美东)
我是一个农民（下中农），有记录的上辈全都是农民，19岁考上大学才办的农转非。从
各种权利来说，毛泽东时代都是中国历史上对农民最不公正的时代。
1. 教育权的不公正。农民和城镇户口的能够获得的受教育情况是不一样的。在我的家
乡，农民只能获得基本的识字计算的权利，但是稍好一点的教育就只能是有城镇户口才
能获得。我在公社上的小学，小学5年级时，正逢教育改革转变成可以上6年级，我准备
小学毕业，结果被新分到公社小学的数学老师拦住了，说第二年区中学对我们农村户口
开放了，于是我晚了一年毕业才能进入师资较好的区中学。但是其实当时县中学也想录
取我，主要是我的小学数学竞赛成绩。但是县中学的申请被县教育局否决了。于是我们
小学班上成绩是我的2/3的人上了省重点的县中学，我最终上了区中学。虽然当时已经
是邓时代，但是那还是遗留下来的毛时代的东西，邓时代在逐步改变这些东西。一直到
我上了高中，... 阅读全帖 |
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J********a
发帖数: 5208 | 7 学者记录深圳30年大逃港 百万内地人曾越境香港
http://news.sina.com.cn/c/sd/2010-12-08/070421601059.shtml
本报记者 林天宏
从陈秉安家位于14楼的阳台望去，可以清晰地看到深圳蛇口的深港西部大桥。这座
由深港两地合作兴建、于2007年投入使用的白色大桥，是连接深圳与香港的重要通道，
在大多数时间里，桥上车流滚滚，一片繁忙景象。
但在碧水白桥背后，却有着一段几乎被人遗忘的惨痛历史——上世纪50年代至80年
代，有将近100万名内地居民，由深圳越境逃往香港。这被研究者认为是冷战时期历时
最长、人数最多的群体性逃亡事件，史称“大逃港”。深港西部大桥所在的深圳湾，便
是当年逃港者的一条主要路线。
为了弄清这段历史，陈秉安前后用了22年时间，采访了百余名相关人物，收集了大
量资料。今年10月，其长篇报告文学《大逃港》公开出版。
在一些历史研究者看来，深圳特区成立30周年之际，这部30多万字作品的问世，有
着极为重要的象征意义。因为，“这段此起彼伏规模宏大的逃港风潮，为中国改革开放
最为重要的决策之一——深圳经济特区的设立，做了一个深刻而令... 阅读全帖 |
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j***h
发帖数: 4412 | 8 记者记录深圳30年大逃港 百万内地人曾越境香港
作者：港大蛇口仔 提交日期：2010-12-8 18:19:00
中国青年报
本报记者 林天宏
从陈秉安家位于14楼的阳台望去，可以清晰地看到深圳蛇口的深港西部大桥。这座
由深港两地合作兴建、于2007年投入使用的白色大桥，是连接深圳与香港的重要通道，
在大多数时间里，桥上车流滚滚，一片繁忙景象。
但在碧水白桥背后，却有着一段几乎被人遗忘的惨痛历史——上世纪50年代至80年
代，有将近100万名内地居民，由深圳越境逃往香港。这被研究 者认为是冷战时期历时
最长、人数最多的群体性逃亡事件，史称“大逃港”。深港西部大桥所在的深圳湾，便
是当年逃港者的一条主要路线。
为了弄清这段历史，陈秉安前后用了22年时间，采访了百余名相关人物，收集了大
量资料。今年10月，其长篇报告文学《大逃港》公开出版。
在一些历史研究者看来，深圳特区成立30周年之际，这部30多万字作品的问世，有
着极为重要的象征意义。因为，“这段此起彼伏规模宏大的逃港风潮，为中国改革开放
最为重要的决策之一——深圳经济特区的设立，做了一个深刻而令人心酸的铺垫”。
也正... 阅读全帖 |
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d*d
发帖数: 686 | 9 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: chen123 (秋水), 信区: ChinaNews
标 题: 大逃港:我死后 连骨灰都不要吹回大陆来!
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 20 13:28:26 2010, 美东)
从陈秉安家位于14楼的阳台望去，可以清晰地看到深圳蛇口的深港西部大桥。这座由深
港两地合作兴建、于2007年投入使用的白色大桥，是连接深圳与香港的重要通道，在大
多数时间里，桥上车流滚滚，一片繁忙景象。
但在碧水白桥背后，却有着一段几乎被人遗忘的惨痛历史——上世纪50年代至80年代，
有将近100万名内地居民，由深圳越境逃往香港。这被研究者认为是冷战时期历时最长
、人数最多的群体性逃亡事件，史称“大逃港”。深港西部大桥所在的深圳湾，便是当
年逃港者的一条主要路线。
为了弄清这段历史，陈秉安前后用了22年时间，采访了百余名相关人物，收集了大量资
料。今年10月，其长篇报告文学《大逃港》公开出版。
每当有记者来访，陈秉安都会不断重复深圳宝安的一个农民对他说过的一句话：“‘改
革开放’这4个字，你们是用笔写的，我们，是用血写的！”
... 阅读全帖 |
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b*******k
发帖数: 16989 | 10 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: pingshen (hero), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 调查：老将家里饿死了多少人？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 11 23:23:37 2011, 美东)
声明本人不是老将也不是小将，打酱油路过。
本人爷爷，奶奶为铁路职工，收入在当时还是不错，日子紧吧，但养家没问题；生了6
个小孩，最后一个不巧60年出生，家里实在没吃养不起，晚上放马桶里面淹死，爷爷也
饿得腿浮肿，最后在火车上扒了点黄豆，才保住自己和家里。 听奶奶说有吃人肉的，
因为附近有个包子铺吃出了大片的人指甲。吃观音土撑死的很多。还有我奶奶说，最困
难的时候，火车上还运很多粮食去越南。
说实话，老毛真不是什么好东西，断子绝孙，后代白痴，活该！！！ |
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I********l
发帖数: 8702 | 11 无论是中国，还是外国，历史上大饥荒都是伴随着大规模的社会动荡的。
其实WSN如果结婚了，自己的老婆哪怕有一天不给自己做饭，恐怕WSN都会蹦着脚跳起来
嚷，如果连续一星期不给他做饭，坚壁清野，恐怕后果就是要吵起来打起来，弄不好要
离婚了。
所以说嘛，古代中国的历史就是一部饥荒史和造反史。比如说三国志里面的黄巾起义，
就是因为那时候人吃不饱肚子嘛。古代说民以食为天，就是这个意思，吃饱肚子是天大
的事情。吃不饱肚子天都要踏的，那还管个屁社会秩序啊。
当然，有人会说，古代人没知识没文化，所以爱闹事。但是现代也有这样的例子啊。
比如说海地地震之后，就有暴民因为没吃的，上街闹事，抢东西。
有人会说，这是因为海地不是民主社会啊，不富裕啊，所以民智未启。
但是在高度民主极其富裕的美国呢？新奥尔良那场飓风katrina之后，也是有很多暴民
上街无恶不作，以至于救灾的美国人民子弟兵不得不扛着枪去镇压暴民。
所以说嘛，有人能举出一个国外人民饿着肚子却不造反的例子吗？有人能举出一个连续
饿了三年肚子只能吃观音土和树皮却坚持就是不造反的例子吗？也不用说造反这么极端
的例子了，就说上商店抢东西好不好？有人能找到一... 阅读全帖 |
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d********r
发帖数: 3279 | 12 定义很简单，就是死之前一段时间，几天到几个月，吃不上饭的，树皮和观音土之类的
就别算吃饭了好吧？长期营养不良可以导致得病致死，可以自愈的小病可以因为营养跟
不上而恶化致死。
饿死是一个过程，不可能从活蹦乱跳的一头倒下就饿死了。死之前肯定虚弱的卧床很多
天然后体力不支而死。这些都是得病的症状，你的意思是这都得算病死？
47 |
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d*******d
发帖数: 155 | 14 五毛们都是拿钱发帖的，和他们较真你就输了。
别看他们喊得凶，如果强制让五毛们每天背语录，跳忠字舞，吃观音土，看八个样板戏
，上山下乡被村支书强奸，被邻居揭发举报，和反革命老爸老妈断绝关系，不能上大学
，不能接入互联网，每天做自我检讨，不小心屁股坐在太祖画像上还要被判刑，这些厮
们立马作鸟兽散。 |
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d*p
发帖数: 402 | 15 上世纪50年代至80年代，有将近100万名内地居民，由深圳越境逃往香港。这被研究者
认为是冷战时期历时最长、人数最多的群体性逃亡事件，史称“大逃港”。深圳宝安一
个农民说过一句话：“‘改革开放’这4个字，你们是用笔写的，我们，是用血写的！”
从陈秉安家位于14楼的阳台望去，可以清晰地看到深圳蛇口的深港西部大桥。这座由深
港两地合作兴建、于2007年投入使用的白色大桥，是连接深圳与香港的重要通道，在大
多数时间里，桥上车流滚滚，一片繁忙景象。
但在碧水白桥背后，却有着一段几乎被人遗忘的惨痛历史——上世纪50年代至80年代，
有将近100万名内地居民，由深圳越境逃往香港。这被研究者认为是冷战时期历时最长
、人数最多的群体性逃亡事件，史称“大逃港”。深港西部大桥所在的深圳湾，便是当
年逃港者的一条主要路线。
为了弄清这段历史，陈秉安前后用了22年时间，采访了百余名相关人物，收集了大量资
料。今年10月，其长篇报告文学《大逃港》公开出版。
在一些历史研究者看来，深圳特区成立30周年之际，这部30多万字作品的问世，有着极
为重要的象征意义。因为，“这段此起彼伏规模宏大的逃港风潮，为中国改革开放最... 阅读全帖 |
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j*******n
发帖数: 10868 | 16 城里还是有粮的，否则干嘛说是人祸？很多农村倒是真连老鼠洞都刨了，否则也轮不到
树皮观音土了 |
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t*******y
发帖数: 21396 | 18 人至少有物种多样性啊，你说桦树皮观音土和蟋蟀蝙蝠，哪个好吃点？ |
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c***c
发帖数: 21374 | 19 别扯了。
不歧视，凭啥60年都是农村饿死的？城里啥都不生产的大学生都供应粮食，虽然吃不饱
，总比吃观音土好。 |
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y****e
发帖数: 23939 | 20 “请问什么样的人，会眼睁睁看着别人饿死，不但不给一口饭吃”
你的第一个问题我也问过我父亲，那是三年的连续饥荒，刚开始还能撑一撑
最后连树皮草根都没有的时候，就顾不了那么多了，我父亲亲眼看见饿得实在受不了
吃多了观音土的人拉不出大便的惨状，老人都知道告诫年轻人吃一点点可以，千万别
吃多了
在古代，这就是易子而食的年景啊。父亲说当年也的确听说有吃人肉的现象。但这个
话题他没有再多说，我也就没敢问。他留下的最大的后遗症就是吃东西不挑，但非常
怕饿肚子，一旦过了饭点吃不上饭就会发火。总是说我不知道挨饿的感觉。 |
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H****g
发帖数: 14447 | 21 呵呵，还嘴硬啊，那我就不客气了
请鸭婆好好说说，你父亲在什么地方看见别人吃的观音土？ |
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H****g
发帖数: 14447 | 23 我问你父亲在什么地方看见人吃观音土，怎么不敢回答啊？ |
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y****e
发帖数: 23939 | 29 你妈怎么干你爸的你也讲讲吧
真是看见怂人搂不住火啊，呵呵 |
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k****r
发帖数: 9629 | 30 呵呵，这个很多，我就可以找给你。
找完了，您不信，要看照片，要看录像。
晚了最后说该省党委书记是邓小平派的。
呵呵。 |
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f**k
发帖数: 15238 | 31 鸭婆不一样
他愤怒是因为自己总被戳穿
不然还是很蛋定的. |
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f**k
发帖数: 15238 | 33 看看, 说不出来你也只能转战到人身攻击了
行了,
我知道你又愤怒了. |
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y****e
发帖数: 23939 | 36 没错，看你丫傻逼就来火
我当年没把你射马桶里是最大的罪过 |
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y****e
发帖数: 23939 | 37 你妈当年要不是我逼着她吃的话，就没有你这个傻逼了 |
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f**k
发帖数: 15238 | 38 你越愤怒就越心虚,越心虚就越愤怒
我就从来不拿令慈来说事,
因为她老人家没管好你
让你形成这么个性格
肯定已经非常痛苦了
家教对于性格是很重要的啊. |
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k****r
发帖数: 9629 | 39 呵呵，不能回家探亲么?
他父亲回家探亲的全程录像和车票原件?
呵呵,这个我没有. |
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f**k
发帖数: 15238 | 40 这不符合逻辑啊
家里的人都饿死了,哪儿来的粮食招待自己儿子
能在部队吃饭,为啥要回来和大家抢救命粮吃? |
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f**k
发帖数: 15238 | 41 而且我只是让他谈谈,他就生气了
为什么要对事实生气呢?假如是一切都是事实的话. |
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k****r
发帖数: 9629 | 42 这很符合逻辑,
儿子说不定还能在部队偷点也好,拿点也好,带点干粮回家,够吃个十来天.
呵呵,见<平凡的世界>.
从部队背干粮回家的照片?我没有,呵呵. |
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f**k
发帖数: 15238 | 43 你找个人证不难啊
到这个乡里去,找几个幸存者,拍个访谈,可以高清.
也可以不高清,大屠杀就有很多物证人证.
饿死三千万怎么就找不出来什么乱葬岗啊,万人坑之类的?
新时期那么解放的思想,对三年的控诉不难搞吧,怎么也没有呢? |
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f**k
发帖数: 15238 | 44 家里都饿死人了哪儿来的粮食给他吃
你不是说亚婆爸爸在部队里偷了军粮来运回去吧? |
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k****r
发帖数: 9629 | 45 谁说没有?
访谈很多阿,呵呵,
需要我贴么?呵呵.
诺贝尔奖崔琦就在杨兰节目里面他妈妈在河南饿死的.
呵呵,这个算人证么?
饿死以后的照片?我没有,.
想看我还可以找给你,赫赫. |
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f**k
发帖数: 15238 | 47 又扯淡了, 一看就没有部队经历
义务兵,你从国防部长给你批的假?
见哪个平凡世界啊
平凡世界里怎么写的,是你说的这回事么? |
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f**k
发帖数: 15238 | 48 而且义务兵 啊
义务兵哪里来的探亲假?
我家以前是铁道兵部队,据我回忆(也许有错)铁道兵的义务兵都没有
何况普通部队. |
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