H****r
发帖数: 16240 | 1 我们都买过窃明的实体书了:)
这个虎狼，我要等等看看网络版质量如何 |
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h*h
发帖数: 27852 | 2 虎狼 作者：灰熊猫
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第一章 山雨欲来风满楼
序章 第一节 自荐 第二节 变故 第三节 冒名
第四节 犄角 第五节 交兵 第六节 死地
第一章 山雨欲来风满楼
序章
[更新时间] 2010-05-04 17:29:52 [字数] 7021
本故事是《窃明》实体书内容的后续，由于穿越者黄石的出现，这个世界晚明的人物、
事件发生一些改变，本该已经灭亡的明崇祯朝在故事开始的时间点上仍顽强地存活着……
崇祯二十年二月的福建霞浦，一个身着明军校尉军服的年轻人刚走出福宁镇老营，手握
重兵现任福宁镇总兵施策罕见地亲自把这个青年军官送出门外，这让那个年轻人感到份
外不安，连连向施总兵抱拳道：“大帅，不敢劳您远送，让这么多兄弟们看见卑职该如
何是好啊？”
“贤侄今天的身份不同了，”福宁镇总兵笑着对年轻人道：“昔日贤侄是我手下一校，
这次可是朝廷堂堂贵使，理所应当，理所应当。”
年轻人向施策再三拜别后，离开霞浦大营，又立刻赶去拜会他父亲的另外一位旧部，福
宁镇的鲍博文副将。虽说说是副将，但实际上鲍博文几乎不归施策节制，起因自然来自
年轻人父亲的安排，不过倒也符合朝廷大小相制的既 |
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H****r
发帖数: 16240 | 3 灰熊猫现在把《虎狼》的第一本交给出版社了
（就是不知道什么时候能印出来）
第二本据说已经写完正在改
总共有几本，目前也不知道 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 4 虎狼目前唯一的问题是谁是插汗？谁是北虏？怎么会有能力一战灭掉十万明军的。 |
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T*********e
发帖数: 9208 | 5 序章说了，虎狼开始的时候是崇祯20年左右；黄石重新出任练兵总理，对付农民起义军 |
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S*******T
发帖数: 5156 | 6 可惜灰熊猫最后还是把续集发出来了，唉，狗尾续貂啊。
窃明是文以载道，所以那么火。续集纯粹是为了钱，所以只能硬拗出一个奇怪的背景和
自虐的情节。反正看了灰熊猫在63区放出的那些片断之后我是对虎狼不抱希望了。。。
。。 |
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d****i
发帖数: 1038 | 7 我觉得虎狼的设定有点问题。 他的部队条例那么仔细，很多肯定是从实践中总结出来
的，
比如工兵对于交通线的管理的条例，这些东西在窃明的时期是不需要也没有过的， 在
之后
的十几年这些东西要形成只有通过实战或演习。 似乎这十几年黄石都被闲置了，自然
没有
实战，那更不可能有战役级别的演习这种事情了，古人怎么能明白演习是什么东西，
黄石要是骤然调动军队不引起疑虑才怪
少保 |
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S*******T
发帖数: 5156 | 8 说一千，道一万，这个虎狼就是灰熊猫为了赚稿费硬拗出来的，仔细一琢磨到处都是漏
洞，看着简直就是自虐。唉，晚节不保啊晚节不保。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 9 己巳之变是崇祯二年
当年黄石授大都督
不知道他后来哪一年开始正式辞掉大都督的官职，宅起来的
但反正《虎狼》里面也已经崇祯二十年了……
老袁才在项城养了几年啊
根本不可比 |
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a******d
发帖数: 244 | 10 到底发生了什么事情，从黄石最后面对皇太极的进攻，到虎狼的第二代出场，中间有着
十好几年吧，还有外传里面刘宗敏的梦，应该有很多故事啊， |
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T*********e
发帖数: 9208 | 11 现在用言情过渡中，不过虎狼中没有历史了，历史已经被篡改了 |
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S*******T
发帖数: 5156 | 12 我不是，我现在变熊猫黑了。
自从看他在SB上贴出预设的背景，我就坚决反对这个所谓的窃明续集，管它是叫天下还
是叫虎狼还是猫狗。。。。。
灰熊猫没有自知之明，不懂见好就收，到最后肯定被大家拍得满头包。 |
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w********g
发帖数: 1809 | 13 这个帽子扣的太阴险了，人家写个文就成了隐射现在了，要是在以前，您就要掀起文
字狱了么？这样以后谁还敢写文？
我觉得虎狼比窃明写的更加严谨，显然是几易其稿。但是最大的缺点是不再像窃明一
样有时间轴存在。没有了改变历史的冲突感。那么这个文，注定 不如窃明成功。但是
单论文章来说，不失为一个yy好文，看得出来还是用了心写的。
步” |
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d****i
发帖数: 1038 | 14 看他的所谓“设定”， 黄石与整部小说完全没有了“窃明”中的意气风发大义凛然，
黄石本人变成了一个患得患失的中年猥琐男， 作者更让他足足浪费了20年光阴。
在历史版受教于托老，才知道黄石所谓建立近代军队不过是拾了老袁的牙慧， 而
政治智慧更是远远不如，老袁虽然为朝廷所嫉，却没有浪费过20年的时光。而且老袁后来
还敢称帝呢，这个穿越者黄石倒缩手缩脚起来。
我决定把虎狼先养养，过一段再看值不值得跟。 |
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S*******T
发帖数: 5156 | 15 前天教主刚刚发文开炮的时候还有98%，刚才去瞄一眼只有93%了。这还是建立在虎狼已
经有5000多红票的基础上。要按最近几天的投票，黑票至少有百分之三四十了。
我估计后面有人暗示的更囧情节出来，黑票就会超过红票了。然后就没人关心了，每天
得个十几二十票吧。 |
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S*******T
发帖数: 5156 | 16 立此存证：）
此文由 smwds 发表：
实体书已经交稿了，不可能改了。
www.sbanzu.com
其实就是实体书问题，我在虎狼尝试另外一种手法（我不敢说一定能被接受，一定能成
功），但有编辑鼓励我这么尝试。
www.sbanzu.com
反正是要出实体、网络买断我也不太怕剧。 |
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s*******u
发帖数: 1855 | 17 我觉得纯文字角度,比窃明还强.
当然,目前没有争议存在,但是这更加考验作者公里.向熊猫跟满雄致敬.尤其是熊猫写了
20万,果断全删了.这个态度严肃.
虎狼最好就是视角.如果写黄石就没意思了
还有历史改变:黄石那么一搞,历史不该才不可思议.关键改的合理就成.比如李闯还是反
,但是推迟几年,这就很合理.当然,逼着孔造反,有些不make sense,像是强迫他造反
几个缺点:
1) 林丹汗没道理那么牛
2) 徐平第一战胜的太侥幸,不太有说服力 |
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s*******n
发帖数: 63 | 18 转自SC：虎狼之痛说革命家史
作者：苍白的正义
许 平 （关好门，放下“卷窗”，环视屋内）舅舅！（坐下低头抽泣。少顷，抬头）舅
舅，侯爷……他还能出来吗？
舅舅 侯爷……
许 平 侯爷…
舅舅 平儿，眼泪救不了你侯爷！不要哭。咱们家的事应该让你知道了！
许 平 舅舅，什么事啊？
舅舅 坐下，舅舅跟你说！
［舅舅眼望围巾，革命往事，闪过眼前；新仇旧恨，涌上心头。
［平儿搬小凳傍坐在舅舅身边。
舅舅 孩子，你侯爷他好不好？
许 平 侯爷好！
舅舅 可是侯爷不是你的上官！
许 平 （惊异）啊！您说什么呀？舅舅！
舅舅 舅舅也不是你的亲舅舅！
许 平 啊！舅舅！舅舅，您气糊涂了吧？
舅舅 没有。孩子，咱们三人本不是一根藤上的葫芦哪！（站起）唱
【二黄散板】
二十年风雨狂怕谈以往，
怕的是你年幼小志不刚，
几次要谈我口难张。
许 平 舅舅，您说吧。我不哭。
舅舅 【慢三眼】
看起来你侯爷此去难回返。
舅舅我也难免被捕进牢房。
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s********i
发帖数: 853 | 19 我个人偏好历史题材。
窃明之所以吸引我，主要是选题比较好，另外有一批历史爱好者在出谋划策，给作品增
加了很多闪光点。所以我觉得窃明还是一部很不错的历史架空题材的小说。
虎狼，因为已经脱离了历史的设定，对我的吸引力就大打折扣了。至于熊猫对战争和科
技的描写，实在是啊啊啊。。。而熊猫自信满满的“剧情”和“文笔”，实在是喔喔喔
。。。 |
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S**V
发帖数: 405 | 20 看看吧
熊猫勇于尝试还是值得称道的
毕竟“爽文”太多了，没必要要求《虎狼》也是。 |
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d****i
发帖数: 1038 | 21 看来虎狼要变成熊猫版李自成了， 那就干脆再狗血点。
许平投敌后打了几个胜仗， 闯王赐名信， 子君来投，
匿名红娘子，再后面就是李信与红娘子的故事了，可以以姚老
李自成的故事作为时间轴开金手指。 |
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S*******T
发帖数: 5156 | 22 窃明做不得准
RT,大家要知道的一点是，窃明属于SC论坛的集体作品，没有SC上那群军史政治爱好者
的建议，提供的资料，那么窃明回比时下绝大多数的起点架空更加不堪。
而窃明的三大萌点，民族主义，近代军队，对袁地位的讨论，很明显有论坛上那种
讨论时语气激烈的口吻。
而虎狼次书，乃是熊猫闭门造车，由家里看八点党的亲戚一起构思的作品。至于别
人的意见？熊猫已是大作者了，当年号称就“从谏如流”，今日可想而知。
于是我们看到在严肃的架空历史里出现了琼瑶剧情，据说这是太后的口味。指标逆
天到需要拿出19世纪的蒸汽机数据来证明其“合理性”的超级蒸汽机，这个是熊猫的口
味，以及今天一节中体现出来的“只有西方才能救中国，中国人无法自救”的“中华劣
种论”。
至于严谨，科学，热爱国家，现实流，这些窃明吸引人的东西，都是SC众的东西。
现在的熊猫，除了自以为是的信心之外一无所有。
【回复】 发表人:句章居士 发表日期: 2010-06-15 20:43:49 回复数:5
如果是看过熊猫初版窃明小说的人，就会发现比起当年，熊猫其实有了很大的 |
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S*******T
发帖数: 5156 | 23 我当初在63区看见他放出的背景就已经觉得很不爽了。明显的反向金手指。
后来等虎狼出来了试了一下毒，还是攒起来看的，按照作者的说法应该没有网络连载效
应，但是看到杀营官的时候还是看不下去了。
现在书评比正文好看多了，不过再过一阵子没人鸟他了那书也就彻底扑到街尾去了。 |
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S*******T
发帖数: 5156 | 24 灰熊猫对于某条评论的回复
据说《窃明》的出版商是个满族女子，熊猫会不会被河蟹了？要不《虎狼》怎么会如此
狗血呢？最不能接受的是熊猫居然断言黄石要建立的社会结构会比“剃发易服”招致更
大的反抗，否则，二百年后仍然会被西方国家的炮舰轰开国门，我们祖先的智慧难道就
如此低劣么？我们祖先的胸襟难道就如此狭隘么？
发表人:刚醒来 发表日期: 2010-06-15 22:21:12 回复数:7
"黄石静静地继续写着自己的兵书，如果有什么意外，这些东西就会被以最快地速度送
去孙承宗那里。只要继承大明的是华夏的子孙；只要华夏的文化不能被自卑入骨的野蛮
人破坏……那这个地球上就不会再有欧洲人的什么事了"
希腊文明极其后继者现代西方文明当然非常强大也很伟大，我们也不会把窃明中
的这句玩笑话当真。
但是重要的不是真的会不会再有欧洲人的什么事了。
重要的是这句话所代表的我们先祖的自信与骄傲。
历史上我们的先祖比不上苏美尔人的文明，比不上古埃及的文明,也许也比不上古
希腊的文明。但是我们先祖从未丧失过自信与骄傲。
"传说中的三代贤王带着上万人走下黄士高原时，西方 |
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S*******T
发帖数: 5156 | 25 还是龙空的毒舌狠啊。。。。
看了这篇心路历程，我终于理解灰熊猫为什么会悲剧了。
首先在sc，一帮人讨论历史，促使灰熊猫有了写单纯yy小说的想法。于是在大家的
集思广益下，他写啊写啊，就这样写成了。
发在网上，反响居然还很不错，追捧的人多不说，居然闹到最后媒体都关注了。于
是灰熊猫敖娇鸟
他开始反复琢磨自己这篇作品的含义，越想觉得越复杂，越想觉得越深刻
这时候老有人喊他写虎狼，还写yy小说？no,no,no我这么出名的人怎么能再写什么
yy小说？要写就写牛x的，要写就写深刻的！要写就写能改编成电影并且上颁奖典礼的！
但写什么才能深刻呢？怎么样才能上电影节拿奖呢？
这时候一帮狗头军师跳出来了,说:“靠，你懂不懂电影艺术啊？知不知道西方鬼畜
最无法抵抗的素材：“小人物在时代动乱中的心路挣扎？”
灰熊猫一呆，“恩？还有这思路？”
于是一个被老板逼着杀人，（当然，这不是关键）自己同僚被杀（这也不是关键）
自己舍身忘死还被冤枉（这是关键），最后自己的初恋情人被恶霸抢走（这才是最最关
键的）的悲情主角许平，寄托着灰熊猫得奖的期望 |
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H****r
发帖数: 16240 | 26 我觉得，
还是因为窃明是在历史的基础上架空
不管怎么摇摆都没有偏离我们这个时空太远
而虎狼完全是架空作品
熊猫的才力和笔力明显无法支撑这样一个题材
加上所谓这论坛那论坛各种狐朋狗友，也没用。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 27 我老觉得写得比窃明好。
窃明后半段，明显作者在与读者进行辩论赛。
虎狼选择敌对阵营的人物作为主角很有新意。 |
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H****r
发帖数: 16240 | 28 SB上有人总结目前虎狼黑的几种原因：
讨厌许平的、讨厌体制史观的、讨厌西方的、讨厌情节恶俗的、讨厌黄石傲娇的
我就至少是二、三、四吧。
熊猫完全纠结于两年时间攒出来一个春秋大义，然后再凑情节……问题是还不像窃明那
样有真实历史可供转圜，只能干脆来硬的。
文戏上为了他自己潜意识明意识里诈赌的恶趣味，故意不交代二十年里黄石和文官系统
的互动与布局——然后现在被骂的狠了，再一段一段想办法插进去。
武戏上和科技树上更是漏洞多多（各处都有帖子打过脸了）
然后他再来点赵氏孤儿类型的情节……
好吧，我节约票，多做建设性工作红票投给引公公
但1839要是经常断更的话，票不能浪费，就黑给熊猫好了。 |
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p********a
发帖数: 6437 | 29 虎狼很好。
人是写得一本书， 分开贴， 这比一般网络书强多了。
你们说的缺点我看都是小毛病， 书没看完， 没法定论。
就俺自己， 很抓心， 觉得很好看。
引弓个李文革， 不指望了。 |
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s****h
发帖数: 3979 | 30 战旗就是大富翁吧？
本来看了没多久觉得没意思就不跟了，这两天无聊捡起来看，还不错。
觉得虎狼前面有点太突兀，不过总体还行。
就是不知道黄子君怎么会和金神通结婚了。前文也没太仔细看，难道是作者春秋笔法之
下，一夕相拥而眠之后黄有了身孕？ |
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C*********g
发帖数: 3728 | 31 虎狼不错。黄侯看到玉佩，应该已经知道许平是自己的儿子，所以不得不赶快把女儿嫁
出去，免得酿成一场雷雨。
并且做好了准备，最后死在许平手下也不会把秘密说出去。不过在此之前会除掉李闯，让儿子接班。 |
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p********a
发帖数: 6437 | 32 我觉得好too
其实要比较的看，比起起点纵横上的别家小说， 虎狼算最好的了。 |
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d****i
发帖数: 1038 | 33 淡定淡定。 把虎狼看作与窃明不相关的书，没事儿了翻翻，
毕竟比很多大多数书还好看点。 |
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f**d
发帖数: 2494 | 34 就是一个巴掌拍不响.至少在这个论坛上.清一色的骂虎狼,这样居然也能讨论这么多天. |
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a**e
发帖数: 8800 | 35 虎狼? Which one? Full name? Thanks |
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c*******t
发帖数: 953 | 36 去纵横(zongheng.com)搜索“虎狼” |
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v*****s
发帖数: 20290 | 38 去新宋吧居然也能看到虎狼。:(
“我一直觉得，分别人的田，就好象是强盗*弱女子；如果说多数人得益就是对的的话
，那一群强盗都得
益了，痛苦的只有一个女人而已，是不是也对呢？”
大家议一议？ |
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y**c
发帖数: 6307 | 40 对作者而言，当然取最好的作品比较合适，取最弱智的没意义。也不用取平均，虎狼不
好看，就没有人
看了，影响最大的还是最好的作品。
说窃明是不是中等那就见仁见智了。。。 |
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t****u
发帖数: 8614 | 41 我老觉得虎狼比窃明写的好，有没有人根我老看法一样的？ |
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D*****a
发帖数: 2847 | 43 大家要求太高啊
比虎狼差得多的小说看的人都很多啊 |
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B*******e
发帖数: 691 | 44 老宋你这么说，搞的我这个曾经的虎狼黑很有压力啊。 |
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s*w
发帖数: 729 | 45 然，不觉得虎狼里面的弱智化问题太大，就是一种手法
了。
给灭了。 |
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s*******n
发帖数: 63 | 47 发信人: CharlesSong (格格巫*秋凉猫又上床), 信区: paladin
标 题: Re: 求<<虎狼>>简介
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 24 17:14:26 2010, 美东)
...老毛还得找个女儿配林
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那就孙维世吧。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 48 我也来挖个熊猫坑。
目前，我，tonyxu,charlessong三人对虎狼的评价更高。
欢迎同好者签到。 |
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h*h
发帖数: 18873 | 49 虎狼就看了一点， 看不下去了. 喊天日昭昭, 英勇就义? 太超狗血，都犯狗疯了, 太
假，编不圆。 |
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