t**********t
发帖数: 12071 | 1 你要是不知道的话，就承认自己不知道好了。何苦自己不知道又被人揭穿然后气得挑脚？ |
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x****o
发帖数: 29677 | 2
脚？
我知道为什么要告诉你呢？
你算哪根葱问一句就值得我告诉你？
你皮痒痒喜欢扯皮去找李将军，我没空奉陪 |
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p********n
发帖数: 2482 | 4 不对啊。朝鲜战场共军的战壕都是解放战士挖的。有老将说了，抗美援朝就是消灭解放
战士的战争，所以嘛这种苦活肯定是解放战士干的。
戏。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 6 蒋说：
“查此次徐州会战，我东进各兵团行动迟缓，未能彻底奉行命令，致陷友军于覆灭，实
有失军人武德。”“此次作战共消耗各种炮弹12万余发，而我军每日进展尚不及一公里
，如此消耗浪费，不计成效，亦我革命军人之奇耻大辱。” |
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y****i
发帖数: 1050 | 9 1947年5月孟良崮战役，消灭了国民党五大主力之一的整编74师，说是歼灭3.2万人，实
际上打死的不到一万，俘虏74师8000多人，当时把74师的俘虏集合起来分俘虏，结果华
东野战军的各个纵队都来抢74师的俘虏，因为74师士兵素质特别好，是模范师，受过非
常正规的训练，每个士兵起码都有高小文化水平，解放军里的连长都不一定有高小的文
化水平。74师8000多俘虏被分到华东野战军的各个纵队里，陈毅说这些俘虏兵真顶用。
1947年底陈毅从山东解放区到陕北见毛泽东，沿途路过晋绥军区，当时晋绥区的同志说
华东野战军打仗打的好，请陈毅做报告，陈毅总结了一条经验，我们华东野战军为什么
迅速壮大？就是会用俘虏兵。俘虏兵是好东西，战术素养非常好。我们要是招翻身农民
当兵，得训练他打枪、扔手榴弹，然后才能打仗，俘虏兵来了就能用，而且在战争里表
现相当不错。有一次打敌人一个据点，连长冲着机枪手说“打打打”，机枪手是一个俘
虏兵，说“你让我往哪儿打”？连长说不知道。俘虏兵说怎么怎么打，连长说好，就这
么打。陈毅讲，“你看，俘虏兵就是比我们的连长水平还高”。解放军过去缴获国民党
的炮，当时主要是山炮，打仗时把山... 阅读全帖 |
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h***i
发帖数: 89031 | 11 哈哈
共军的土包子军官指挥优秀的国军士兵消灭蒋介石
你悲愤也没有用 |
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F*********n
发帖数: 2914 | 12 国军要是能穿越到买买提培训一下就好了，或者这里的几个穿越回去 |
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f****i
发帖数: 9419 | 13 高小都算素质特别好，就可以看出民国啥识字率和知识普及率，这还有脸捧？ |
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x******a
发帖数: 6336 | 14 让好蛋培训成肠粉就可以了
其实委员长还是有战略眼光的。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 15 当时世界上也都不怎么样，美国还没有普及大学，高中生就很牛。 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 17 yingmi有成为继李将军之后第二位极品果粉的趋势。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 19 呵呵，李将军好歹在考证上很能下功夫（这一点值得佩服），问题出在他对史料的解读
和歪曲上。这样拍起来才有趣。
对YINGMI的评价就两字：无趣。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 21 孙蒋毛周都是列强手中的棋子，近代中国没有亮点。 |
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d**k
发帖数: 1223 | 22 我觉得老杜这个是在胡说。我记得好象是刘统还是谁的一本儿书里面提过49年米国评估
对蒋的援助时说没有一次战役的失败是因为弹药不足，提到的原因是士气低落，指挥拙
劣，腐败等等。。。不是原话，原话记不清楚了。 |
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k**0
发帖数: 19737 | 23 那也是的，其实国军人也不够，在多个1000万国军，多个10000辆坦克，何愁共军不灭。 |
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c*******r
发帖数: 669 | 25 我看过老杜的淮海战役回忆，没看到他说国军弹药不足——除了在包围圈里。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 26 我也有这个印象。
其实到底有老杜回忆录这本书没有啊？ |
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c*******r
发帖数: 669 | 27 到底有没有一本《杜聿明回忆录》我不清楚，但老杜是写了很多材料的，我知道的就有
远征军，辽沈战役，和淮海战役的回忆。老杜关于辽沈和淮海战役的回忆文章在《辽沈
战役亲历记》和《淮海战役亲历记》里可以找到。
说老实话，老杜的文章还挺好看的，细节和心理活动相当翔实。 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 28 嗯，这两个都读过。但是单行本的《老杜回忆录》还真没有听说过。 |
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c*******r
发帖数: 669 | 31 其实有没有这个单行本不是关键，但随意编造人家的话就是个品德问题了。
现在网络发达，造谣成本大大降低了。 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 34 楼主应该出来解释一下， 要不然被认定是造谣， 下次再写”毛泽东强奸了宋美龄“
之类的文章就没人信了 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 36 嗯，这一下决战的架式旧摆出来了。不过徐州应该有很多弹药。 |
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y****i
发帖数: 1050 | 37 还有美军那么多范德里特弹药量，老彭也没占个小便宜武装咱志愿军？ |
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d****z
发帖数: 9503 | 40 老杜费老劲写了这么长的文章，讲了这么多东西，你总结一下成了淮海战役
主要问题是弹药不足。杜聿明都要哭了。
另外，一个大的战役应该只看全局的弹药量。如果看个别战斗，那就搞笑
了。为啥？打仗的艺术就是在于让你有力使不上。全局你有弹药，但是打起
来送不上去使不出来，要么是自己傻x，没有安排好，要么是对方牛x，把你
的补给线给断了。出来哭只能更显loser。淮海一开始，宿县被占，怪谁？
土共当年被老蒋赶出江西，总结经验，可听说土共说主要原因是自己弹药不足？ |
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d****z
发帖数: 9503 | 42 战争艺术的精髓之一就是局部优势，以多胜少。搞得对方局部兵力不够，
武器不够，给养不够，士气不够，这个是本事。被搞以后出来哭，只能
更现眼。
类似的还有间谍。用间是兵法重要的部分。被人间谍搞了，出来哭，只
能更现眼。 |
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f****i
发帖数: 9419 | 44 袁绍可以总结说我们军粮不够所以输了，曹操可以总结我们上当了所以输了。哈哈哈。 |
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d**o
发帖数: 5158 | 47 国军总结原因总是这些表面的，杜不敢骂上司，只能说这些没用的 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 48 貌似锦州也类似，炮兵在锦州，弹药补给在锦西，在解放军切断锦州和锦西联系后。。
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f*******e
发帖数: 14 | 49 你的杜聿明回忆录呢？
怎么找来杜聿明在辽沈战役亲历记和淮海战役亲历记中的文章来充数？ |
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y****i
发帖数: 1050 | 50 从1944年起，国民党主力部队开始装备美式武器，在抗战结束后又装备日制武器。
军方由于得到新式美械装备，遂将原有装备从主力部队中淘汰。但是除驻印军等少数部
队外又没有进行系统的训练及实践，部队对美械装备的熟悉程度远未达到标准，甚至五
大主力的5军、18军、74军也仅对部分军官与军士做了 2－4周的武器训练，在绝大部分
官兵基本上没有了解新式装备的情况下就投入实战；而且美械装备由于强调火力的迅猛
，弹药消耗很快，对野外后勤补给的要求很高，这恰恰是国军后勤的主要缺点，结果在
实战重美械部队经常发生弹药不足的情况，严重影响了部队的作战能力，在战争后期还
出现了部队被迫将部分美械武器又换成国械以提高战斗力的情况。例如鲁南酣战，整编
26师附第1快速纵队只打了一夜就用光了弹药被迫突围被歼；鲁中作战，整74师被围一
日，就请求空投补充，最后粮弹无着被歼。而这两支部队分别拥有汽车团和辎重团，是
国军野外补给能力最强的部队。淮海战役前，甚至嫡系主力第5军也重新装备国产步枪
、迫击炮等以解决弹药补充问题。 |
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