g***y
发帖数: 2942 | 1 post nasal drip不是一种药，是说鼻子后面到咽喉那儿有分泌物。具体的说就是比如
你吸一下鼻子是不是能感到咽喉那儿有痰的东西。一般有sinus infection之类的就会
有这个。sigh，一看你就是没受到鼻窦炎的苦啊，我现在正纠结要不要去开抗生素了，
鼻窦炎又发了。:( |
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t*******r
发帖数: 22634 | 2 高中数学不需要多苦鼻。。。美帝是藤校要德智体全面超强娃。。。随便上个州立就不
需要那么狠。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 3 高中数学不需要多苦鼻。。。美帝是藤校要德智体全面超强娃。。。随便上个州立就不
需要那么狠。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 4 优秀还是赚吧，干啥事都轻松吧。。。你说的问题很好解决，多偷懒多享受人生就行了
。。。偷懒这玩意儿不用教，人之本性。。。当然，被推妈推成苦鼻式勤奋性格的，另
说。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 5 白活得狠爽 vs 白活得狠苦鼻。。。还是小有差别的。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 6 隔壁楼道里说的 gifted vs high-achiever，我觉得更像 brain 的 power vs
endurance。
但 high power 不一定有 good endurance，即使游泳锻炼加音乐放松，还是会有限制
。另外 high-demand thinking 太多可能会导致其它的问题，常见的是肠胃或过敏阈值。
每个 individual human 的 trait 不一样。所以适合是真理，快乐学习不苦鼻是王道
。Gifted 还是 High-achiever 就别纠结了。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 9 属实。
但也有缺点。。。缺点就是，动力是更多靠 peer pressure 而不是 sense of purpose
。。。长大后容易为资本家愣头卖命而苦鼻化，或者另一种是怀疑人生。。。不过推妈
多半更爱自己的名声，不会 care 那个。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 10 打算长大去 Wal-Mart 垒货的，刷神马苦鼻数学，还不如刷体育靠谱点。至少有把子力
气，外加心理健康能傻乐。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 12 我当然给了娃学习机会了，昨晚游泳回来，我跟娃聊到歌剧
Gianni Schicchi，娃就在 YouTube 找了个带英文字幕的
看得哈哈大笑。我还跟她聊了聊歌剧和音乐剧的差别。
其实今年俺打算拓宽娃的正面战场，主要原因是俺不确定娃
在数学方面的 non-routine work / thinking 的能力。
因为俺娃的 MOEMS 总是做得不行，她虽然能够 solve those
problems in her own way, 但似乎比不过同龄人，同时还弄出
一堆 computation mistake（school math 的 routine work
里，娃的 computation 和 problem solving 算是强项，侧面
说明她解 non-routine work 比较耗费脑力）。。。但如果
non-routine-work 的资质不行，娃将来 AIME 铁定死菜不用玩。
（魔鬼训练另说。。。但老实说，资质不够的话，练残的可能性更大
。。。同时多半还把亲子关系给一起赔进去，而搞成血本无归）。
基于 “早早认输是硬道理” 的观点，俺决定加上娃版 life sci... 阅读全帖 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 13 就为了唱个山歌自娱自乐，需要以 dog training 的姿势，苦鼻地 repetitive
弹奏哈农一万遍么？。。。需要么？。。。需要么？。。。需要么？。。。
// 画外音：老弟，您忘了受虐狂。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 14 刷 == 苦鼻 != 培养合理兴趣
（画外音: 然后用兴趣帮助驱动小时数）
（画外音二: 以退为进，以守为攻，以逸待劳，放长线钓大鱼，不计较一城一地得失。
。。）
（画外音三: 特么这个画外音二是唐僧配的么？） |
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t*******r
发帖数: 22634 | 15 因为没有享受到拼 jigsaw puzzle 之 “乱中取胜” 的乐趣？。。。// run
Serious 的说，我家大娃小娃都不会去拼 1000 片的 puzzle （家里有一副），
我觉得 1000 piece 很难 “乱中取胜” 了。。。目前两娃宁可拼图案稍难的
100 piece 左右的 puzzle。。。当然大娃属于补回童年时光。。。
我觉得关键是（1）要找娃喜欢的图案（2）要找娃喜欢的难度。
这个就跟图书馆泛读的 lexile 差不多。。。lexile 太高读不下来既浪费时间
又杀兴趣。。。lexile 太低虽然简单，但作者用那几个破词也写不出啥好东西，
大怒，扔回图书馆去。。。junk fiction 的话，啥 lexile 都不管事，因为不
知道作者在瞎忙啥。。。另外其实当前娃的 lexile 高低不是最重要的，最重要
的是娃有兴趣，能吸收东西。。。只要做到前面两点，然后小时数一拼，lexile
想不搞上去也难。。。不好意思，跑题了。。。
另外很多比较难一点的 jigsaw puzzle，多半超过娃的 attention span。。。
所以最好给娃准备一张桌子，没拼完... 阅读全帖 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 16 我蛙是扑通蛙，没啥擅长的地方。。。
不过扑通娃好像也是有擅长的地方的。。。比如擅长 "后进但无压力，也不苦鼻"。。
。这个可以秒杀牛蛙了吧。。。^O^ |
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t*******r
发帖数: 22634 | 17 啥先进 GT 幼儿园？。。我们这边扑通蛙幼儿园 pre-K，都是说指头扳够小时数，自然
就记住了。
比如俺家小娃从来没背过 chess 的棋子位置，瞎玩玩够了，外加个 hint 啥的，自然
就记住了。。。虽然这么整，小时数多花不少，但不苦鼻。。。 |
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s***n
发帖数: 1280 | 18 (1) 除非研究人员，reviewer，编辑都是傻子，研究样本是傻子vs傻子的几率几乎是零
。自然如果你把普通娃定义为傻子的话，另说。
(2) 见(1)。另外(a) Decay点很多，你说的是哪个；(b) Decay点不仅是对GT娃，也对
普通娃；(c) 哪怕GT娃有Decay，也只是小概率事件。
估计你的修车工没见过好车，以为天下所有车都是十年新的DFBB，短程加速快就是油门
踩的苦鼻...
比远程，是一看车的性能，二看司机的水平。你举的极端的例子证明不了踩油门不好。
把好车油门踩到坏的司机是奇葩，但也好过不踩油门，靠滑行开长途的司机。极端对极
端的比较才公平。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 20 所以兴趣可能还是第一推动力，过于被苦鼻也不行。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 21 但这个既不能算“努力”，也不能算“看重结果”。。。人爱因斯坦说白了就是
好这个，爱玩这个。。。当然爱因斯坦成功了。。。科学史上还有很多科学
家，也好玩各种各样的理论。也就是没小爱那么成功而已。。。
而且搞相对论既不是搞体育，也不是数学竞赛这种体育型数学。。。老实说，
铁了心努力也不一定管用，搞不好更苦鼻。。。这种倒是真需要自得其乐的
。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 22 奥赛题本来的目的是搞出一些有意思的非常规题，我也看不懂为啥搞那么苦鼻。
AMC 实际上不能算奥赛题了，应该算比学校题目稍微更有趣一点的常规计算题，
我其实觉得用来帮助打基础还是可以的。。。MOEMS 里常规题少了点，更像玩
。。。
spouse |
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t*******r
发帖数: 22634 | 23 我觉得应该这么说，对于某一个特定的人而言，刷题总是能提高成绩的，自己跟
自己比。
但关键是 cost vs benefit，刷了那么多题，苦鼻了那么久，也就名次上提高了
几名，track 上往前快了那么一点点，但对自己将来没有任何实质的或者能力的
好处的话，那就不值。。。另外如果刷短板刷得太费力，短板的提高其实也非常
有限，但其实今后长板稍微取长补短一下就混过去了，那刷短板也不值。
俺不会让俺家小学蛙，课后刷枯燥计算题，或者刷死板题型。。。说白了不是因为
我高尚，而是我不愿做傻子而已。。。
It
test |
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t*******r
发帖数: 22634 | 24 奥赛题本来的目的是搞出一些有意思的非常规题，我也看不懂为啥搞那么苦鼻。
AMC 实际上不能算奥赛题了，应该算比学校题目稍微更有趣一点的常规计算题，
我其实觉得用来帮助打基础还是可以的。。。MOEMS 里常规题少了点，更像玩
。。。
spouse |
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t*******r
发帖数: 22634 | 25 我觉得应该这么说，对于某一个特定的人而言，刷题总是能提高成绩的，自己跟
自己比。
但关键是 cost vs benefit，刷了那么多题，苦鼻了那么久，也就名次上提高了
几名，track 上往前快了那么一点点，但对自己将来没有任何实质的或者能力的
好处的话，那就不值。。。另外如果刷短板刷得太费力，短板的提高其实也非常
有限，但其实今后长板稍微取长补短一下就混过去了，那刷短板也不值。
俺不会让俺家小学蛙，课后刷枯燥计算题，或者刷死板题型。。。说白了不是因为
我高尚，而是我不愿做傻子而已。。。
It
test |
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t*******r
发帖数: 22634 | 26 俺个人觉得，MOEMS divE 对于扑通班四年级和四年级以上的娃，只要娃愿意试，先拿
来就做。。。如果娃做不下去了，或者做完但是做错了，大人再来解释。
俺个人觉得，MOEMS divE，学数学知识不是重点。重点是（1）学知识以前先 try try
，（2）以有兴趣不苦鼻的姿势练 list (as the order of decision tree) & check。
不要小看上面那个（2）。那个对扑通蛙很重要。。。俺一年前教娃 permutation /
combination，没教下来。但前两天就行了。。。最大的差别就是，P(4,3) 现在娃很快
就把 24 个按顺序列出来了，并且找出前两种的 6 个重复。一年前想都不要想。。。
另外现在娃也开始理解 "invisible seat", "combination + full permutation =>
partial permutation" 这种两级逻辑。。。这些对天才牛蛙可能一点问题都没有，但
对扑通蛙就是得练习学习才能搞明白。。。我觉得俺家这些，至少有一大半是 MOEMS
的功劳。。。
当然，俺家扑通蛙，每次 MOEMS... 阅读全帖 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 27 这个你说的是事实。。。
我听说有尖子高中专门备考竞赛的，但我们高中没有。。。
其实我们高中老师们都对竞赛不那么热衷，认为竞赛那么大风险，远不如准备高考保证
进非坑爹专业更靠谱。。。一般高二中的那次竞赛就是终点。。。
不过另一个原因，我觉得是大城市区域的高中娃，大伙儿都不愿意被苦鼻。。。所以除
非娃自己特别有动力，一般老师就不会推。。。
其实我也在想这个问题。。。俺当年学校风气，就是把竞赛当成开发兴趣玩玩就算了，
除非是二十年一见的天才。。。我觉的还是很赞同当时学校和家长的理念的。。。
所以我觉得，俺娃也走相同的理念吧。。。俺们不是二十年一见的天才娃。。。过犹不
及，呵呵。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 29 你先看看能不能把自己刷成 USAMO，那个可是响当当也可以刷题的。。。
俺根本不喜欢刷题，俺宁可考分比别人低一点，上州立里面低档的 campus，
也不愿意苦鼻刷题。。。但是相对而言，俺更不喜欢暗渡陈仓。。。因为
不刷题，俺有多少 disadvantage，俺看得清清楚楚。。。在现有不完善
的制度下，俺最多就是 pay some score points for my high school life。
。。。但你特么要是暗渡陈仓的搞法，这个特么没底线。。。
以上同样适用于娃。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 30 华裔大部分是苦鼻博士博后吧。。。捐青春。。。// super fast run |
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t*******r
发帖数: 22634 | 31 不用特么将来，俺从来就不会让俺娃去苦鼻刷正确率。
BBS 上奇葩推爸推妈比较多。。。但现实世界里哪会有那么多精神稍有问题的奇葩父母
。。。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 32 my two cents
确实努力程度不是一个人以后成功的唯一条件，但仍然是一个重要条件。
在没有任何其他佐证的情况下，认定2400的华人孩子是父母推出来的苦鼻，2200的黑墨
是放羊的天才，这就是stereotype
到底是亚裔自己恶性竞争把市场搞坏了，还是被AA和社会的stereotype所逼出来的，
这是一个鸡和蛋的问题 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 33 任何东西首先是拼小时数。。。藤校里的死拼凤尾型炮灰娃，拼个及格当凤尾，就耗尽
小时数，外加累个半死。。。思考 sense of purpose 和 meaning of life？小时数都
没有，思考个屁！。。。
这并不是说不能成为凤尾。。。而是说，特么成为个凤尾还需要苦鼻死拼，这日子没法
过。。。轻松凤尾属于各家自己的选择。。。
换个学校倒不一定还需要拼凤尾，也就不一定是炮灰。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 34 那为啥要成功涅，如果是用一种很苦鼻的姿势？。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 35 有限元暴力电算一样可以科普。。。把连续弧面近似看个无数的小平面拼起来，
算每个平面，算完后加起来。。。要精确，那就暴力多搞些小平面，当然理论
无力学家就不算了，交俺们这种马工千老苦鼻电算。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 36 unweighted 4.0 GPA 应该是指全 A，不需要一题都不错。。。不过这样确实比一定要
一题都不错更合理一些。
不过这个难度大，主要还是要 life 和 成绩 兼顾。。。否则苦鼻刷题总是能多多少少
往上刷的。。。当然将来会不会 decay 成炮灰，不知道。。。
500 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 37 属实。。。不过酸葡萄说，特么天才这么苦鼻，那还不如混日子的普通人。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 38 这玩意儿 MPAA 已经有货色了吧
AMC12 -> AIME -> USAMO
虽然还是可以搞衡水式刷题、而不那么追求数理思维。。。但在一个发达国家，估计多
数娃不会肯那么枯燥苦鼻。。。至少比 SAT 更能区分。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 39 另外我觉得“乱序计算”，就跟玩 jigsaw puzzle 一样，更多的是玩即兴，而不是
训练技巧。。。
因为从俺的实用主义的观点看，训练技巧这么苦鼻的事，当然要放在有用的东东上。
而 “乱序计算” 和 玩 jigsaw puzzle，本质上是屁用也没有的 game。。。除非
是骨灰级的 game 玩家，否则钻 game 技巧属于走火入魔的姿势。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 41 糊口本身没啥不好的。。。只要别为多 10% 的钱而贴上 300% 的苦鼻就成。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 42 我不纠结这些，我纠结俺家五年级大娃的乱序计算咋个教法。。。昨晚一道题，我说笨
解法对简单题也没慢多少。。。于是用笨解法得出的式子是 8 + 8*9 + 8*9*9 。。。
娃都差点要说这么苦鼻的计算让不让人过日子了。。。我看了娃一眼，在纸上悠悠写下：
8 + 8*9 + 8*9*9
= 8*10 + 72*9
= 80 + 720 - 72
= 720 + 8
= 728
娃立马抓过去看为啥这么算是对的。。。俺安慰娃说，慢慢来，罗马非一日建成。。。
9*9*9 - 1 的巧解法要能用两个以上的角度理解，但笨解法也要能算得快。。。一题多
解是正道，将来啥地方都有用，不限于数学。。。当然，其实俺还是纠结她到八年级时
能不能掌握这些。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 43 其实分数可以数数的基本概念，不是仅仅就几个运算规则完事的，否则那几条规则背诵
也就背诵了。。。比如最最基本的一个例子，根号二是无理数的某个群众喜闻乐见的证
明，就是 mapping 成整数，然后奇数偶数自相矛盾而证明。。。而后面数不胜数。。
。这玩意儿不是大名词的问题，而是基本概念的感觉如果是错的或者混的话，那以后一
辈子真只能靠背诵过日子了。别的不说，背得疯也苦鼻了点是不是？。。。所以俺觉得
特特么丢脸，也不是空穴来风的。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 44 当然俺们当年小学都先刷了再说。。。结果俺刷了很多年很多本红叉才醒过来。。。这
么搞老实说也更开发创造力，但小有苦鼻，也小有风险。。。 |
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Z**********1
发帖数: 1447 | 45 貌似你一直给你家娃补数学，能问下为什么吗？为了赶学校的进度？还是为了奥数？五
年级的孩子能理解那么多？
[在 tidewater (M31) 的大作中提到：]
：我不纠结这些，我纠结俺家五年级大娃的乱序计算咋个教法。。。昨晚一道题，我说
笨解法对简单题也没慢多少。。。于是用笨解法得出的式子是 8 + 8*9 + 8*9*9 。。
。 娃都差点要说这么苦鼻的计算让不让人过日子了。。。我看了娃一眼，在纸上悠悠
写下：
：
：........... |
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t*******r
发帖数: 22634 | 46 三年自然灾害所导致十年怕井绳吧。。。福利社会的意思，就是合理偷懒也不至于没饭
吃，苦鼻式过于勤奋的边际利益也不太大。。。当然，上面这些是对小兵张嘎而言。对
于到达为全人类做贡献的那个程度，另说。。。
当然，这跟反对 raced based AA 不矛盾。。。反对的是不公平的系统。。。俺上面说
的是个人选择。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 47 具体关于经济上一定负担得起的问题。。。我觉得要考虑到中产阶级，很多付了娃五年
的私立 center daycare 和 preschool，而且很多娃本科读完以后还要至少读个 mater
(医学院那波就不提了)。。。当然也不是付不起，但是何必搞那么苦鼻。。。而且更重
要的是，现在跟两百年前不一样了，现在前有五年正规的学前教育，后有 Master 那一
年半，横出有价格便宜量又足的州立来竞争本科教育。。。那从投资的角度看，鸡蛋是
不是要放在美藤一只篮子里，是一个值得讨论的问题。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 48 我们现在讨论的是入学标准问题，而不是某个具体的 outlier 娃的问题。。。说到课
外活动的问题，藤校要求的课外活动是能有拿得出手的成绩的，而不是啥随便玩玩的真
正的课外活动。。。
或者实战的例子说。。。我家大娃喜欢滑冰，喜欢的课外活动就不浪费时间。。。但她
的滑冰拿不出成绩啊。。。那摆在我们面前就两条路，(1) 要么狠推我娃滑冰为追藤，
但这样俺娃的中小学日子直接就苦鼻而不快乐。(2) 要么就去他妈的藤校，我娃滑冰就
是图个开心还交一大堆朋友，反正还有 UC 是不是。。。你说我选哪个？。。。当然你
总可以说，某某某，滑冰就滑个开心，也顺手拿全州冠军了。。。但这种 outlier 能
拿来说入学标准的事么？ |
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t*******r
发帖数: 22634 | 49 我水车回帖时还没看清你的贴。。。不好意思。。。
复读显然不是为了维持朋友圈子。。。但一般人的高中生活，没有朋友圈子可能也
有点苦鼻的说。。。
不过你这么说确实有道理，跳级也有跳级的 benefit，可以高考参加 n 次。。。 |
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t*******r
发帖数: 22634 | 50 不刷题是不靠谱的。。。当然也别刷得太苦鼻了，除非真的能为人类进步做贡献。。。
普通百姓还是中庸没大错。。。 |
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