X******i
发帖数: 1384 | 1 我想认真的来讨论这个问题，我觉得你对民主的认识有偏差。确实人人都有说话的权利
，但是不是人人都有替别人做主的权利。对于一个事关每一个苏格兰人未来生活的重大
事件，你觉得你有权利替他们投票吗？如果你是苏格兰人，你投票去恶心一下英格兰，
那没问题，因为最终的决定会影响到你，你要为自己的决定负责。但是你作为一个外国
人，情况就不同了，如果因为独立，苏格兰经济恶化，你脚下抹油可以跑了，人家世世
代代生活在苏格兰的本地人怎么办？ |
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X******i
发帖数: 1384 | 2 我没觉得我哪里逻辑不对，也许是我话没说清楚，我男友说他认为苏格兰给他这个权利
是不对的。他认为如果要给欧盟的人投票权，那必须只给那些会在苏格兰住10年以上的
，这个公投的结果会对他们未来生活产生重大影响的人来投票，而不是给他这种只在苏
格兰待半年的人投票权。我很认可他这个观点。而且不是因为他是法国人，如果是个中
国人这么跟我说，我也会觉得他很有道理。 |
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n****l
发帖数: 3375 | 3 楼主你过于自贱了，本身政治不及格，加上对男友各方面的崇拜，自然而然就会认为他
是对的。
中国人希望英国的分裂的原因是，英国一直在香港闹事，欧美一直鼓动台湾独立
英国人自己在撤离所有殖民地的时候都在制造分裂制造矛盾，今天的全球热点地区多半
是英国造成。
英法德因为欧盟问题已经和解了不少，所以在欧盟对苏格兰问题的官方表态里面，也几
乎看不到跳着脚支持苏格兰独立的，从官方到民间都在回避淡化当年英国和欧洲大陆的
矛盾。
对于有严重利益冲突，从官方到民间，都互相攻击两个国家或者地区，我不认为这两国
的国民素质有什么问题。 或者说即使有问题，论据也不是这个。
台湾人整体来说素质是比大陆人要好的，但是台湾人在PTT上骂的和中国天涯论坛一样
难听，但是我也可以理解台湾人的想法，因为大陆和台湾严格意义上讲是敌对关系非和
平状态， 双方之间的利益有本质矛盾的，再加上中国确实拉拢了极少数台湾权贵，让
台湾贫富差距加大，所以我认为双方对骂是必然的。 |
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n*****r
发帖数: 1981 | 4 你不就是为了吸引人来你这个帖子才把你认为你本身有可以吸引人来讨论的东西放到你
的帖子里么？就跟你在大街上把衣服脱了然后骂来看你裸体的人全是流氓一样嘛。你自
己把衣服穿好比较重要。
那么你认为你这件事有什么值得讨论的呢？1.你的外f对象的国籍，背景；2.外f对象的
个人不成熟的看法；3.你认为中国人的民主意识比你外f对象差；4.你作为中国人深深
的自卑。我的看法：你外f对象以及他家里人也就一打工的，工资高点，也就那么回事
，搞不好这里很多wsn都比他高很多，没什么了不起的，心灵自由比较重要；2.你外f对
象的看法代表了他的教育背景，是他从小以来的洗脑成果，不能代表别的任何东西。所
有人的看法都是一样重要的，不能因为人家的肤色、国籍、背景就认为人家的看法比较
重要，比较对苏格兰好；3.世界上大部分乱的根源都是民主国家造成的，世界上大部分
民主国家都是乱的，发展停滞的，英格兰，苏格兰有什么好的，自己过适合自己的日子
最重要；4.建议你换国籍，很多中国人不想跟你做同胞。 |
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a****a
发帖数: 3411 | 5 这几个都不算大本营，人口太少了
重点看格拉斯哥，格拉斯哥是英国第四大城市，苏格兰最大城市。那里有金融业，工业
，又是苏格兰意识比较浓厚的地区。 |
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m********5
发帖数: 17667 | 6 为以后台湾公投，香港公投，新疆公投，西藏公投做好了铺垫
苏格兰公投透明，文明
但苏格兰没有要求要国际观察团，明显就没打算独，只是演戏
之后分裂大陆，大陆各个地区肯定叫嚣要求国际观察团
这下TG就傻逼了 |
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m********5
发帖数: 17667 | 7 那不是废话
如果是选择独立，还让你投？
你看苏格兰没要求国际观察员，就知道苏格兰根本就没真心要独
这就是一场前戏
拭目以待后面的世界政治走向 |
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h******n
发帖数: 674 | 8 英国首相卡梅伦表示：“今天，我们挫败了以萨尔蒙德为首的海内外反英势力分裂祖国
的阴谋。苏格兰自古以来就是英国领土不可分割的一部分，世界上只有一个英国，英格
兰和苏格兰同属一个英国，英国的主权和领土完整不容分割。” |
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z*******g
发帖数: 2429 | 9 作为希望台湾回归的大陆人来说，这是个避不开的问题。
无论苏格兰和英国的关系，或是魁北克和加拿大的关系，都远比大陆和台湾要密切得多
。苏格兰和魁北克都可以公投独立，作为大陆人，我们怎么来说服世界台湾是无权自己
公投独立的？
除了军事力量说服之外，毕竟还是要有个面子上过得去的说法，大家不妨集思广益一下
。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 10 新华网快讯：英国苏格兰政府首席大臣萨蒙德19日在苏格兰独立公投否决独立后宣布
辞职。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 11 苏格兰公投爆出作弊视频
来源: 刚好路过 于 2014-09-20 08:50:59 [档案] [旧帖] [给我悄悄话] 本文已被阅
读：171 次 (231 bytes)
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苏格兰公投计票时舞弊被拍视频 |
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v*********u
发帖数: 10464 | 12 冰岛当时独立有98%的超高支持率所以会比较稳定，苏格兰差不多对半开，感觉以后会
不会内部矛盾很多？独立多好，喜欢英格兰的搬英格兰去，喜欢苏格兰的留下，都不喜
欢的请移居他国！当时如果英格兰也那么对待香港多好，那些要闹独立的香港人就可以
在他们心中的祖国英格兰无忧无虑了 |
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v*********u
发帖数: 10464 | 13 苏格兰说，等了这么久，难民也不来我们这里，难民说，你们苏格兰也太远了，威尔士
英格兰把我们拦住了
还没等到难民，就脱欧了，我不干，我爱难民，我要留在欧盟伺候nanmin
没吃过苦的都特别爱吃苦 |
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P**5
发帖数: 7467 | 14 要真公投，说不定英格兰屁民真想把苏格兰踢出去。 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 15 呵呵，当年克罗地亚以及波黑要从南斯拉夫独立，克罗地亚和波黑境内的塞尔维亚人聚
居区不同意，要求留在南斯拉夫，你克罗地亚人和波黑穆斯林想滚蛋就滚，但我们要留
在南斯拉夫。其结果就是克罗地亚和波黑的塞族被北约及北约支持的克罗地亚人和波黑
穆斯林镇压屠杀。
坐看苏格兰因为要留在欧盟从英国独立的笑话。 |
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发帖数: 1 | 18 你如果看过梅尔吉普森演的演得勇敢的心 就明白英格兰 苏格兰 和爱尔兰人之间关系，
英格兰人有大量的外来盎格鲁撒克逊公元5世纪，和诺曼维京人公元12世纪 丹麦人血统，
苏格兰和爱尔兰人是当地土著凯尔特人， |
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发帖数: 1 | 19 Mac是苏格兰
Mc是移民爱尔兰的苏格兰农民，绿帽节蹦得欢，但是背地里不被正宗爱尔兰土著承认是
爱尔兰人 |
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发帖数: 1 | 20 在6月7号的时候，因为人为相关的是原因，苏格兰的一座核电站产生了放射性的污染
，相关的核电站工作人员已经从现场中疏离了开来，不过当时并没有发生相关的披露，
而且公众对此事已是一无所知。
到了28号的时候，有一名员工在检测到污染之后，所以当地的部门就直接进展开了进一
步的调查，发现工厂周围的很多较高的辐射热点，工人已开始立即向该地区疏离，同时
暂停其他的工作。
为此很多人对当天并没有公开的表明相关的事故而表示愤怒，说像这样的事情显然是非
常严重的，而且没有人披露出来，显然是在拿人们的生命来开玩笑，所以当地人显然是
很失望。
看来苏格兰此举显然也是让民众感到很难堪，毕竟自己受到了核污染，居然一无所知，
只是具体的情况及严重性还需要时间来观察和证明。
从总体的情况来看，此次的污染事件显然也没有一些大型的事故那么严重，不然，经历
二十多天的时间，周围的居民也相对安全，不然，早就会出现异样。
只是，由于世界上的几次打的核电泄露事故，造成极大的伤亡，人们也是非常害怕，核
辐射可是会影响到一辈子，所以，会如此惊慌。 |
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发帖数: 1 | 21 苏格兰将重启脱英公投，只要脱欧成功，苏格兰离开王国几乎板上钉钉。 北爱也对江
森的无条约脱欧感到担忧，一旦脱欧北爱可能会脱离UK和爱尔兰统一。 |
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f*******e
发帖数: 3433 | 22 苏格兰这么喜欢留欧，应该把ENGLAND的非法移民都送到苏格兰去 |
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s*********r
发帖数: 9493 | 23 Trump妈妈的老家好像就是苏格兰吧：他回苏格兰探亲，外婆送他一架直升飞机？ |
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c*********d
发帖数: 38 | 24 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: complicated (Bin), 信区: Military
标 题: 苏格兰公投，国内屁民的反应
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 11 00:30:27 2014, 美东)
尼玛，苏格兰一公投，国内的屁民就跟吃了激素一下，咆哮的谩骂和讽刺，其实真正可
怜的是现实生活中，屁民们连一丁点民主都没有享受到，还在那得瑟。。 |
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a****b
发帖数: 3588 | 25 【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: zhubaba (zhubaba), 信区: Joke
标 题: 苏格兰裙里不穿内裤 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 8 00:18:48 2011, 美东)
发信人: ladue (小妇人), 信区: NewYork
标 题: 苏格兰裙里不穿内裤
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 7 23:47:56 2011, 美东)
哇哈哈，笑死了
下次要撩开看看 |
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T****e
发帖数: 198 | 27 苏格兰爱丁堡古城大火预料仍要烧两日
【多维新闻社9日电】在被联合国列为世界文化遗产的苏格兰历史名城爱丁堡,周末晚上发
生的大火仍然未救熄,已经有超过十座建筑物被焚毁,包括多座有历史价值的房屋。消防部
门相信,大火最快两日后才能被扑灭。
由于火场的布局复杂,加上火乘风势,令在场救火的一百名消防员疲于奔命 ,最少一名消防
员受伤,有一百五十人就要疏散。当局表示,大火救熄后,将会检查受影响建筑的结构 ,部
份有可能要拆卸,估计当中不免包括历史建筑物。 |
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c**i
发帖数: 6973 | 28 That is the title of a report yesterday in BBC Chinese eidtion.
The town of Berwick-upon-Tweed (Tweed is a river) in the county of
Northumberland of England borders Scotland.
A quote: Historically "特威德河畔贝里克镇已经从苏格兰手里转向英格兰，又从英
格兰回归苏格兰，这样反复易手十三次了。 |
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s***n
发帖数: 10693 | 29 租车火车？
若你能在湖区呆足1.5天York半天，作为游客路线还是勉强可以的。若连通行时间也算
在两天里，必然不够。
苏格兰不熟，不过从爱丁堡到天空岛就要大半天吧，which means你最后三天里要浪费
一天在路上？
我准备在6/25, 6/26去英格兰lake district/York, 7/1-7/3去苏格兰天堂岛和爱丁堡
游玩,请问时间安排合理吗?是否有点太紧?有何好的推荐?
另征驴友,男女皆可,本人女性. |
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p********i
发帖数: 12365 | 30 york半天的话，只能够看一个york minster。
建议租车
租车火车？
若你能在湖区呆足1.5天York半天，作为游客路线还是勉强可以的。若连通行时间也算
在两天里，必然不够。
苏格兰不熟，不过从爱丁堡到天空岛就要大半天吧，which means你最后三天里要浪费
一天在路上？
我准备在6/25, 6/26去英格兰lake district/York, 7/1-7/3去苏格兰天堂岛和爱丁堡
游玩,请问时间安排合理吗?是否有点太紧?有何好的推荐?
另征驴友,男女皆可,本人女性. |
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m***n
发帖数: 12188 | 31 苏格兰和西藏可比性很小。
藏汉或许相当于苏格兰和威尔士。
如果没有盎格鲁萨克逊的殖民，即使有不同领主和王朝，也本来就是一家。 |
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m****0
发帖数: 5857 | 32 也许明天它就是个独立的国家了。
一个除了天气，一切的非常喜欢的地方
从苏格兰回来都快半年了，一直想写一些东西，记录第一次一个人远行，因为做了很多
功课，高地又报了tour，所以过程并不是非常dramatic。没什么特别精彩的故事，更多
是一
些感悟一些印象，一些感觉，即使时间久远图像模糊暧昧，那种感觉挥之不去，就像每
每听到风笛的声音都会心头一热。总想写写印象中的苏格兰又总无从说起。
所以，这也许终将成为弃楼，符合我不能善始善终的风格。
第一楼先从城市说起吧。
文化&城市
喜欢有文化的城市，你坐在一角静静的看它，仿佛经历沧海桑田，它有许多故事
可惜文化是个很难描述的东西，一个有文化的城市，是有历史的，有故事的，有独特建
筑的，有各色人的。。。当然，还有音乐。新奥尔良就是个有音乐的城市，白天的萨克
斯晚上的jazz。爱丁堡就到处是风笛的声音，这所谓的文化就通过风笛声流淌出来。
还有就是建筑，保留了有一定年头的建筑，以及城市的布局，如果说，城市也可以一见
钟情的话，爱丁堡是我第一次一见钟情的地方，就是那种一下火车站，看了第一眼，就
爱上了。老城不大，却特别有画幅感，经常可以在一个地方一眼看... 阅读全帖 |
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C*****e
发帖数: 2102 | 33 比如啥？穷游基本都有。美国加拿大都可以直飞爱丁堡。发达国家一切都按规矩来没什
么特别的。唯一算攻略的就是如果想看那个堡最好网上预订。不然排一个小时队买票很
正常。爱丁堡格拉斯堡城市地方都不大，住哪都可以。城市里别开车。找个停车位就烦
死。（估计在欧洲都如此）
想绕苏格兰玩自驾最好，但是应有一个以上的人轮流开车。路窄也弯。内陆景色最美是
Glencoe.跟老外团也可以，会听到很多关于苏格兰的历史故事。
景色很美，保护很好。不过姐过了文艺范的年纪了。那么冷的地方，夏天也得穿大衣。
可怜王子被强制待了四年。做王子也惨，大学在哪里上要看政治需求，结婚只能在墓地
办。 |
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h*******g
发帖数: 994 | 34 哎，我就是把照片里的那栋苏格兰城堡租了下来，周末的两个晚上，我们可以开party
，BBQ，玩杀人游戏，三国杀，看DVD，上网看mitbbs三番版的八卦新闻，也可以附近逛逛嘛，喜欢运动的，可以沿着河流hiking一小段？反正就是吃喝玩乐，折腾呗。这座城堡差不多有一百年历史了，真正的苏格兰城堡啊，晚上还可以弄个城堡探险什么的。哎，真是的，非要我把话儿往俗里头说，越说我越心虚，这么一解释，还有人报名吗？可是，梦幻归梦幻，我们到底还是俗人啊，能有什么办法？呵呵。 |
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t******i
发帖数: 25 | 35 【 以下文字转载自 UnitedKingdom 讨论区 】
发信人: topgunli (壮志凌云), 信区: UnitedKingdom
标 题: 英格兰/苏格兰旅游求助/征驴友
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jun 21 02:34:32 2011, 美东)
我准备在6/25, 6/26去英格兰lake district/York, 7/1-7/3去苏格兰天堂岛和爱丁堡
游玩,请问时间安排合理吗?是否有点太紧?有何好的推荐?
另征驴友,男女皆可,本人女性. |
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m****0
发帖数: 5857 | 36 因为出差能待几天，一个人，估计跟tour，想问问，苏格兰高地想去一条线
Loch Ness & Inverness Highland 和The Isle of Skye差别大吗？一个两天一个3天
，时间不够，倾向去2天的，3天就要请假了。。。
另外有人5月10-13也在苏格兰吗？求玩伴，求偶遇。。。 |
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f*****e
发帖数: 461 | 37 很多朋友说，去英国旅游，一个月都不够。可惜，我没有那末多时间。
请教去过的朋友，在英国不会太紧张，但是又可以看到主要自然人文景点的安排需要多
少天？我可以安排至少一周，两周有点奢侈。
还有苏格兰？多少天合适？
最后，欢迎推荐那边的旅游团。跟团的话，就不用自己操心交通住宿了。
谢谢。不知道我去的时候，苏格兰是否就独立了呢？ |
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s***n
发帖数: 10693 | 38 一周(九天)只能偏重英格兰，其中两天给苏格兰，一天爱丁堡，一天从爱丁堡出发的高
地一日游
苏格兰自然风景深入玩可能要五天左右。
反正假设我住美国是不会花两周假玩英国的。 |
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i***i
发帖数: 499 | 39 这张支持独立的海报用了彭斯。当年彭斯为苏格兰自由平等呐喊是要冒做大牢的风险的
。现在还是进步了不少。
苏格兰今夜无眠。 |
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wh
发帖数: 141625 | 40 这俩我都不知道，是啥好地方？有没有赶上艺术节？据说glasgow是最不苏格兰的城市
，edinburgh是最苏格兰的城市。glasgow反而是支持独立的人多，edinburgh反而反对
的人多。看不懂……
chapel |
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a********a
发帖数: 3176 | 41 哈，那天干活多了，晚上累得睡不着，一点多爬起来看结果，初步统计是独不成了，心
里感到安慰，很快就睡了。
十几年前去苏格兰，觉得普通人还是很怨恨英格兰的 － 导游小姑娘说起英格兰人烧掉
的房子，满腔义愤。另个大妈导游，一路不停地讽刺英格兰人，还带我们去看＇勇敢的
心＇的拍摄地山林。当时苏格兰足球队刚和英格兰赛完，输了，街上的人无奈地骂＂那
帮娘娘腔的王八蛋老是赢＂。
理解他们要独立的心，只是俺从来把他们算做一起的， 一时接受不了分裂。预测那么
接近，英格兰还敢准他们公投，虽不喜欢卡梅隆，也敬佩一下。
numbers.” |
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L******h
发帖数: 4361 | 42 不记得海边在哪里了，没有你笔记做的好。:-(
真的glasgow支持独立edinburgh反对独立？很有趣呀。glasgow盛产煤，大部分煤用来
发电。英国的发电中心在苏格兰，用电中心在英格兰，苏格兰工业人觉得被ripped off?
真是觉得小地区靠闹争取出来的独立，弊大于利。当年，美国闹独立就不一样了。 |
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L******h
发帖数: 4361 | 43 Stonehenge挺神秘的，除了宗教活动，想象不出是做啥的。
尼斯湖怪象恐龙。
苏格兰气候不好，偏冷偏阴。在中部的湖区还穿短袖，短短几个小时到苏格兰就得穿
fleece jacket了.所以，尼斯湖给人感觉是乌云压顶，阴气森森的，所以出来个怪兽啥
的也不意外。 |
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c******r
发帖数: 231 | 44 【 以下文字转载自 PhotoGear 讨论区 】
发信人: compiler (笨飞), 信区: PhotoGear
标 题: 买上要去英国，苏格兰，求推荐镜头，Nikon机身
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 11 08:49:02 2012, 美东)
菜鸟级别， 用的尼康D80
只有一个镜头，腾龙的 17-50mm, 1:2.8
要去伦敦和苏格兰高地
求各位前辈推荐一款 1000刀以内的拍风景比较好的镜头 |
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j********p
发帖数: 9680 | 45 前一个单位有个白哥们，长得跟白求恩一模一样，安省长大的，苏格兰后裔。
我开玩笑跟他说，你要是到中国出演白求恩，应该非常合适。
他的侄女嫁给了中国人，他对中国人有特殊感情，非常友好。
更以前在阿伯塔省，有个苏格兰后裔同事小伙子，也很nice，
上班第一天带我走遍办公大楼每一个角落，还告诉我中午休息室在哪。
有时候他还穿花格裙子。 |
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wh
发帖数: 141625 | 46 今天去市中心草地玩雪，远远听到苏格兰风笛的声音，吹的正好是前两天贴的auld
lang syne。一对人马浩浩荡荡走过来，穿着圣诞老人的红白衣服，或者reindeer的打
扮，又唱又闹，喜气洋洋。一问都是facebook上认识的locals，凑一块玩来着。
跟吹风笛的人聊，说这是scottish highland bagpipe，说还有好多种风笛，german啊
bulgarian啊irish啊，说irish的最复杂，音域最宽广最好听。我咋只知道苏格兰风笛
。这种风笛看起来挺简单，用手按住下面一根笛子一样的管子吹。刚想试，他们就起身
走了，没试成。有人吹过风笛没有？不知道是不是吹起来很难很费力。我记得小学时学
吹小号，使足力气也没吹出声来。 |
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h****a
发帖数: 580 | 47 十只苏格兰的胖刺猬刚刚进行了减肥。
因为它们太胖了，以致无法将身体卷成一个球，抵御其他动物的攻击。
这些刺猬是苏格兰一个野生动物救援中心冬天的时候收留下来好让它们度过严冬。
结果无忧无虑，食物充足的生活使这些刺猬体重大增。
不过经过成功的减肥，这些刺猬现在可以重新被放回到野生环境中。 |
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a**y
发帖数: 129 | 48 "我们的水平不是苏格兰可以企及的!"
在媒体面前一度消失的主席先生现在又出现了, 老人家神清气爽的接受BBC的采访,
宣称本届运动会是个巨大的成功. 大会被办到了一个下届东道主苏格兰不能企及的标准
, 很难重复!
Kalmadi rounded off his defence of Delhi 2010 with the assertion that In
dian organisers have set a standard that Glasgow may struggle to match when
the Scottish city hosts the next edition in 2014.
"The scale we have had in India, it may be hard for them to repeat," sai
d a belligerent Kalmadi. |
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o******1
发帖数: 12177 | 49 苏格兰或者北爱尔兰要独立，英国是允许的。英国已经失去了所有的手段。它也不能用
十九世纪的办法来强迫。苏格兰和北爱只是并没有这么强烈的愿望而已。 |
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H********g
发帖数: 43926 | 50 除了苏格兰人住在苏格兰之外的地方，还有英格兰人住在苏格兰。
而且还有那么多杂交出来的。难道只有姓Mc的人才能投票？ |
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