r***u
发帖数: 1272 | 1 喜欢的看完记得要顶，这年头，难得一笑啊！
“姐要是死了给我烧个哥。”——来自一个80后愤怒大龄女青年的呐喊。朋友在外语学
院，男少女多。 她们班极惨——就俩男的..... 更惨的是——那俩男的好上了……
《泰坦尼克号》里莱昂纳多对露西说：If you jump, I jump！《盗梦空间》里莱昂纳
多对梅尔说：If you jump, I will not jump with you! 你看，男人成熟后，就不会
再相信爱情了这回事了。（via:@duck_1984）
冷笑话：中国有一个身兼数职，权势熏天的人，你们肯定不知道。这人姓江，叫江大桥
。因为——“南京市长江大桥”、“武汉市长江大桥”、“九江市长江大桥”、“芜湖
市长江大桥”、“铜陵市长江大桥”……（via:@anchorsun）
德国科学家说，一个精子含有75兆遗传信息，一毫升精液约有1亿精子，射精平均5秒、
射液2.25毫升，即每秒发射1.6875TB，这表明女性卵子是世界上最强的防御系统，超过
能抵御每秒0.5千兆DDoS的顶级防火墙，且即使被攻破，也需9个月才影响系统。(via:@
duck_1984)
如果一个人能同时... 阅读全帖 |
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f*******y
发帖数: 8358 | 2 【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: TrueSam (奥赛金牌--前MITBBS十大优秀版主), 信区: ChinaNews
标 题: 喜讯： 胡哥锦涛参加上合组织峰会并访中亚 (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 17:43:28 2009, 美东)
发信人: TrueSam (奥赛金牌--前MITBBS十大优秀版主), 信区: WorldNews
标 题: 喜讯： 胡哥锦涛参加上合组织峰会并访中亚
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jun 15 17:43:00 2009, 美东)
胡锦涛参加上合组织峰会并访中亚 记者： 黄耀毅
华盛顿
Jun 15, 2009
胡锦涛抵俄参加上合峰会
中国国家主席胡锦涛正在俄罗斯参加上海合作组织的会议，同时与金砖四国领导人会晤
，并对俄罗斯、斯洛伐克以及克罗地亚等中亚地区进行访问。
*讨论范围超出区域议题*
胡锦涛已在14号前往俄罗斯叶卡杰林堡参加峰会。中国外交学院外交学系教授苏浩认为
，本次峰会召开是处于国际金融、安全环境都比较复杂的情况之下，所以峰会的内涵也
会超出原本设定的区 |
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d*****g
发帖数: 1616 | 3 高麻子自杀打乱了东哥的部署，给东哥一个冷不防。当然是自杀还是修养谋杀的很难讲
。说东哥搞死高麻子属无稽之谈。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 4 科涅夫肯定不是第二号人物。第二号人物是华西列夫斯基。他在西方面军司令员任上顶
撞斯大林，是斯大林格勒保卫战结束之后的事情了。他是被调到西北方面军任司令员，
去草原方面军是之后的事情了。他的确运气好，被朱可夫救过，而瓦杜丁之死又让他坐
上了乌克兰方向第一号将领的位置，不然的话，他很可能就是马利诺夫斯基那样的角色
了。
铁木欣哥没有指挥过中央方面军（指挥中央方面军的是库兹涅佐夫，后来被调去军校不
带兵了；43年重建的中央方面军的司令员是罗科索夫斯基）。斯模棱斯克会战是铁木欣
哥最出色的战绩，因为他把德国的中央集团军群拖住了好几个月，成为苏德战争里非常
重要的转折点。战役之后，德国人获得战争胜利的机会大大减小了。哈尔科夫战役的确
可能有他私心的缘故。
朱可夫也没有当过中央方面军司令员。莫斯科保卫战不能说是他摘科涅夫他们的果子，
要知道在维亚兹马－布良斯克会战后，朱可夫在莫扎伊斯克防线上只有5万人可以用！
连波多里斯克步兵学校这样的未来军官们都拉到第一线拼命了。但是朱可夫能够预见德
军的主要突击方向，所以把能够集中的兵力兵器放到关键位置上（科涅夫就做不到）；
尤其是图拉方向，朱可夫对别洛夫面授... 阅读全帖 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 5
呵呵，我已经问过一百多遍：铁木欣哥最后被撤职了吗？没有，事实就是没有。
笑死了，朱可夫在战争初期去西南方向呆了几天，所以斯大林就会派他去指挥基辅战役
？不要忘了铁木欣哥也做过基辅特别军区司令员，一样了解西南方向的情况。
而且事实上斯大林就是派朱可夫去列宁格勒而派铁木欣哥去西南了，而你说他更倾向于
让朱可夫去，这不是被史实打耳光吗？呵呵。
呵呵，朱可夫明明是忠言逆耳，明确指出基辅方向的危险，在你看来他是懂进退，有意 |
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发帖数: 1 | 7 你们武汉大学法律系的妹子给哥唆了鸡吧，哥先特码她湖北人太土没要，你逼个轮子屁
见识没有，别特码丢人了全国那么大，你们湖北一个中超球队都没有的操行，你张嘴学
会说普通话别让人给你补票再说吧，九头逼鸟 |
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w********2
发帖数: 632 | 8 没有啊。哥只是感叹回忆一下而已。像汉口中山大道，江汉路，沿江大道，航空路。武
胜路，中山公园，解放大道，武昌司门口，解放路，中南路，街道口，东湖，汉阳钟家
村，琴台，归元寺，哥熟悉的不能再熟悉，有很多美好回忆。分享给大家，也让大家知
道武汉真正的历史地位。 |
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w********2
发帖数: 632 | 9 估计哥的帖子出来后，武汉的高校坑更难了，房价也会随哥的帖子上个30-50%，呵呵。
可惜没有广告提成。 |
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z**********a
发帖数: 32 | 10 女2---------------------------傍上领导，好处不少
收 2010-5-13 15:38 下午来学校开家长会了
发 2010-5-13 15:41 哦。我说咋你们房间关门了。*好象下午也出去了。**下周
就回来了。
收 2010-5-13 15:44 恩，前天**说下周回。统计表发到你邮箱了，同时给 各处
长发了各处
的
发 2010-5-13 16:53 挺累。
收 2010-5-13 16:54 早点回家休息呗。这几天没少熬夜吧？
发 2010-5-13 16:55 喝酒喝不少。也缺觉。一会就回
发 2010-5-14 12:36 睡啦？想(乙)(乙)了
收 2010-5-14 12:37 哈，好好想
发 2010-5-14 12:42 他最近没走了吧。只有想着(乙)睡觉了
收 2010-5-14 12:44 别想得都想不起来了啊
发 2010-5-14 12:45 喜欢(乙)吃我
收 2010-5-14 12:45 ... 阅读全帖 |
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z**********a
发帖数: 32 | 11 女2---------------------------傍上领导，好处不少
收 2010-5-13 15:38 下午来学校开家长会了
发 2010-5-13 15:41 哦。我说咋你们房间关门了。*好象下午也出去了。**下周
就回来了。
收 2010-5-13 15:44 恩，前天**说下周回。统计表发到你邮箱了，同时给 各处
长发了各处
的
发 2010-5-13 16:53 挺累。
收 2010-5-13 16:54 早点回家休息呗。这几天没少熬夜吧？
发 2010-5-13 16:55 喝酒喝不少。也缺觉。一会就回
发 2010-5-14 12:36 睡啦？想(乙)(乙)了
收 2010-5-14 12:37 哈，好好想
发 2010-5-14 12:42 他最近没走了吧。只有想着(乙)睡觉了
收 2010-5-14 12:44 别想得都想不起来了啊
发 2010-5-14 12:45 喜欢(乙)吃我
收 2010-5-14 12:45 ... 阅读全帖 |
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o***s
发帖数: 42149 | 12 据台湾媒体报道，好莱坞巨星汤姆·克鲁斯（Tom Cruise）出道35年来，以《碟中谍》系列为代表作，事业表现亮眼。
但是爱情却没那么顺利。
和第3任妻子凯蒂·赫尔姆斯（Katie Holmes）生下女儿苏瑞（Suri Cruise）后，仍以离婚收场。
然而有消息指出，2人当时离婚条件之一，是凯蒂5年内不能公开谈恋爱，以免影响他的形象。
据报导，汤姆克鲁斯在离婚协议中，要求前妻凯蒂·赫尔姆斯在5年之内不可公开交往新的对象，以免让他的形象受损，而当初女方为了尽快离婚，因此也同意了这项条件。
据消息人士爆料，汤姆克鲁斯在当初离婚时付了480万美元（约3197万元人民币），作为女儿的扶养费。
另外还有500万美元（约3330万元人民币）为女方的赡养费。
而他开出的条件就是，对方可以与其他人约会，但是不可以公开，也不淮让任何一任男友接近2人女儿苏瑞。
外界传言指出，凯蒂·赫尔姆斯的新男友是，与汤姆克鲁斯在《落日杀神》中合作的杰米·福克斯（Jamie Foxx）。
但因为碍于该项离婚条约，2人无法公开恋情，因此必须对外界隐瞒2人关系。 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 13 苏慧伦和成龙曾经有首情歌对唱《在我生命中的每一天》，你们说龙哥对玉女有木有犯
天下男人都会犯的错误？ |
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m**********j
发帖数: 8645 | 14 小康哥知道啥叫戒严。
原来从五月二十号，像苏小康这种有内线的就已经开始跑路了。广场上的学生到了六月
四号还傻了吧叽的抗议呢。 |
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a******a
发帖数: 2646 | 15 捞毛的文化大革命精髓无人能懂，
当时国际形势不可能开放，意识形态和美国结仇，
后来不服苏联的老子党主义，又失去苏联，
孤立的国际环境向谁开放?
越战和中苏冲突才找到机会和美国改善关系，已经72年了。
这期间都是封闭自己搞自己。
关键还是在冷战期间如何和美苏两极处理关系的问题 |
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s****r
发帖数: 31686 | 16 就那几架战轰，苏三菱，苏啥啥的，还地毯式轰炸？？哈哈哈，地毯上的几根鸡巴毛还
差不多 |
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d******a
发帖数: 32122 | 17
标 题: Re: 大批巴子又在洗版
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 25 21:07:51 2015, 美东)
比如这位：
8 shaver Nov 24 五毛黄俄撂狠话，一箩筐一箩筐的
9 shaver Nov 24 这次事件完全是技术原因
10 shaver Nov 24 俄式战机延续几十年定的光荣传统
11 shaver Nov 24 毛子还要继续吃亏
14 shaver Nov 24 毛子现在左右为难
15 shaver Nov 24 哥研究世界空军五十三年
24 shaver Nov 24 土鸡就是差个范帅
26 shaver Nov 25 普廷在憋大枣
27 shaver Nov 25 五毛自甘还想去叙利亚练兵么？
28 shaver Nov 25 俄毛掉灰机
29 shaver ... 阅读全帖 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 18 哥感脚要么苏在生前已被税务部门盯上调查中, 要么他公司经营有问题负债经营资金链
断裂, 否则不至于这么容易自杀, 翟女和离婚只是个导火索和压垮骆驼的最后一根稻草
, 不是其自杀全部原因。 |
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发帖数: 1 | 19 但苏想茂不是渣男啊
按你的逻辑，38岁大龄福建南蛮子苏想茂是活该 |
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发帖数: 1 | 20 我替傻帽他哥御赐你为苏傻帽义子，这碧草的孝顺你都忘给你亲爹买月饼了吧。 |
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t******l
发帖数: 10908 | 21 按宝莱坞剧情的话，美女如果一旦被 neng 死，阿汤哥悲愤立马出马搞到备份的碟中谍
，然后国安中南海精锐尽出，立马把疯子程序员给活捉控制，欲死都不能，于是最终钓
出大佬剧终嗑瓜子 。。。
: 大佬弄得死姓苏的，弄不死你姓翟的？
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T*R
发帖数: 36302 | 22 别瞎几把琢磨了。
七月十八号两人在民政局的离婚协议原件都被放在网上了，除了家人，谁还能看得到。
这是哥第一次见到国内正式的离婚协议，两个血红红的指印还是蛮醒目的。 |
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v**e
发帖数: 8422 | 23 如果欣欣已经离了婚，又在汹汹而来的网络下把几百万钱和房产退回，
苏xx说不定立刻又活过来
哥。 |
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w********2
发帖数: 632 | 24 北京三大问题：
1. 偏东北不是中心
2.靠苏蒙边境太近
3.沙漠化干旱缺水
这些武昌正好都可以解决。其实武昌是最好的，经历了2000年的总督府，基本就是楚国
的首都。 |
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m*******n
发帖数: 4186 | 25 《大象与蚂蚁的较量：苏芬冬季战争》 第16节
作者: jdzheng_sh
尽管苏军军官也是勇敢无畏的军人，但在高层指挥中存在着一种惰性，这种惰性在
顽固地追求胜利或失败的时候排除了机动灵活。“在形势的变化要求迅速采取行动时，
存在一种突出的缺乏想象力的现象。” 虽然苏军士兵也表现得勇敢、坚韧和俭朴，他
们同样也缺乏主动性。“跟他们的芬兰对手相比，他们是一群没有个性的战士，无法在
跟上级和伙伴失去联系的情况下采取独立的行动。”曼纳海姆将此归因于俄国人民跟自
然的艰苦斗争。长期以来，这种斗争培养了一种对苦难和贫困生活的承受能力，一种逆
来顺受的勇气，以及一种欧洲人难以理解的宿命主义。
毫无疑问，铁木辛哥元帅充分借鉴了芬兰战役的所取的经验来重组红军部队。用他
自己的话来说：“俄国人在这场艰难的战争中学到了很多，芬兰人在这场战争中表现出
了英雄的战斗精神。”
从苏联的观点来看，比留佐夫元帅（Marshall S.S.Biriuzov）写道：
“攻克曼纳海姆防线被认为是战役和战术的典范。部队学会了克服敌人持久的防御
，通过逐渐聚集力量并且根据工程科学的规则耐心地‘啃掉’敌人堡垒中的障碍 |
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T*****m
发帖数: 3480 | 26 胡锦涛参加上合组织峰会并访中亚 记者： 黄耀毅
华盛顿
Jun 15, 2009
胡锦涛抵俄参加上合峰会
中国国家主席胡锦涛正在俄罗斯参加上海合作组织的会议，同时与金砖四国领导人会晤
，并对俄罗斯、斯洛伐克以及克罗地亚等中亚地区进行访问。
*讨论范围超出区域议题*
胡锦涛已在14号前往俄罗斯叶卡杰林堡参加峰会。中国外交学院外交学系教授苏浩认为
，本次峰会召开是处于国际金融、安全环境都比较复杂的情况之下，所以峰会的内涵也
会超出原本设定的区域议题。
他说：“现在来看呢，我想可能更超出于上海合作组织这区域之外，可能还要更大的范
围之内，在全球经济和政治安全环境的框架之内，来寻求各国之间关系的协调。首先凝
聚上海合作组织成员国之间的关系，增强相互间的凝聚力，来应对区域外的，国际的政
治经济安全上的冲突。第二，通过相互间的协调以后，共同作为一个整体来处理和区域
外国家的关系，包括和欧洲国家。第三，对中国来说，我们也希望就上海合作组织成员
国之间的双边国家关系来探讨这种合作，特别是和俄国。”
苏浩教授认为，中国对于中亚地区的恐怖主义发展也很关注，预计也会在峰会中提出，
讨论合作。不过，对于上 |
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p***6
发帖数: 939 | 27 苏把乳歧视痔疮患者，那立马板凳也太不舒服了，开两小时就废了，噪音也大，别和哥
说3000转以下安静。爬个坡就4500了喊的和苍老师高潮似的 |
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f*****h
发帖数: 4489 | 28 尼玛的谁要是恨苏粉的开legacy死一个 传说哥的死亡率立马成倒数 |
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t**********n
发帖数: 2 | 29 联系QQ或者微信1817586731 网站 www.hrgw168.com
出售黄鹤楼 红塔山 玉溪 苏烟，中南海，云烟等170多种国内香烟，包邮价格玉溪55刀
苏烟95，红塔山中南海爱喜黄山庐山等价格都是在20多美元，价格优惠，品质绝对保
证，都是烟草正品，也在诚招各地区批发商洽谈！ |
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c***c
发帖数: 6234 | 30 乐子已经矫正过我了。乐子、乐子夫人和你是大同乡。乐子看着温柔？鸡皮疙瘩都起来
了。我也是浙江人呀。苏杭，苏杭叫着，你看看我和乐子有点江南水乡的味道吗。我们
俩演大块吃肉，大称分金的山大王还差不多。 |
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O**l
发帖数: 12923 | 31 尼玛 这话这么耳熟 张无忌问灭绝师太的原话？
笑，也许是我理解的不对。但我觉得很多时候人们是用一种习惯思维解决问题的，比如
这件事。
腿之类的更加违法体育道德吗？说白了，咬人能造成什么伤害？人这种猴科，又不是老
虎，这么上去咬人根本就屁用没用，咬脖子都不一定有多大用，特别苏牙是背后咬咬肩
膀啥的，也就和手抓的伤差不多，根本就是不值一提。另一方面，你一大腿踹人跘人的
，很可能断了人家的体育生涯或是断子绝孙了。这两件事的可能后果根本就差了10个数
量级。但我看到，前两天某意大利哥踹人至少有一半鸣不平，更没有一个人咬牙切齿说
是人品怎样。。。其他所有足球比赛，踹人跘人的，也从来没人说人品问题，这危险性
低的太多的咬人怎么就这么恐怖了，我觉得非常不可思议 |
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h***q
发帖数: 1673 | 32 基哥显然是担心苏牙复出后第一个要咬死的就是他. |
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a**********u
发帖数: 28450 | 33 哥也比较喜欢苏牙，不过得严肃指出，如果他到了阿森纳，哪里可能是现在这个水平？
！估计能维持4000W就已经相当不容易了。好比梅西到了中国队，能牛鼻道哪里去？ |
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l******a
发帖数: 415 | 34 赛前放错智利国歌，陌生的曲调令乌拉圭队一脸懵逼，如此严肃的乌龙，赛事组织者该
打五十大板，当然散漫的美洲人做出怎样的奇葩事我都能理解，不敢想象此天大乌龙会
出现在严谨的欧洲杯上。与放错国歌相比，1比3惨败于墨西哥才是让乌拉圭球员滴血的
结果。百年美洲豹开赛以来，进球寥寥，史上最弱的巴西队，居然0比0踢平厄瓜多尔，
来自中超的吉尔和奥古斯托居然成了场上最“靓丽”的风景线；美国2球输哥伦比亚是
最多的进球比赛。有忧心忡忡的球迷担心，本届美洲杯将会是最无聊的大型赛事，话音
刚落，乌拉圭和墨西哥就梆梆梆上演了一场精彩的进球大战。
乌拉圭最璀璨的明珠龅牙苏因伤缺阵，墨西哥人毋需担心本方队员饱尝牙伤之苦，
但乌拉圭队中还有另一个牛逼的球星卡瓦尼，乐观的乌拉圭球迷担心的是，本方球队会
不会把墨西哥打得菊花乱颤。可惜剧本完全跑偏了，开场四分钟佩雷拉就以一记乌龙让
球迷的心吊到了嗓子眼上，而半场结束前维西奥的红牌下场，乌拉圭球迷不是担心墨西
哥的前程而是本队会不会迎来一场惨败，事实证明，他们的担心并非多余。
罚下一人的乌拉圭在下半场反而是占据绝对优势的一个，球场因少了一个人变得宽
敞许多，配合颇有些眼花... 阅读全帖 |
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u*****l
发帖数: 512 | 35 （重庆晨网记者 谭遥 8月14日9:00报道）8.10暨苏湘渝系列持枪抢劫案犯罪嫌疑人周
克华已于今日6时40分许被击毙，嫌犯曾作案8起致9人死亡。网友发布疑似击毙现场照
片。
本网前方记者传回消息：今晨，有便衣民警发现周克华踪迹并开始跟踪，随后双方
发生交火，周克华被三名警员击毙，有警员受轻伤。
相关阅读：重庆警方披露击毙周克华细节 孟建柱签发嘉奖令
华龙网8月14日8时40分讯（记者 李心成 阕影） 14日凌晨6 时50分，在公安部统
一指挥下，经过重庆等地公安机关连续数日艰苦奋战，犯下累累罪行的公安部A级通缉
犯周克华在重庆沙坪坝区童家桥被公安民警成功击毙。至此，苏湘渝系列持枪抢劫杀人
案件成功告破。
8月10日9时34分，重庆市沙坪坝区凤鸣山康居苑中国银行储蓄所门前发生一起持枪
抢劫杀人案，案犯打死1人、打伤2人后逃逸。经查，该案与2004年以来发生在江苏南京
、湖南长沙、重庆等地的多起持枪抢劫杀人案系同一犯罪嫌疑人周克华所为。周克华，
男，汉族，1970年2月6日出生，系重庆市沙坪坝区井口镇二塘村人。
案发后，公安部和重庆市委、市政府高度重视，中共中央政治局委员、国务院副总
... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 38 汤姆·克鲁斯与第一任妻子离婚协议书曝光
汤姆·克鲁斯与第一任妻子离婚协议书曝光
汤姆·克鲁斯与第一任妻子离婚协议书曝光
汤姆·克鲁斯与第一任妻子离婚协议书曝光
汤姆克鲁斯第一任妻子美美·罗杰斯(Mimi Rogers)
年轻帅气的阿汤哥
汤姆克鲁斯和美美·罗杰斯
汤姆·克鲁斯（Tom Cruise）与第一任妻子美美·罗杰斯(Mimi Rogers)1990年离婚协议曝光。二人于1987年结婚，婚姻只维持了3年就宣告终结。
1987年5月9日，汤姆-克鲁斯迎娶了比他大六岁、彼时名气也比他响亮得多的女星咪咪-罗杰斯，这场姐弟恋从一开始就备受关注。罗杰斯也是克鲁斯信奉科学教的引路人。三年后因妮可·基德曼的出现而婚姻破裂。
汤姆·克鲁斯(Tom Cruise)拍完电影《夜访吸血鬼》(Interview with the Vampire)后被传是同志，片中他演同性恋吸血鬼，和毕彼特(Brad Pitt)演对手戏。即使结婚3次，同志传闻不断，但他面对这种事也满特别，通常不公开驳斥，直接请律师告上法庭。
汤姆·克鲁斯的第一任前妻美美罗渣丝(Mimi Rogers)，在离婚后曾说，他像和尚一样，不爱进... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 8912 | 39 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: sautin (老将萨乌丁), 信区: Military
标 题: 彪迷好消息，彪哥要翻案了
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 14 19:30:34 2010, 美东)
原副总长之子：林彪的三大罪状都是历史误会(图) 北京晨报
核心提示：是的，你可以看看“一号号令”的内容，都是很普通的东西，在备战过程中
，类似指令林彪下过很多条，怎么是“政变”呢？至于另两条“罪状”，更站不住脚了
， “北兵南调”是苏联劝蒋介石趁机出兵，有情报说蒋将在福州空降，周总理亲自部
署，要广州军区配合福建军区，调部队去协防，这与林彪有什么关系？至于“零号工程
”，是汪东兴交办的，在靠水的风景区修了一些豪华别墅，有毛主席、周恩来等的，偏
偏没有林彪的，众所周知，林怕水，根本不可能住那里。林彪不喜排场，到广州住在小
公馆里，离军营近，能看到战士训练，他很喜欢。
阎明简介：原解放军副总参谋长阎仲川之子，参过军，做过工，现为作家、文化艺术出
版社副社长。
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本文摘自《北京晨报》2010年12月14日C04版 作者：陈辉 原题为：... 阅读全帖 |
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HQ
发帖数: 19201 | 40 对他们战功，能力不进行比较了八
我主要要说的就是
一方面时势造英雄，貌似科涅夫需要一个掌握主动权的时势来展示自己的才华，他得到
了这样的机会；铁木辛哥是不是有这样的才华不得而知了，苏德战场上他没有过这种机
会。芬兰
什么的就不作详细探讨了。
另一方面要懂得进退。科涅夫和朱可夫都算是对顶过斯大林，也都因此避免了一些如果
去就没法避免的惨败。朱可夫还经常能最后摘桃子。铁木辛哥不辞劳苦，哪里最难去哪
里，都听斯大林的，最后却很悲剧。 |
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HQ
发帖数: 19201 | 41 其实我是不想对这几个人作比较的
我只是说这个"时势"问题。
我觉得如果科涅夫的位置一开始让朱可夫去干，也好不到哪里去。
包括前面朱可夫力挺铁木辛哥，反对他替换铁木辛哥，实际上这都是最有可能失败的而
且是惨败的位置。
等到朱可夫接手的时候，不管怎么说，德军的战线又增长了很多，德军的突击兵团不得
不分散了很多，天气又冷了很多，战场距离莫斯科近了很多，甚至后期战场上苏军空军
数量上都已经第一次占优势了。
毕竟德国人刚刚开始进攻的时候是最猛的，顶不住的责任都让科涅夫背了，到了莫斯科
脚下的时候，有可能翻盘的时候，成绩是朱可夫的了。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 42 那要看你怎么定义失败了。丢掉维亚兹马根本不算什么失败，丢掉4个集团军才是失败。
事实就是铁木欣哥没有被撤职。你说有朱可夫撑腰。那朱可夫去指挥，也可以有铁木欣
哥撑腰啊。
在你看来，丢了重要城池就要被撤职。那么好，在朱可夫指挥莫斯科防御战期间，红军
也丢了克林，小雅罗斯拉维茨，卡卢加，莫扎伊斯克等要地，部队退到了莫斯科郊外，
请问斯大林为什么没有撤朱可夫的职务？
你的问题在于：你认为前面巴甫洛夫，科涅夫他们指挥的那些战役都是必定输得那么掺
的，而朱可夫指挥的莫斯科保卫战不容易犯错误。那么还是我的两个问题：谁说的前面
那些战役必定输得那么掺？谁说的朱可夫指挥的莫斯科保卫战不容易犯错误？你无法回
答。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 43 其实LZ还有一个观点：英雄要知进退。
但是朱可夫并没有多少选择的自由，有何进退可言？他唯一有点自由的一次就是讨论是
否撤铁木欣哥的职务的时候他选择了支持铁木欣哥。但是这跟他后来的发展又有多少关
系呢？而其他的调动，例如去预备队方面军，去列宁格勒，去西方面军，都是斯大林命
令的，他有什么空间可进退呢？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 44
1 谁告诉你斯大林准备派他去指挥基辅会战了？
2 他支持铁木欣哥，是基于铁木欣哥出色表现，是一个正确的决定。跟他知不知道进退
有什么关系？
说到底，朱可夫作出的决定，都是出于公心，跟个人的进退有什么关系？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 45 就防御阶段而言，不好说朱可夫和铁木欣哥谁牛。
但是就进攻而言，铁木欣哥在哈尔科夫被全歼了20多万人，你还好意思说“朱可夫也不
见得比他强”。朱可夫更保守？白俄罗斯战役粉碎了整个德国的中央集团军群，你好意
思说朱可夫保守？ |
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s**********e
发帖数: 33562 | 46 呵呵，是决定吗？怎么最后铁木欣哥根本没有被撤换啊？
至于斯大林更倾向于派谁去基辅，我不知道，因为我不是斯大林，而朱可夫和铁木欣哥
都有资格都有经验去。可是你说斯大林更倾向于派朱可夫，请问你是否对斯大林做过独
家采访啊？呵呵。 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 47 N年前哥曾在苏沪杭逗留过一周，印象8错，江南的风景，小吃，语言，美女们
很有特色，打算以后多去几次。 |
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f***t
发帖数: 2247 | 48 你就听他们吹牛逼胡咧咧去吧，还十秒，靠！能不能跑过我，都值得怀疑。哥百米虽然
不敢说傲视群雄，但在学校大小也算是个人物了，哥的成绩只有12秒3.这还是最好成绩。 |
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w*******e
发帖数: 15912 | 49 杭州：
西湖是重点，建议租辆自行车游（西湖边上不少出租的），看看西湖十景，苏堤白堤，
披件白衣雨天不带伞在湖边乱转看看能不能遇到许仙，有时间看看 六合塔 保淑塔。
另外杭州郊外的景点哥还去过 九溪烟树，赶脚还行。
苏州：
苏州园林（哥只去过拙政园+网狮园），观前街，苏州工业园（如果你要是女文青就算
了）。 |
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w********2
发帖数: 632 | 50 当时去亚运村玩儿，觉得到了国外。
后来来了美国，觉得很多地方还不如亚运村。
哥能理解习大呆不惯iowa。 |
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