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z**n
发帖数: 22303 | 2 欧洲一堆国家禁止种植转基因玉米，世博会，奥运会，农业部幼儿园严禁转基因食品。
。。美国去年开始一系列的大规模食品召回都和关基因不无干系。
在这里舔蒙山都的不知道一个月拿人多少钱？ |
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c*******7
发帖数: 3763 | 3 美国去年几次大规模的食品召回，哪一次是和转基因有关系？请您详细说明，究竟是哪
一次食品召回是因为转基因。
据俺所知以及俺在美国这么多年的亲身经历，很多次食品召回是因为大肠杆菌E.coli
o157污染（菠菜召回、牛肉召回、猪肉鸡肉召回）、沙门氏菌污染（几次鸡蛋召回），
或者农药残留超标、重金属超标等等原因。
请您详细说明，究竟美国哪一次大规模食品召回，是与转基因有直接联系或者是转基因
直接引起的？ |
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i**b
发帖数: 918 | 5 米国对于GMO食品的监管确实没有许多人要求的那样严格，可是就食品工业的标准来看
，对于GMO食品的监管是远远的大于非GMO食品的。
我同意不能依靠GMO生产公司本身的CONSCIENCE来约束这个领域的安全，需要一个官方
的第三方机构来进行检测。但是，我不同意把GMO作物和其他作物使用不同的安全标准
。（事实上现在对于GMO作物的安全性检测要多于普通自交系）这只能起到妖魔化GMO的
作用。
最后一点，科学检测不能完全告诉你某种作物是完全安全的，世界上现在也不存在一套
安全标准能够保证某某食物绝对安全。但是科学的发展已经COVER了许多检测指标，在
这些检测指标内我们没有发现GMO作物和普通作物的区别。所以科学家会告诉你——在
现有条件下，没有发现GMO作物和普通作物的区别——而不是向你保证这个东西绝对安
全。因为研究人员无法保证他们使用的纯种亲本本身是绝对安全的。
至于坊间流传的GMO作物杀精、杀卵子、杀猪、杀老鼠这些听起来相当惊悚的故事，我
只能说任何新事物在被人类接受的时候都会有一定的阻力，当年有伽利略，现在有GMO
，只不过是人民群众在不了解的情况下，由于恐惧做出的不科学的联系。... 阅读全帖 |
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c*******7
发帖数: 3763 | 6 你的那个club.china.com的链接俺看了，那个原文作者简直就是yy无极限啊。看看那个
原文作者的几个假设：1)首先，说美国usda organic标识。断章取义引用了美国农业部
关于usda organic标识的定义。人家美国农业部关于usda organic标识是“有机食品或
者天然食品”，指的是非转基因、非放射性处理、非农药化肥施用的产品。结果，被原
文作者断章取义，变成了没有usda organic标识的就是转基因产品？？？这个逻辑学上
面根本就说不通啊。按照原文作者的这定义，那些在超市里面卖的没有usda organic标
签的牛奶、胡罗布、蔬菜、青椒、水果等等，都成了转基因的了？恐怕目前全球转基因
技术还没有普及应用到这个地步吧。
2）美国fda召回某些厂商生产的大豆水解蛋白hvp，是因为细菌超标。由于细菌超标要
召回这些厂商生产的大豆水解蛋白，就理所当然要召回用这些相关批次大豆水解蛋白为
原料而生产的糕点饼干等食品。按照原文作者“没有usda organic标签，就是转基因产
品”的逻辑，就指定这些厂商用的是转基因大豆。然后，就又yy的认为，由于转基因大
豆导致大豆... 阅读全帖 |
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X*******8
发帖数: 3895 | 7 他无论如何，应该比你可信点吧？人家好歹有一帮人在哪调查研究。你呢，恐怕就是高
中的那点生物知识加google?不明
白，自己民科，还动不动叫别人民科。这个组织没credit,那个没credit.我是明白了，
不支持你的都没credit.你应该明白，
学术是要辩论的。反转基因的人也不是反对这种技术，而是反对在主粮上急躁冒进。就
是关于BT，目前也没有一个长期的
风险分析。短期的实验还是利益相关者的自我分析，民科的质疑很有道理。生物学工作
者或流行病学的人要做的的是拿出让
人信服的证据才是道理。
inflammatory |
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h****n
发帖数: 3447 | 8 "你以为那些生物科学家农业科学家转基因科学家都是傻瓜，专门转入那些人类自杀基
因？？？"
请问你怎么解释中国毒奶粉的现象？
面的危害性评估，目前也就做了几十年而已，长期的潜在性生态危害和影响，现在很难
说。比如，目前普遍使用的BT转基因作物，在抗虫害方面成绩显著，但是，其植物开的
花中的花粉和花蜜等也有可能含有BT，然后，蜜蜂和蝴蝶吃了以后，有可能会死掉（因
为昆虫体内消化道内部是碱性环境，bt在碱性环境中对昆虫肠壁有破坏）。那么，大范
围内种植BT转基因作物，导致蜜蜂、蝴蝶等大面积大规模减少后，对其他以蜜蜂蝴蝶为
食的生物或者以蜜蜂蝴蝶传播花粉的植物会造成什: 囱挠跋欤约跋嘤Φ那痹诘氖
澄锪瓷瓷厦娴募浣佑跋欤肯衷诤苣阉怠
是天方夜谭。你以为那些生物科学家农业科学家转基因科学家都是傻瓜，专门转入那些
人类自杀基因？？？
家农学家在确定转哪几个基因之前，都是要做很大量的论证和研究，才能拿到相应的科
研资助，才能够构建转基因的。 |
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c*******7
发帖数: 3763 | 9 什么一帮人在做调查研究？
难道科学界就没有作转基因的研究了？关于转基因，说实话，从立项到审批到实施，其
监控过程和研究过程，比一般的天然作物要严格的多。你当美国FDA还有USDA都是傻子
，没有专门管理和科研团队在监控跟踪转基因。你当美国fda和usda还有联合国相关部
门都是傻子，没有经过任何研究就得出目前转基因作物产品食品和天然作物产品食品没
有本质区别的结论？你当政府相关部门都是傻子？主流科学都是傻子？
任何支持转基因的实验，变成了短期的实验，被指责成了利益相关者的自我分析。难道
那些民科的某个小实验室、或某个极端教授作的几个报告，就是科学性的了，就没有代
表利益相关者吗？坦率的说，国内很大一部分极端反对转基因的，都是相关利益相关者。
质疑没有问题，但是，靠编故事的那样造谣式的民科，那不是质疑，那是诬蔑是攻击。 |
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i**b
发帖数: 918 | 10 你如果仔细看一下这个组织的人员构成，其中没有一个分子遗传学家，没有一个育种学
家，没有一个从事分子生物学和植物生物学研究的人员，在现代科学隔行如隔山的现实
条件下，这些人在GMO领域，就是民科。
这个组织的director建立这个环境医学学会的初衷是因为他怀疑自己的皮肤病是因为做
手术的时候手上粘了detergent……于是去某个野鸡大学学了个环境医学的学位，这种
credit是不足以让他去判断GMO是否安全的。
他不懂分子生物学，不懂育种，不懂营养学，可能稍微懂一点毒理学，可是他本身是个
外科医生。
已经普及过许多次了，科学不能证明这种GMO作物完全无害，但是在科学可以检验的范
围内，无差别的结论已经被多个sources分别证实。人类总是选择性遗忘自己不喜欢的
事实，之所以你觉得GMO有害的实验有许多许多，无害的实验很少很少，是因为你不去
关注无害实验，却过分的关注有害实验的结果。而且说实话，大部分GMO有害的实验真
的是HOKUM，正规的PEER-REVIEW期刊是很难找到的（印象最深刻的那片LANCET也被
RETRACT了……） |
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c*******7
发帖数: 3763 | 11 这就是你那个american academy of environmental medicine (AAEM)的研究报告？
你自己仔细读一读那个报告吧，仔细看看文章最后的引用数据和文献引用。绝大部分是
引用的某些杂志新闻或者记者报道，连某某人和绿色和平组织个人通讯都被作为“正规
正式文献”引用了，呵呵，不是民科是什么。整个文章下来，有几篇peer-review的引
用文献？你自己看看，引用的那些正规发表的学术文章，都发在什么级别的peer
rewiew学术杂志上面了，那些杂志的影响因子有多高？都是一些不入流的杂志，自己看
看去吧。
side |
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X*******8
发帖数: 3895 | 12 好奇问一下， 你懂：分子生物学，育种，营养，流行病，毒理。。。。。。？， |
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c*******7
发帖数: 3763 | 14 不是俺说他们没有鉴别能力，但是，不可否认，他们有倾向性。
俺只是质疑他们那个报告的权威性。引用野鸡杂志或者个人通讯而做出来的报道，有多
少权威性？这和那些民科的搞法有什么区别？
如果它是正规的学术杂志，经过peer-review的主流学术杂志的正规科研文章，俺就没
有话说。但是，像这种野鸡杂志或者影响因子极低（连1.0都不到）的学术文章，可信
度值得怀疑。 |
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c*******7
发帖数: 3763 | 15 你不用管他懂不懂分子生物学、育种、营养、流行病、毒理等。
你只要承认，FDA和USDA以及联合国相关机构目前做出的转基因作物GMO（目前大规模种
植的几种转基因作物）最终产品/食品与非转基因食品，没有差别性的官方结论。
目前的这个官方结论是基于大量的大规模的正式的正规的分子生物学家、遗传育种学、营养学、化学分析、流行病调查、生态学、毒理学等等相关学科和团队的正式的科研结论而得出的。
正规的主流的科研结论和官方结论不承认，去相信这些不入流的野鸡杂志的文章，不是民科是什么？ |
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c*******7
发帖数: 3763 | 16 你说的那篇2004年12月nature网站上面的nature news，俺已经看了。说实话，那只是
一片nature news，就相当于记者报道或者新闻而已，只是类似于讨论形式的一种报道
，告诉大家，科学界有这么一篇科研文章发表了，其主题或者研究结论是大家关心的（
或者吸引眼球的），并不代表这篇科研文章的正确性或者主体性。
你仔细看看那篇nature news引用的那个欧洲研究小组的科研研究报告吧，那篇科研研
究报告是发表在2004年流行病学杂志上面的，结论是经过对100多名脑癌患者和600多名
正常健康者的问卷调查，通过统计学表明，经常使用手机的得脑癌的几率是普通对照的
两倍。你自己可以到pubmed上面找到那篇2004年在流行病学杂志上面发表的原始文章。
但是，从该文章2004年发表后到2009年，在流行病学杂志上面发表的关于这篇文章的争
论和异议，就已经超过了5篇，还不算在其他主流学术杂志上面对这篇文章的质疑。绝
大部分质疑就是取样带有偏见性，而且，通过文章本身的统计调查，并不足够支撑文章
结论。你自己到pubmed上面去查一查吧。
请不要问俺pubmed是什么东西，那种问题会让... 阅读全帖 |
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X*******8
发帖数: 3895 | 17 看来你也不懂，本想邀请你来做个实验的。。。。。
、营养学、化学分析、流行病调查、
生态学、毒理学等等相关学科和团队的正式的科研结论而得出的。
是民科是什么？ |
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X*******8
发帖数: 3895 | 18 首先，告诉你，学术没有高级与低级之分。只有popular 与不popular的区别。用impac
factor 去衡量一个研究的价值是
不正确的。很多炸药奖的得主就从没在CNS上发文章。IF值从来就不是衡量一个研究有
无价值的标准。CNS上错误多的去
了。再，普通老百姓的日常观察可能比科研工作者更可靠，当然他们需要更科学的解释
。。。。。。 |
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i**b
发帖数: 918 | 19 我不需要懂所有，我相信那些懂的人的结论。
现在的问题是一帮人在那里不信不信，然后那些人完全没有专业素养，没有科学训练，
没有credit，然后一堆人被煽风点火的也不信不信…… |
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i**b
发帖数: 918 | 20 确实，科学是跟影响因子无关的。可是科学结论的正确与否，是跟作者的credit有关的。
这里的问题是，这些作者在写作的时候是biased，而且许多文章一旦发表，就有许多科
学界的同僚发表rebuttal和critique，发表在低水平的期刊上，也说明这些人无法受到
大部分科研人员的认同。
在这样的情况下，对于这些人得出的结论有怀疑是正常的，更何况有更多的更权威的团
队和组织数次发表完全相反的结论。
哥白尼被冤枉被烧死了，但是你不能以为被烧死的都是哥白尼啊……
impac |
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X*******8
发帖数: 3895 | 22 原来还以为你懂点，现在看来是幼稚啊。。。。。
、营养学、化学分析、流行病调查、
生态学、毒理学等等相关学科和团队的正式的科研结论而得出的。
是民科是什么？ |
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z**n
发帖数: 22303 | 24 无论是手机辐射还是转基因食品的争论都让我想到了几十年前，当吸烟的危害还没有定
论的时候，在财大气粗的烟草集团的影响下，也有不少权威科学家言之凿凿的断言吸烟
无害。
羊大人的主食小麦的转基因品种2000年就技术成熟可以大面积推广了，可是却以失败告
终，倒是劣等黄种人，美洲人的重要食物和蛋白质来源玉米和大豆推广得不亦乐乎，现
在又在鼓噪劣等黄种人的主食大米大规模转基因了。且不说玉米转基因最近在欧洲铩羽
而归。美国的转基因玉米大豆多少输出到劣等人国家，多少做了饲料和生物燃料？真正
吃到高贵的羊大人嘴里的又有多少？你有比前面转的那个数据更精确可信的就拿出来比
较一下吧。
再看看看农业部幼儿园，奥运会世博会严防转基因威胁羊大人健康的那个架势，官老爷
每对自己人是啥态度还不够明朗？你还是选择形失明我就实在无话可说了。套用一句老
掉牙的话，科学家是有国界的，中国现在在很多领域对美国大爷的开放太过了。湖北的
那个张院士，明目张胆的违法推广转基因水稻，背后的势力是谁，我不知道，你也不知
道，还是谨慎些为妙。羊大人宣称的绝对安全无害，谁知道背后有什么猫腻？蛮夷异教
们被坑的不少了。 |
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X*******8
发帖数: 3895 | 25 关于BT的长期潜在风险，还没有任何评估。已有的结果都是蒙三毒的急性实验。你既然
相信他们的credit(姑且不说他们有
没有credit),那应该认为长期BT的食用是不会影响健康的，象你这样的人应该是一个好
的志愿者。如果有一个这样的实验，
应该可以堵住反转基因的人的嘴了，事半功倍。也不用你在这里瞎折腾了，何乐而不为
呢？？？？我免费提供BT给你。不
要你服用若干年，半年足也。你现在不敢参加，说明你对此也没信心！！！！以后就别
不懂装懂了！！！！！！！ |
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X*******8
发帖数: 3895 | 26 别跟他们争了，我想从他们中间找几个志愿者做一个长期服用BT对人体健康的影响。他
们居然不敢参加。按理说，对他们
推广是有好处的啊？？？不懂。。。。。。 |
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i**b
发帖数: 918 | 27 如果你把转基因的问题上升到种族主义的角度，那么我就无法跟你继续沟通了，因为我
痛恨并且鄙视拥有严重种族主义和阴谋论倾向的人。
最后，所谓不少权威科学家言之凿凿的断言吸烟无害，从三十年代起就有科学家做实验
证明其有害，而且在科学界那个无害结论的争议是相当相当大的，并不像现在这样绝大
部分分子生物学权威都认为GMO无害。两个争议水平完全不同的事物，你是故意混为一
谈么？ |
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c******o
发帖数: 4751 | 28 这个据说是这样的
杂交比转基因危险很多倍，因为转基因转了什么基因，转了几个都是有数的，杂交出来
多了多少新基因，都是干吗
地，nobody knows |
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g**x
发帖数: 1192 | 29 http://blog.sina.com.cn/s/blog_4134ba9001017wqm.html
转帖：纠正方舟子的错误(2011-02-08 20:37:02)
转载标签： 转基因方舟子食品美国中国文化 分类： 转帖
题记：曹明华是我多年老朋友，目前在美国工作。不久前方舟子批评了曹明华，内
容主要针对曹明华两年前在国内出版的一本书《生命科学手记》，但批评涉及面超出了
这本书本身。最近，曹明华写了一篇回应文章，原标题为《回答方舟子》。原文较长，
我略作了些删改，转帖在这里。现标题是我改的，目的是醒目些。以下是曹明华的文字：
到目前为止，我总共发表过两篇反对转基因食物的文章和一篇以温和的口吻谈论“
中医之争”的文章，却因此招致方舟子先生对我的攻击：“学过分子生物学而崇拜中医
、攻击转基因技术的很罕见，现发现了一个……”，“她那书应该改名叫《生命伪科学
手记》，在《文汇报》的专栏也应该相应改名。这种人学生物学，是一场误会……”。
并且，方舟子先生不惜对我使用了“痛恨（！）”这种语汇。
促使我对于中国正在将主粮——稻米转基因这件事投入关注的起因有两个：一是我... 阅读全帖 |
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z**n
发帖数: 22303 | 30 日，没有拿黑人和南美人做梅毒试验，编造一个借口侵略别国，在伊拉克使用贫铀弹导致孩
子们的白血病，有毒资产忽悠全世界的不良纪录，我会无缘无故的警惕和担心羊大人不安好心？ |
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X*******8
发帖数: 3895 | 31 哎，你既然不敢参加我的实验，还是不要说了吧。。。。。。。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 32 老毛理论非常高深：
最高指示
节约粮食问题。要十分抓紧，按人定量，忙时多吃，闲时少吃，忙时吃干，闲时半干半
稀，杂以番薯、青菜、萝卜、瓜豆、芋头之类。此事一定要十分抓紧。 |
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D*********t
发帖数: 745 | 33 鼓励这位委员去死，活着多累啊，天天瞎折腾，还不如两眼一闭，又环保又节约粮食。 |
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z****e
发帖数: 54598 | 34 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: changbaihou (少数派), 信区: History
标 题: Re: 多数民族为什么发展出了非常严格的性道德？
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 15 13:43:44 2011, 美东)
我认为是事实，我在日本待过几年。
日本至今还保留着 子ども祭り 的风俗。对于70岁的老人，日本人要丢进深山饿死，以节约粮食。 |
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V******B
发帖数: 3940 | 36 我想起当年自带干粮，性命，支持tg的农民
后来过得好惨啊，变成二等公民，率先饿死，为tg节约粮食 |
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T******y
发帖数: 14506 | 37 裸官可以一心一意拉GDP,一人吃饱，全家不饿，还节约粮食。应该提拔。 |
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L*****s
发帖数: 6046 | 38 刘邓搞浮夸风的时候，老毛想发个文件都不行，不得已写了《给生产队长的一封信》直
接给基层，想在《人民日报》上发表发表不了，被迫转投《党内通信》才发，发表后又
被刘邓捂住不让传播。
党内通信(一九五九年四月二十九日)
省级、地级、县级、社级、队级、小队级的同志们: 我想和同志们商量几个问题，
都是关于农业的。 第一个问题，包产问题。南方正在插秧，北方也在春耕。包产一
定要落实。根本不要管上级规定的那一套指标。不管这些，只管现实可能性。例如，去
年亩产实际只有三百斤的，今年能增产一百斤、二百斤，也就很好了。吹上八百斤、一
千斤、一千二百斤，甚至更多，吹牛而已，实在办不到，有何益处呢?又例如，去年亩
产五百斤的，今年增加二百斤、三百斤，也就算成绩很大了。再增上去，就一般说，不
可能的。
第二个问题，密植问题。不可太稀，不可太密。许多青年干部和某些上级机关缺少经验
，一个劲儿要密。有些人竟说愈密愈好。不对。老农怀疑，中年人也有怀疑的。这三种
人开一个会，得出一个适当密度，那就好了。既然要包产，密植问题就得由生产队、生
产小队商量决定。上面死硬的密植命令，不但无用，而且害人不浅。因此，根本不要... 阅读全帖 |
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g***j
发帖数: 40861 | 40 因返回酒店时看到五位服务员正在吃自己的剩饭剩菜，江苏黄埔再生资源利用有限公司
董事长陈光标决定奖励每人2万元现金及面粉、凉茶。他于23日午时发布微博，并称傍
晚前有效，但截至晚间无人前来领奖。Mitbbs.com
陈光标23日在南京接受采访时说：“昨天中午，请老家客人在南京一家酒店吃饭，吃过
饭下楼的时候发现手机没带，就在上楼拿手机的时候，推开门，我看到了几位服务员在
吃我们那桌的剩饭、剩菜，我看到他们的时候，他们有点脸红、不好意思，我当时很感
动，因为我们当时打包以后也没有剩下多少(饭菜)，碗里面基本上没有了，他们还是把
它吃掉。”Mitbbs.com
他表示：“我不知道他们手机号码多少，今天我在微博里面发了通知，就是五位服务员
过来，每人奖励2万元钱，还有500袋面粉、100箱茶饮料，现在快五点了，还没过来拿
，微博到今晚6点截止，(服务员)是不好意思、还是不知道，我现在还不太清楚。”
Mitbbs.com
陈光标表示此举目的是“以点带面，号召更多人节约粮食”，并称“我是上午11点发的
，鼓楼(饭店所在地)那么近，微博转发量那么多，我相信他们还是会得到这个消息的”
。Mitbbs.... 阅读全帖 |
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n********t
发帖数: 1843 | 41 每次看到标哥，就想起孙膑，子婴，朱棣。世人皆曰起疯，癫，傻。然装疯之事，非头
脑清楚而心智坚韧者，断不能为。
【陈光标总是让你出乎意料】近日，陈光标率领公司40名员工来到南京街头一饭店吃剩
饭、剩菜。出发前，陈光标不仅给员工开“动员大会”，并强调：“说百遍不如做一遍
”。陈表示，从明天开始公司食堂不烧晚饭，鼓励员工走上街头饭店吃剩饭、剩菜，希
望能以点带面，让更多人节约粮食和水电。
【标哥上街送空气】“来来来，新鲜空气，每人一罐!”近日，雾霾天气依旧笼罩整个
京城。在市民纷纷躲进室内、戴上口罩时，昨天陈光标和志愿者则走上街头，为市民送
去新鲜“空气”。从当日早8点到晚6点半，分布在朝阳、西城、海淀的6个发放点一共
发出了23万罐空气。-北晨
【标哥胸口过汽车】陈光标表演胸口过汽车：15日下午，陈光标在南京又尝试了他的“
新冒险”，他躺在地上，身上铺着木板和钢板，然后让两辆小轿车相继从上面行驶而过
。陈光标称，钢板加上小轿车共有1.5吨重，他尝试这个“冒险举动”，是为了号召公
众少开车、多骑车，绿色出行，保护环境。图为钢板铺在陈光标的身
【陈光标免费发自行车 郎朗也来了】1月12日，头顶... 阅读全帖 |
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o*****D
发帖数: 1563 | 43 http://news.163.com/13/0302/12/8OVB7NSF0001124J.html
陈光标说，今年他将提出设立“全国节约粮食日”，以此响应国家对勤俭节约、反对铺
张浪费的号召。“我自己是穷人家出来的，对于缺粮和贫困有刻骨铭心的记忆。”
陈光标两岁时，哥哥和姐姐因家庭极度贫困，先后饿死。10岁时，陈光标利用假期到土
井打水，用两个小木桶挑到一公里外的集镇上叫卖，才把自己的书费交齐，还帮邻居家
的孩子交了书费。
“不管是先前改名‘陈光盘’，还是倡导‘光盘行动’，带领员工吃剩饭，这些都是些
夸张手法，目的都是唤起大家的吃苦精神，厉行节俭、抵制浪费。”他说。
=================================
陳光標（1968年7月－），自稱陳低碳，出生於江蘇省宿遷市泗洪縣天崗湖鄉，中國企
業家，南京大學商學院EMBA 2001屆畢業生，也是中國致公黨黨員[1]，現任江蘇黃埔再
生資源利用公司董事長，該公司是一家環保公司。
=================================
陈光标2岁，也就是1970年，文革正酣！ |
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i*****g
发帖数: 11893 | 44 下下个第一夫人小你10岁，下下下下个第一夫人小你20岁
鲁主60岁可以上吊了，节约粮食 |
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f****i
发帖数: 9419 | 45 你那个也叫史实？那这个叫什么？
党内通信
(一九五九年四月二十九日)
省级、地级、县级、社级、队级、小队级的同志们:
我想和同志们商量几个问题，都是关于农业的。
第一个问题，包产问题。南方正在插秧，北方也在春耕。包产一定要落实。根本不要管
上级规定的那一套指标。不管这些，只管现实可能性。例如，去年亩产实际只有三百斤
的，今年能增产一百斤、二百斤，也就很好了。吹上八百斤、一千斤、一千二百斤，甚
至更多，吹牛而已，实在办不到，有何益处呢?又例如，去年亩产五百斤的，今年增加
二百斤、三百斤，也就算成绩很大了。再增上去，就一般说，不可能的。
第二个问题，密植问题。不可太稀，不可太密。许多青年干部和某些上级机关缺少经验
，一个劲儿要密。有些人竟说愈密愈好。不对。老农怀疑，中年人也有怀疑的。这三种
人开一个会，得出一个适当密度，那就好了。既然要包产，密植问题就得由生产队、生
产小队商量决定。上面死硬的密植命令，不但无用，而且害人不浅。因此，根本不要下
这种死硬的命令。省委可以规定一个密植幅度，不当作命令下达，只给下面参考。此外
，上面要精心研究到底密植程度以何为好，积累经验，根据因气候不同，因地点... 阅读全帖 |
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z******o
发帖数: 3073 | 46 也不是什么为世界做贡献的人种，长相不提了，再吃素还不是一日三餐也不节约粮食，
又懒连当工厂都不合适，眼看三哥要超越中国成为人口No。1,国际社会怎么考虑的？ |
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t*****g
发帖数: 311 | 47 毙了你妈给中国人民节约粮食
杨怎么样也是受害者
就你这种猪狗不如的畜生非要栽赃造谣杨
操你妈逼
你全家明天死光 |
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x****u
发帖数: 12955 | 48
你就是个不肯实话实说的。
刘少奇仅仅是执行路线的责任？
看看原河南省委书记,被邓小平平反的吴芝圃怎么说的：
”吴：（摇了摇头）’一九五八年河南和全国一样，夏粮获得了好收成。可是，报纸上
却出现了有的省份亩产上千斤、上万斤的报道。记得是七、八月份，刘少奇同我谈了话
，大概意思是让我要跟上形势，各项工作不能落后，尤其是中央提出的各项生产指标更
不能落后。河北省对各项生产指标落后的单位实行了拆白旗和背黑旗，对先进单位竖红
旗的做法很见成效，各项工作都走在了全国的前列，你们河南应该向人家学习学习么。
之后，我的头脑开始膨胀了。受刘少奇的引导，便学着别的省份刮起了浮夸风。当时河
南的情况你是了解的。’ “
”吴：（深深回忆了下）’大概是五八年九月上旬的一天，刘少奇再次和我谈话，他说
今年全国夏粮获得了大丰收，白面、大米足够吃上两、三年。我们是社会主义国家了，
应该提高人民的生活，没必要再让老百姓吃杂粮了。如果河南的细粮不充足的话，可以
从其他省份调拨么。苏联老大哥吃的是面包加土豆烧牛肉，我们应该向人家学习么。还
说他一九二零年在苏联莫斯科东方大学学习时就喜欢上了吃面包，那时赫鲁晓夫是校长
，对... 阅读全帖 |
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d*********g
发帖数: 286 | 49 出动拖拉机那次是因为是在首都，整个国家的运转面临极大的风险。香港完全不同，是
个边缘城市，谁想节约粮食完全是自己的事，这么环保的行为都不让那还叫什么一国两
制。不过，那帮人能辟谷几天就看自己的能力了。香港现在也不用向北京交税，内地也
没啥损失。
所以，这次北京绝不可能有大的动作，授人以柄。对付占中派其实很简单，发动群众就
可以了。至于谁倒霉，大家都看得出来。不过，现在最大可能的受害者们似乎不着急，
这才是最搞笑的，看来很久不革命很多人心里还真有点痒痒。 |
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