由买买提看人间百态

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全部话题 - 话题: 脂批
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1
1832年《列藏本》被苏联传教士带出国门, 1980年台湾教授潘重规在美国国际交流会
谈及《列藏本》,冯其庸参加了这次国际交流会。
1984年冯其庸、周汝昌、李侃三人到苏联走访联络《列藏本》的出版事宜,1985年《列
藏本》由中苏双方达成协议在北京“中华书局”出版。
列藏本仅有脂批81条。
后来的民国伪造脂批:三脂本脂批总数(扣除相同脂批)为3602条。
你说这些假脂批不是伪造的,又是哪来的?

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2
只有舒序本肯定在程高本之前,因为乾隆时期舒元炜是有人的。梦觉主人序的甲辰本也
可以相信是程高本之前的,其他版本都不能肯定是乾隆时期的。这两本偏没有看到脂砚
斋和畸笏叟的名字,其他版本中脂砚斋和畸笏叟落款的批语这里都没有,只有各版本都
没有落款的批语。从这点看,脂砚斋不可能是乾隆时期的人。你要在这两个版本上找到
脂砚斋的名字或虽然没有名字,但是其他版本上有他们落款的相同批语,才可以作为脂
砚斋是乾隆时代人的证据。
到现在为止,没有一个脂粉能找出来脂批出现在乾隆以前的红楼梦版本上,所以脂批本
必然都是后人伪造。这些造假的脂砚斋们也就不可能跟曹雪芹有任何来往。

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3
假文物的特点都是越造越多。
发现一个真的,弄个模子,量产出一堆。
脂批从81到3602也完全符合这个造假特征。

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4
清朝文字狱多;
《清朝文字狱》统计乾隆朝文字狱案件约为140宗最多。
在顺治朝为6宗,康熙朝13宗,雍正朝20宗,嘉庆朝1宗,光绪朝1宗。加起来,见于文
献的清朝文字狱约为180宗。
所以清朝文人都怕,脂批却不不避皇帝讳,只能是民国造假漏了馅。
J*G
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5
那个脂批的版本,给个链接吧。。。

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6
转帖(很有趣,我老看笑了。):
网上看一下说列藏本问题的很多,我感觉也有问题。我认为很多所谓的假货并非完全造
假,而是半真半假。就是确有旧书,但是来历不明,年代不清。也许在原书上加减内容
,重新誊抄。这些人未必都是替胡适造假。比如脂砚斋,我虽然认为他是清末的人,但
是我相信他确实有最接近原著的旧抄本。他就是在前人基础上增加批语。
以下是一个人对列藏本1832年出国时间的怀疑。
一个漏洞百出的本子。
你不说国内都是假的吗?我这回弄出来一个苏联的出口转内销,你咋解释?你咋怀疑?
小样,穿个苏联马甲我就不认识你了?!
首先,无法确定抄书的时间,这是脂本的优良传统。都说不清楚抄书时间。
其次,只有前八十回,脂本系统的第二特征,就是严格遵循程伟元前八十回易得,后四
十回难找的金科玉律。
第三,道光年间,俄国人从中国带回去的抄本。问题一:俄国人纵使懂汉语,但能看懂
红楼梦吗?问题二:印本满街都是时代却带回一个不全的抄本,俄国人比胡适先知先觉
。第三,谁证明这是道光年间带回去的?我查了半天没看到证据,谁知道可以告诉一声。
第四,用乾隆御制诗的书页做衬页……找死呢?脂粉们不是张口文字狱,闭口文字狱吗
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h******u
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7
来自主题: LeisureTime版 - 千古奇书红楼梦--谁是批书人?
不太可能是湘云,脂批有说当年也有“伪赞自己十二三岁时写字写的好,并想索求的人
”,更像是多人合体
l*****d
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8
【 以下文字转载自 Poetry 讨论区 】
发信人: ladyred (旺红), 信区: Poetry
标 题: 最接近原著,红迷必读:癸酉本红楼梦--(102-108)
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 6 12:29:02 2013, 美东)
第102回 冷惜春甘伴青灯佛 洁妙玉泥陷瓜洲渡
诗云:林噪蝉鸣渐静息,隐者不问鸾鹤心。虎落平地龙潜池,风过梵铃尽悲音。
话说薛蟠被处斩过后,薛姨妈不觉病倒,成日躺在炕上啼哭,思念儿子。宝钗也曾多次
劝慰,陪着淌了不少泪。贾蓉、贾蔷几次来山庄找宝钗谈论分割贾府房地的事。宝钗道
:“荣宁两府外加大观园竟占了大半条街,若是每人分得一处,也空旷的很。再说如今
世道刚刚安宁,城里生意还是冷淡的很,分的这么多房子,开门面也没有人光顾。我先
不去住着,你们带兄弟们随意住去吧,我怕宝兄弟回去又勾起伤心事,等再过几年他忘
了旧事再搬回去不迟,那么大的地方谁住着都怕。”贾蓉道:“那我就带了弟兄们先住
进去,把大观园都留给你和宝叔了。”宝钗道:“正是如此。”于是蓉、蔷带王仁、倪
二、柳湘莲、卜世仁及众弟兄搬了进去。外头有赁屋的也都打了钱住进来,... 阅读全帖
f*n
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来自主题: LeisureTime版 - 八一下《紅樓夢》的作者與寓意
转一篇俞平伯的评好了歌,以为说得挺有道理。甄士隐和警幻红楼梦判词并无直接关系
。吴氏续本百分百附和脂批,倒显得脂批纯属剧透,索然无味了。
评《好了歌》
苦绛珠魂归离恨天
一九七八年有人要我为他作“《好了歌》解注”(原只有一部分),写后有些感想
。这是“甄士隐梦幻识通灵”的正文。一般看法认为歌中情事一定与后回伏笔相应,就
好像第五回中十二钗册子和曲文一样。我早年作《红楼梦辨》时也是这样说的。后来发
现脂砚斋的批语,引了许多名字来解释,我认为不确切,也不相信他的说法。如果细读
这《解注》,就会发现有的好像与后回相应,有的却不相应。它的用意很广,或许已超
出了小说中的情节,这是不能与十二钗册子和曲文相提并论的。此外,我最近重读了胡
适所传的《脂砚斋评石头记》残本,很是失望。早在一九三一年,我就对此书价值有些
怀疑(见《燕郊集》)。仅从“《好了歌》解注”中的脂批看,多半是些空谈,各说各
的。此批所列诸多人名,杂乱无章。如:黛、晴是有名早夭,所谓“不许人间见白头”
者,而在“如何两鬓又成霜”一句旁,脂批却指“黛玉、晴雯一干人”,这怎么会对呢
?颠倒若是,其他可知。我以前曾有诗,说“脂砚芹溪难并论... 阅读全帖
f*n
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10
来自主题: LeisureTime版 - 八一下《紅樓夢》的作者與寓意
转一篇俞平伯的评好了歌,以为说得挺有道理。甄士隐和警幻红楼梦判词并无直接关系
。吴氏续本百分百附和脂批,倒显得脂批纯属剧透,索然无味了。
评《好了歌》
苦绛珠魂归离恨天
一九七八年有人要我为他作“《好了歌》解注”(原只有一部分),写后有些感想
。这是“甄士隐梦幻识通灵”的正文。一般看法认为歌中情事一定与后回伏笔相应,就
好像第五回中十二钗册子和曲文一样。我早年作《红楼梦辨》时也是这样说的。后来发
现脂砚斋的批语,引了许多名字来解释,我认为不确切,也不相信他的说法。如果细读
这《解注》,就会发现有的好像与后回相应,有的却不相应。它的用意很广,或许已超
出了小说中的情节,这是不能与十二钗册子和曲文相提并论的。此外,我最近重读了胡
适所传的《脂砚斋评石头记》残本,很是失望。早在一九三一年,我就对此书价值有些
怀疑(见《燕郊集》)。仅从“《好了歌》解注”中的脂批看,多半是些空谈,各说各
的。此批所列诸多人名,杂乱无章。如:黛、晴是有名早夭,所谓“不许人间见白头”
者,而在“如何两鬓又成霜”一句旁,脂批却指“黛玉、晴雯一干人”,这怎么会对呢
?颠倒若是,其他可知。我以前曾有诗,说“脂砚芹溪难并论... 阅读全帖
j*******e
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11
来自主题: _StoneStory版 - 十载同灌水,恍惚如一日
翻出一篇05年收藏的牛文, 以谢牛筋之包子
闲话红学 作者:间谍 (中文论坛西西河)
我决定把这个闲话系列写下去,一会儿闲话春秋,一会儿闲话小说,
今天闲话红学。本来很想给红学做史,因为红学发展到现在变成一个十分有趣的现象,
但做史总是要正襟,不晓得翻多少线装书才说得出只字片语,所以还是闲话吧,妙在不
用那么负责任。
中国的小说开始于唐,那时有说书人话,经过元代的白话文洗礼之后,到了明代,被一
群高手接了过去,开始变著花样地玩,四大名著里面占了仨不说,还剩下个【金瓶梅词
话】在一旁虎视眈眈,随时等著替补。晚明是个对宋理学全面反思的时代,有李贽这样
的女权主义者,也有冯梦龙这样的情教教主,赶上当权者不是秦始皇,眼前没有大火,
脚下也没有大坑,大家都可著劲儿地奚落理学。存天理,灭人欲,刑不上大夫,礼却下
了庶人,而知识分子反抗的武器就是编故事,所以才有大量的小说出台,更别说冯梦龙
精神旺盛的还要整理民歌。记得汪曾祺曾经说过:小说是写生活不是讲故事!这话是掷
地有声,但小说如果没有故事情节撑著,一地鸡零狗碎人民群众也是不爱看的,当然象
【金瓶梅词话】这样就更加不容易,又讲生活又讲故事,上台领... 阅读全帖
a***d
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12
“车轱辘话话红楼”是一个长系列,这里就贴一小部分作为介绍,大家有兴趣的可以顺
着链接去看看。:-)
http://blog.wenxuecity.com/myindex.php?blogID=2802
http://blog.wenxuecity.com/blogview.php?date=200609&postID=15857
《脂评臆解》
据《脂砚斋红楼梦辑评》,评语有数千条。多数未署名字;且为诸公之批,眼界各
异。研究时如不能分属妥洽,自然异说纷纭,难衷一是。同为爱好,强作臆解,不
敢自是,求正达者。
(一)畸笏不是脂砚
畸笏批语,除署名外,有的兼署时间;有署时相同而未署畸笏名者,亦可以归之。
共得八十余条。第二十二回批语:
“凤姐点戏,脂砚执笔事,今知者寥寥矣。不悲夫。”
“前批知者寥寥。今丁亥夏只剩朽物一枚,宁不痛乎。”
“凤姐点戏,脂砚执笔”是一件事,“知者”是知道这件事的人。“知者”当是亲
身目睹这件事的人,不包括直接或间接听说过的人,因这类人无法统计。前条可能
脂砚自批,也可能知者之一所批,都能讲通。后条按署时为畸笏所批。
假设前条为脂砚所批,他是当事人,自不待言的知者

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1832年《列藏本》被苏联传教士带出国门, 1980年台湾教授潘重规在美国国际交流会
谈及《列藏本》,冯其庸参加了这次国际交流会。
1984年冯其庸、周汝昌、李侃三人到苏联走访联络《列藏本》的出版事宜,1985年《列
藏本》由中苏双方达成协议在北京“中华书局”出版。
列藏本仅有脂批81条。
后来的民国伪造脂批:三脂本脂批总数(扣除相同脂批)为3602条。
你说这些假脂批不是伪造的,又是哪来的?
l*****f
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14
来自主题: LeisureTime版 - 我家的克里奥佩特拉 (转载)
金圣叹的什么评论啊?
脂批太重要了。程高本120回,脂批本没发现之前大家以为这就是原作。有了甲戌庚辰
这些,才看到原书留存只80回,脂批更草蛇灰线透露人物归宿,与高续完全不同。更加
可以认为脂批与原文是相辅相成关系,石头记本来传抄就是本文与批共存的形式。脂砚
斋本人与曹关系密切,胡适以为可能是曹的从兄弟,周以为应该是女性,史湘云的原型
,不管怎样他/她都是此书写作的密切见证者甚至参与者。批注其实不止脂砚斋一人,
还有少量别人比如畸笏叟啥的,不过数量少也没脂砚那样跟作者的亲密关系。。。。
l*****f
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15
来自主题: LeisureTime版 - 我家的克里奥佩特拉 (转载)
一般红楼120回版是没有脂批的。脂批庚辰本是胡适发现并因此写红楼梦考证,由此开
辟新红学。并且更因为胡适将庚辰本借给周汝昌,周家兄弟手抄一本,由此写红楼梦新
证,是49年后大陆这边红学基础。张爱玲到美国后得见几种脂批本,因此写红楼梦魇。
总之脂批算红学家宝藏,但是通行本以前没有广泛发行,只限制数量影印本,且巨贵。
这个庚辰本80回是头回面向大众出的。另外还有出了脂批甲戌本,这个只前十几回还在
,也很有趣。脂砚斋身份不是红学家一直吵么
l*****f
发帖数: 13466
16
来自主题: LeisureTime版 - 国博和首博的几件【瓶瓶罐罐】
原文还是靠谱的吧,最流行的人民文学版红楼就是综合甲戌庚辰这些重要本子加上程高
本整理的。研究版本的那些都得烂熟于心才行,扣字眼儿的功夫。他们批注大部分不署
名,但是说话看法风格不一样,最主要的,就是脂砚与畸笏两人。脂砚斋之名不仅见于
书名,也见于书中颇多批注,比如有眉批说,诸公之批,自是诸公眼界,脂斋之批,亦
有脂斋取乐处。还有最著名署名畸笏的,就是他以长辈身份命曹雪芹删掉天香楼一节。
周汝昌的新证里研究过脂批情况,不过他好象觉得其实基本都是脂砚一个人的,这个我
不太相信哈;张爱玲红楼梦魇研究各版本文字语言比较,都写得特别细致
y**a
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来自主题: LeisureTime版 - 八一下《紅樓夢》的作者與寓意
你不必说什么下不下脸的话,首先没那么大面子,其次人不能保证自己绝对正确,讨论
中发现别人说的不对只管指出好了,没什么可顾忌的,我也不觉得有什么丢人的。我确
实没看脂批,脂批只看别人书评提过那些,自己没有专门一一读过。脂批虽然这样写,
柳湘莲落草就一定得攻入昔日好友的家?盗亦有道,逼上梁山的好汉也讲个义字吧?再
则黛玉率众丁御敌这种情节更是超出我理解力。人的本性通常是不会改的,如果做事出
人意外,得有个由头,麻烦写得合情合理点。无视人物性格特点,对着脂批暗示来编结
局,不好意思,我不买帐。

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y**a
发帖数: 9065
18
来自主题: LeisureTime版 - 八一下《紅樓夢》的作者與寓意
你不必说什么下不下脸的话,首先没那么大面子,其次人不能保证自己绝对正确,讨论
中发现别人说的不对只管指出好了,没什么可顾忌的,我也不觉得有什么丢人的。我确
实没看脂批,脂批只看别人书评提过那些,自己没有专门一一读过。脂批虽然这样写,
柳湘莲落草就一定得攻入昔日好友的家?盗亦有道,逼上梁山的好汉也讲个义字吧?再
则黛玉率众丁御敌这种情节更是超出我理解力。人的本性通常是不会改的,如果做事出
人意外,得有个由头,麻烦写得合情合理点。无视人物性格特点,对着脂批暗示来编结
局,不好意思,我不买帐。

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m*****p
发帖数: 84
19
呵呵, 谢谢小猪, 为你代劳:
(接上面)
林黛玉的诗哀怨徘侧。她在第27回《葬花吟》中怜花、惜花以花自况,把自己凄凉的心
境,写得漓淋尽致。《红楼梦》中多处写黛玉“以泪还债”,其中《桃花行》一诗最有
代表性。诗中写道:若将人泪比桃花,泪自长流花自媚;泪眼观花泪易干,泪干春尽花
憔悴。憔悴花遮憔悴人,花飞人倦易黄昏;一声杜宇春归尽,寂寞帘栊空月痕。
甲戌本有一段眉批说:“开生面,立新场,是书多多矣。惟此回处生更新,非颦儿断无
是佳吟,非石兄断无是情聆,难为了作者了,故留数字以慰之。”又有特批说:
余读《葬花吟》至再至三四,其凄楚感慨令人身世两忘,举笔再四不能下批。|可见,
黛玉之诗亦如其人。
薛宝钗为人“敦厚温柔”,其诗也“温雅沉着”。“珍重芳姿昼掩门”,就是其人写照
。庚辰本第37回有脂批说:“宝钗诗全是自写身份,讽刺时事,只以品行为先,才技为
末。纤巧流荡之词,绮靡秾艳之语,一洗皆尽,非不能也,屑而不为也。”脂批者在此
大发慨叹,“最恨近日小说中,一百美人诗词语气,只得一个艳稿。”脂评对黛玉、宝
钗的诗词风格,也有评论。如“娇羞默默同谁诉,倦倚西风夜已昏”句下,就有脂批说
:“看他
n**x
发帖数: 1898
20
我大概整理一下这个话题。
说没有写完的,重要的一个依据是脂批中有一条,(原话可能有偏差),书未作成,雪
芹泪尽而逝。也就是说书没有写完,作者就死了。
说书写完了的,依据之一就是脂批中至少两次提到的情榜。按道理这个榜应该是在书的
最后一章,作为总结性的收尾的。另外,脂批中多次提到后面若干回的情节。
个人认为,红楼梦的草稿是写完了的。作者初完成之后,草稿就在一些熟人之间流传。
这些人给作者反馈,然后不断修正。差不多定型之后,再抄誊出来,就是我们今天看到
的甲戌,庚辰,蒙府等版本。但这些已经抄誊出来的版本,最多只道了80回。之后的几
十回,因为作者死了,便没有继续修改抄誊的工作。最后逐渐失传。但是最初的这些批
书人是看过了草稿的。只可惜没有人再将这后几十回整理出来。
按照评语,可以推测出原作的一些情节。林黛玉死了(自杀?病死?不得而知)。贾宝
玉和薛宝钗结婚。贾宝玉下狱,曾经被撵的丫头茜雪来看视宝玉。而且还会有一段文字
补明茜雪被撵的原因,茜雪应该不是因为吃茶的事情被宝玉撵的。。。。。。

最有个性的读者之一就是张爱玲。当时,张爱玲说人生有三恨,一是海棠无香,二是河
鱼有刺,三是《红楼梦》未... 阅读全帖
c**r
发帖数: 2019
21
怎么讲呢。。。脂本的出现和流行,无疑使得几乎一切“严肃的学术的”红楼续本,都
要或都不得不向脂批看齐,否则就有悖曹雪芹的本意(我并没有置疑脂批的真实性的意
思)。。。约瑟芬刚转的那个,在基本故事框架上,貌似也同张之周玉清大同小异,比
如铁网山狱神庙这些字样。。。当然我没读过西岭雪的续文,不好妄下结论。。。从“
痴宝玉情闯北静府”的字样来看,作者的具体套路可能同《水润珠华》有一点点相似,
即让林黛玉嫁水溶。。。这个思路,似乎也是近一二十年泛起并出现在不止一部作品当
中的。。。脂批当中对此似乎并无明显剧透,当属一个可以进行较大发挥的地方?
不好意思,上面的话可能露怯了。。。急着下班,给狼兄和约瑟芬姐妹放一起回了,见
谅。
a**u
发帖数: 7128
22
来自主题: History版 - 明末文字獄嚴重麼?
我說的是綜合性的清文化, 清學術史可能是裡面一部分。 這方面我不懂。 光看"學術
“, 定義是學之術而已,像數學題已有一解, 你再去找個二解而已。(瞎說讓你批)
不大可能是開創性的東西。 鴉片戰爭後, 國弱文化控制松了, 外面進來新思想在
中國震盪, 從1850-1950, 算是文化上一個復興。
白話運動具體你要看看資料, 不要光看官方報道。 當時也算憤青和老將之鬥。 老將
比較有姿態。 憤青年輕氣盛, 不擇手段。 胡適晚期後悔就是此事, 覺得做絕了。 (文學運動政治化了)
對曹家庭, 現有統戰需要。 官方就不提了。 加上現在滿清粉絲一大堆。 但你回到幾
千年的漢胡之爭,互相仇殺的思想狀態, 這家庭是典型的漢奸家庭。我沒說曹雪芹做
了什麼壞事,只是引用這家庭背景做個旁證。 這樣類型家庭, 應該說是嫡系漢奸,
最忠誠的漢奸。
關於紅,你們最強的證據就是脂批。 我最懷疑的也是脂批。你們把脂批當實據, 我把
它當作是這個謎團的中心。 當然最關鍵的是你也旁證, 我也旁證, 其實大家證據都
不足。 所以此事不好斷定。 只能說筆名”曹雪芹“。
l**n
发帖数: 648
23
来自主题: LeisureTime版 - 看完红楼梦后28回真本后
得了吧。行文百万字,像您这样吹毛求疵挑刺,是真货您也识不得。
中国人就喜欢造神,曹公(代名,是润色者,非风月宝鉴原作者)被红学家奉为神了。
前80回被修改数十载,增删五次,即便这样,里面莫名其妙的诗词多了去了,您怎么不
怀疑前80回的真伪?以您这种先入为主,挑刺的精神,前80回估计也非真笔了。
作者引用周幽王,褒姒,指宝玉难拨黛玉一笑,乃引用“千金难买一笑”典故,只是个
比喻。您非要理解为有意黑宝玉,黑黛玉,就如同刘心武等一众红学家走上了精分的道
路。
你若没看完全文,请不要随便发表观点。
检验真伪唯一标准:脂批。能完美印证所有脂批的,请找出第二本。
至于文字润色是可以后加工的,况且1)收藏家收藏的是初本;2)就是前80回,脂批里
批曹雪芹修改的地方不要太多。一个几乎还没来得及润色的初本,对比百年红学家集体
润色过的前80回精本,您当然可以看出文字差别。
在当前中国学术环境如此恶劣的背景下,特别是人文科学,拿出这样一本真本无疑会推
翻红学百年研究成果,影响空前,不仅所有红学家脸上无光,饭碗尽失,连小学课本,
北京植物园曹雪芹纪念馆等也得翻倒重来。故中国官方从上到下对此缄默。
相信历史终... 阅读全帖
c**********s
发帖数: 30
24
来自主题: TVChinese版 - 红楼梦, 真的结局 (转载)
5、戚本此回的特点,还有柳湘莲人称“柳大哥”,不是“柳二哥”。
6、畸笏一七六七年的一条批:“……袭人正文标目日:‘花袭人有始有终。’
7、第一、二回甄士隐贾雨村的故事是不可分得。显然自述一节起初并没提甄士隐
贾雨村,而是这样:——括弧内文字是后加的——此开卷第一回也。作者自云〔因曾历
过一番梦幻之后,故将真事隐去,而借通灵之说,撰此『石头记』一书也。
8、有北静王的五回都是后添的。第一个早本没有北静王,
9、但看第二回脂批:“语言太烦,令人不耐。古人云‘惜墨如金’,看此视墨如
土矣,虽演至千万回亦可也。”也评得极是。
10、后来另加香菱入园学诗,添写第四十八回一回。根据脂砚那条长批,蟠柳事件
与赖尚荣都是为香菱入园而设。其实调戏挨打与赖尚荣都是旧有的,现成的。并不是脂
砚扯谎,他这条长批是非常好的文艺批评,尽管创作过程报导得不尽不实——总不见得
能把改写的经过都和盘托出。
[评]:原来,我留意的线索统统是后加进去的。看来,他越写胆子越大,越写越不
甘心,零零落落将那隐藏的真相也放进去了。每一次的改写,都与那个真相有关。如果
有人以为作者历经十余年的数次删改是为文章润色,对一个天才而言
G*****o
发帖数: 204
25
来自主题: TVChinese版 - 说说87版演员的外貌气质
红楼梦的批本分两类,一类脂批本,一类程高本。
你说看不下去的是程高本,就是后来大量印刷发行的后四十回;脂批本的后面的章回,
到如今(我想应该)没有人看到过,但是脂砚斋确实看到了。我一直说的是脂批本,并
没有说到过程高本。所以说你没看清我写的。
R*******e
发帖数: 25533
26
来自主题: _LoTaYu版 - 《夜莺》
俺又GOOGLE了一下,找到了这个。左使你该熟吧?
虎兕相逢大梦归(下)贾元春之谜
刘一心 在 2006-4-5 上午12:00 发表于 学术研究
提要:贾妃在风月宝鉴背面映象是唐玄宗的梅妃——江采萍的枯骨。
梅妃寅年生,属虎;死于安史之乱。安录山生于卯年,属兔,体形似兕。
《红楼梦》中,关于贾元春的述说比较特殊,从冷子兴演说荣国府,简单的介绍了贾元
春开始,到她封妃、省亲、患病、到薨,都没有更多、更详细的消息;但是,她的死期
、存年却比小说中任何一位死者更详尽,谜面更多,谜底更深。因而,小说中被认为是
元(橼)春的那条判词,便无法与元春直接挂号。
欲解元妃之谜,《红楼梦》小说第五回,有一条往往被忽视,却是十分关键的脂批,小
说原文与脂批如下:
因东边宁府中花园内梅花盛开,【甲戌侧批:元春消息动矣。】贾珍之妻尤氏乃治
酒,请贾母、邢夫人、王夫人等赏花。
此条脂批初看十分奇怪,似乎不着边迹,此处如何能牵涉“元春消息”?原来关键在这
“梅花”二字;它提示了元春与“梅”有关。又是在贾珍的宁国府,与上文秦可卿化身
杨贵妃有关。紧接着便是:
是日先携了贾蓉之妻,二人来面请……不过
c*********l
发帖数: 3438
27
真正的《红楼梦》后二十八回现世!看完以后你会颠覆原来对这本书的印
直通车-
第十页copy了天涯很强的分析 - 关于成书年代。
我不一一贴了。这个高楼前面很多人骂文笔说一看就是假的(但是文笔对不上的问题其
实已经解释过很多很多遍了,藏家过录的时候因为残页、破损和不认识的繁体字的原因
,自己完全删改了很多,还把自己的诗掉换进去,所以导致文笔很粗糙,现代词语经常
出现,诗句平仄出错;但是这个本子看的是剧情,请完全看完剧情,想想和脂批的100%
契合度再说话),但是这个楼绝对值得爬,到后面高手越来越多,分析越来越专业(我
觉得比很多红学家特别牵强的推理专业多了),从书里诗词、剧目、货币经济信息等等
方面的耳目一新的分析让人相当相当的叹服。这个帖子都后面真的很多人都觉得这个本
子很有点来历,至少和本来的初稿关系甚密。这个本子08年就出现了,这么多年也没有
人出书或者拿它赚钱怎么样,我觉得如果是人续写恶意伪装的话,目的在哪里呢?
反正从情节后来的走向和脂批的契合度我真的惊呆了。续书难的不是copy文笔,也可以
照顾到前80回涉及到的几个人物的结局,但是总体的构思,一气呵成的故事梗概,这种
大纲只... 阅读全帖
b********n
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28
来自主题: LeisureTime版 - 3月你读什么?
呵呵,脂批我倒是读过一个本子,但其实批注没有多少,好些批注也是寥寥几个字,红
楼水深,靠这个读懂红楼有些,那恐怕是那个读者很有天赋咯~~
不过脂批的好,我觉得,倒是读其他小说很有助益,红楼留白很多,脂批是指出其中留
白处,以后看其他书,就看出那些小说有没有留白,留了多少,像跟自己做游戏,有趣
得很~~

看呢
w****w
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29
来自主题: LeisureTime版 - 八一下《紅樓夢》的作者與寓意
我現在比較傾向於《紅樓夢》是明末清初幾位大才子的集體創作,某位大才子先搭框架
,之後幾十年內接力潤色,豐富文情。紅樓夢之所以在清初流傳後就一直被奉為經典奇
書,決然是因為其構思、文筆無出其右。單是裏面的詩詞歌賦,就拋開三國演義、水滸
傳和西遊記幾十條街。試想寫出這等文字的人,怎可能是一個曹家族譜裏找不到名字的
所謂“遺腹子”? 就算真有這個遺腹子,在清初滿清政權大興文字獄,箝制思想,屠
殺文人的年代,一個破落家族的遺腹子有能力有環境接受優秀的漢族教育嗎?這就如同
文革時期,有地主/臭老九/農民/工人家庭的孩子能夠學到高深文化嗎?就算這個遺
腹子有奇遇拜得明師,寫出此等文章的人,詩友之間肯定有互相唱和,所謂文聲鵲起,
文人都是這麼出名的。曹雪芹,連帶脂硯齋、畦笏叟、吳玉峰等才華橫溢的評書人,怎
麼可能在那個文化凋零的年代默默無聞,讓納蘭性德獨佔清代大才子名頭?就算怕文字
獄,其真身也不可能一點聲音都沒有。
紅樓夢中的文化習俗、衣服配飾、飲食習慣等等,均指向明末漢人社會。如果按傳統說
法,紅樓夢成書於乾隆年間,此時距離明末已經過去百年,文字獄末期,一個沒落貴族
(且不說曹家是否夠得上玉堂金... 阅读全帖
g*****7
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30
来自主题: LeisureTime版 - 八一下《紅樓夢》的作者與寓意
Again forwarded.
红楼梦》中“南直召祸”为何红学家不说?
《红楼梦》第一回有一句脂批,不知道大家怎么看
【文本】不想这日三月十五,葫芦庙中炸供,那些和尚不加小心,致使油锅火逸,
便烧着窗纸。此方人家【松按:蒙本为“南方人家”】多用竹篱木壁者,〖甲戌侧批:
土俗人風。〗〖蒙侧批:交竹滑溜婉转。〗大抵也因劫数,于是接二连三,牵五挂四,
将一条街烧得如火焰山一般。〖甲戌眉批:写出南直召祸之实病。〗
甲戌本有一个眉批〖甲戌眉批:写出南直召祸之实病。〗
“写出南直召祸之实病”这个脂批红学家似乎从不过问
为什么红学家不过问?这里似乎藏着很重要信息,却为什么回避?
下面单说说,算是我对大家交代
明末清初的顾祖禹《二十一史方舆纪要》记载,南直是指现在江苏上海和部分安徽
地区,是南京应天府直辖范围叫做南直,同样北京有直辖的叫北直,清朝没有南直北直
之说。
这样如果红学家要讨论南直,那么批书人脂砚斋直接就被前置到了明朝或者明末清
初,这是不能触及的,因为他们的“曹雪芹”是生活是乾隆时期!
在明朝,南直北直是很著名繁华地区,因此常出现... 阅读全帖
w****w
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31
来自主题: LeisureTime版 - 八一下《紅樓夢》的作者與寓意
我現在比較傾向於《紅樓夢》是明末清初幾位大才子的集體創作,某位大才子先搭框架
,之後幾十年內接力潤色,豐富文情。紅樓夢之所以在清初流傳後就一直被奉為經典奇
書,決然是因為其構思、文筆無出其右。單是裏面的詩詞歌賦,就拋開三國演義、水滸
傳和西遊記幾十條街。試想寫出這等文字的人,怎可能是一個曹家族譜裏找不到名字的
所謂“遺腹子”? 就算真有這個遺腹子,在清初滿清政權大興文字獄,箝制思想,屠
殺文人的年代,一個破落家族的遺腹子有能力有環境接受優秀的漢族教育嗎?這就如同
文革時期,有地主/臭老九/農民/工人家庭的孩子能夠學到高深文化嗎?就算這個遺
腹子有奇遇拜得明師,寫出此等文章的人,詩友之間肯定有互相唱和,所謂文聲鵲起,
文人都是這麼出名的。曹雪芹,連帶脂硯齋、畦笏叟、吳玉峰等才華橫溢的評書人,怎
麼可能在那個文化凋零的年代默默無聞,讓納蘭性德獨佔清代大才子名頭?就算怕文字
獄,其真身也不可能一點聲音都沒有。
紅樓夢中的文化習俗、衣服配飾、飲食習慣等等,均指向明末漢人社會。如果按傳統說
法,紅樓夢成書於乾隆年間,此時距離明末已經過去百年,文字獄末期,一個沒落貴族
(且不說曹家是否夠得上玉堂金... 阅读全帖
g*****7
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来自主题: LeisureTime版 - 八一下《紅樓夢》的作者與寓意
Again forwarded.
红楼梦》中“南直召祸”为何红学家不说?
《红楼梦》第一回有一句脂批,不知道大家怎么看
【文本】不想这日三月十五,葫芦庙中炸供,那些和尚不加小心,致使油锅火逸,
便烧着窗纸。此方人家【松按:蒙本为“南方人家”】多用竹篱木壁者,〖甲戌侧批:
土俗人風。〗〖蒙侧批:交竹滑溜婉转。〗大抵也因劫数,于是接二连三,牵五挂四,
将一条街烧得如火焰山一般。〖甲戌眉批:写出南直召祸之实病。〗
甲戌本有一个眉批〖甲戌眉批:写出南直召祸之实病。〗
“写出南直召祸之实病”这个脂批红学家似乎从不过问
为什么红学家不过问?这里似乎藏着很重要信息,却为什么回避?
下面单说说,算是我对大家交代
明末清初的顾祖禹《二十一史方舆纪要》记载,南直是指现在江苏上海和部分安徽
地区,是南京应天府直辖范围叫做南直,同样北京有直辖的叫北直,清朝没有南直北直
之说。
这样如果红学家要讨论南直,那么批书人脂砚斋直接就被前置到了明朝或者明末清
初,这是不能触及的,因为他们的“曹雪芹”是生活是乾隆时期!
在明朝,南直北直是很著名繁华地区,因此常出现... 阅读全帖
u***l
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33
来自主题: ChineseClassics版 - 红楼夜雪之千秋功过
本篇采用周汝昌吴世昌说法,权当脂砚斋和畸笏叟是同一人,仅为达到娱乐效果,不代
表本人观点。
自乾隆中叶传世以来,《红楼梦》的题目就是《脂砚斋重评石头记》。此后十数年间,
并没有不带脂批的版本出现。“脂砚斋”听起来脂粉气颇重,其人是男是女,是老是少
,叔父舅父或堂兄堂弟,续弦夫人或红颜知己,都已归于尘土,不在本篇的关注范围。
可以肯定地是此人与作者关系密切,和作者有过相当长的共同经历,不但是《石头记》
的首位读者,而且亲身参与了书稿的创作和整理过程。从批语来看,估计老曹每写完一
段,不待润色,就被脂砚斋急不可耐的拿去看。看完了还要意犹未尽的问:“多写一点
儿会死啊?下面呢?”郁闷得老曹只好讲了个故事:“从前吧有个太监……下面没有了
……”。
在下读《石头记》,一直很感激脂砚斋。《石头记》后四十回原本散失,令无数读者心
中怅然。脂批里不但有花絮有八卦,更透露了许多后四十回的蛛丝马迹,使读者从中可
以推测出小说的大致结局。红学家们更是掘地三尺,发挥天才的想象力,从脂批衍生出
长篇大论,成全了很多人的衣食饭碗,脂砚斋居功至伟。
不过既然要专门为脂砚斋写这么一篇,自然不会随便表扬几句,不痛不痒的
T****r
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34
来自主题: ChineseClassics版 - 再说说钗黛之争
不管在脂批前脂批后,许多人认可的是可卿淫丧,这点有问题吗?

之前, 脂批
m********y
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35
曹雪芹作为小说家的声名,早已为世人所公认。但是要说曹雪芹也是一位了不起的诗人
,值得我们重视和研究,这恐怕就要拿出一点证据来,否则就会有人说是标新立异,近
乎发“怪论”。
说起来,曹雪芹还确是一位颇有成就的杰出的诗人。证据有三:(1)敦诚、敦敏兄弟和
张宜泉诗文集中的记载;(2)他代《红楼梦》中各色人物写下的大量诗词曲赋;(3)由《
红楼梦》中人物代说的精采“诗论”。本文拟从上述三个方面对曹雪芹的诗才、成就、
风格及其家学渊源,作一番粗浅的探索。
一、“工诗”的记载
曹雪芹在世时究竟写下了多少诗词作品,今天已不可考。但他在自己的亲人和朋友心目
中,都首先是一个诗人。如甲戌本《石头记》第2回前有一首七言诗:[1]
一局输赢料不真,香销茶尽尚逡巡。
欲知目下兴衰兆,须问旁观冷眼人。
脂砚斋在此诗前“诗云”二字下特批道:“只此一诗便妙极。此等才情自是雪芹平生所
长。余自谓评书,非关评诗也。”这条脂批的重要意义在于:首先,脂批指明这首七言
诗的作者是曹雪芹;其次,脂批说明“此等才情自是雪芹平生所长。”脂砚斋是曹雪芹
的叔伯辈,还是舅辈,这里不作考证。但他是雪芹写作《红楼梦》一书的见证人,或称
m***f
发帖数: 732
36
月30日,我部收到国家食品药品监督管理局关于患者服用“糖脂宁胶囊”致死情况的报
告。据报,1月17日和19日,新疆维吾尔自治区喀什地区莎车县两名糖尿病患者服用标
识为“广西平南制药厂”生产的“糖脂宁胶囊”(批号为081101)后死亡。经广西壮族自
治区食品药品监管局核查,广西平南制药厂未生产过批号为081101的“糖脂宁胶囊”,
致人死亡的药品为假冒产品。经新疆维吾尔自治区药品检验所检验,该药品中非法添加
了化学物质“格列苯脲”。
为了维护患者的生命安全和身体健康,我部1月30日发出了关于立即停用“糖脂宁胶囊
”(批号为081101)的紧急通知。通知要求各级各类医疗机构立即停止使用标识为“广西
平南制药厂”的“糖脂宁胶囊”(批号为081101),一经发现与该批药品有关的不良事件
,要全力做好医疗救治工作,确保患者生命安全。要求各级各类医疗机构要立即对标识
为“广西平南制药厂”的“糖脂宁胶囊”做好登记工作,并报送当地药品检验机构检验
,确定药品合格后方可继续使用;同时提醒广大患者,发现该批号的“糖脂宁胶囊”,
要立即向当地食品药品监管部门举报。
l*****f
发帖数: 13466
37
来自主题: ChineseClassics版 - 红楼夜雪之千秋功过
嗯,虽然都叫做脂批,显然不止一个人在批么。。。
抄书工程太大了,不说那时工工整整写正楷了,现在就算敲字儿敲出几回来还嫌累呢。
脂砚,畸笏,还有别的抄手,都有抄写,但是若干抄本就是没有后四十回,也许本没有
四十回罢,也很奇怪。有说甲戌本就是脂砚自藏本。。。
f****y
发帖数: 737
38
众所周知,《红楼梦》中贾宝玉身边有许多美貌丫环,大丫环有袭人、晴雯、麝月、秋
纹、碧痕、檀云等人;小丫环有佳蕙、红玉、四儿等人。其实,贾宝玉身边还有一位鲜
为人知的美貌丫环,名叫媚人。她是《红楼梦》金陵十二钗六副册中的女子。然而,就
是这样的一个金陵十二钗六副册中的美貌丫环,却在《红楼梦》一书中仅仅出现了一次
就不见踪影了。这不能不让人觉得十分的诡异。
在《红楼梦》第五回“游幻境指迷十二钗,饮仙醪曲演红楼梦”一章中,贾宝玉在秦可
卿的带领下,走进了秦可卿的卧房,看到卧房之内,嫩寒锁梦因春冷,芳气笼人是酒香
。案上设着武则天当日镜室中设的宝镜,一边摆着飞燕立着舞过的金盘,盘内盛着安禄
山掷过伤了太真乳的木瓜。上面设着寿昌公主于含章殿下卧的榻,悬的是同昌公主制的
联珠帐.宝玉含笑连说:“这里好!”秦氏笑道:“我这屋子大约神仙也可以住得了。
”说着亲自展开了西子浣过的纱衾,移了红娘抱过的鸳枕。于是众奶母伏侍宝玉卧好,
款款散了,只留袭人,媚人,晴雯,麝月四个丫环为伴。秦氏便分咐小丫环们,好生在
廊檐下看着猫儿狗儿打架。由此可见,这个名叫媚人的丫环不仅是贾宝玉身边的四大丫
环之一,而且也是仅次... 阅读全帖
f****y
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39
众所周知,《红楼梦》中贾宝玉身边有许多美貌丫环,大丫环有袭人、晴雯、麝月、秋
纹、碧痕、檀云等人;小丫环有佳蕙、红玉、四儿等人。其实,贾宝玉身边还有一位鲜
为人知的美貌丫环,名叫媚人。她是《红楼梦》金陵十二钗六副册中的女子。然而,就
是这样的一个金陵十二钗六副册中的美貌丫环,却在《红楼梦》一书中仅仅出现了一次
就不见踪影了。这不能不让人觉得十分的诡异。
在《红楼梦》第五回“游幻境指迷十二钗,饮仙醪曲演红楼梦”一章中,贾宝玉在秦可
卿的带领下,走进了秦可卿的卧房,看到卧房之内,嫩寒锁梦因春冷,芳气笼人是酒香
。案上设着武则天当日镜室中设的宝镜,一边摆着飞燕立着舞过的金盘,盘内盛着安禄
山掷过伤了太真乳的木瓜。上面设着寿昌公主于含章殿下卧的榻,悬的是同昌公主制的
联珠帐.宝玉含笑连说:“这里好!”秦氏笑道:“我这屋子大约神仙也可以住得了。
”说着亲自展开了西子浣过的纱衾,移了红娘抱过的鸳枕。于是众奶母伏侍宝玉卧好,
款款散了,只留袭人,媚人,晴雯,麝月四个丫环为伴。秦氏便分咐小丫环们,好生在
廊檐下看着猫儿狗儿打架。由此可见,这个名叫媚人的丫环不仅是贾宝玉身边的四大丫
环之一,而且也是仅次... 阅读全帖
x*******n
发帖数: 969
40
俞平伯晚年还有一段话,深可引以为注意:
“还有一点很特别的,《红楼梦》行世以来从未见脂砚斋之名,即民国有正书局石印的
戚序本,明明是脂评,却在原有脂砚脂斋等署名处,一律改用他文代之。我在写《红楼
梦辨》时已引用此项材料,却始终不知这是脂砚斋也。程高刊书将批语全删,脂砚之名
随之而去,百年以来影响毫无。自胡适的“宝贝书”出现,局面于是大变。我的“辑评
”推波助澜,自传之说风行一时,难收覆水。”
民国之前,一百多年,压根就没有什么脂砚斋这类东西。胡适是被人骗惨了。呵呵,一
百年都没发现的宝贝,胡适在上海一家旅店里,‘被’送书上门给发现了。就几个不良
书商搞古代刻印的,把什么胡适、周汝昌骗得团团转,满足了窥私的欲望。好在胡适何
等眼光,很快就醒悟过来了,不过不敢申张,但力劝周汝昌不要搞红学了,全是假货。
“红楼梦不是本好书”,多明透的话,汝昌居然硬不理解胡先生的难言之隐,被各种脂
批缠绕了一辈子,浪费光阴无数。徐迟说,脂砚斋“庸俗、轻薄、恶劣、凶狠。首先跳出来给《红楼梦》抹黑的就是他!只要不被偏见蒙蔽,任谁都能看透这个老奸巨滑。”
俞平伯最后说:“(自传说)我深中其毒,又屡发文章,推波助澜,
T*****n
发帖数: 18811
41
来自主题: History版 - 俺觉得脂砚斋就是曹雪芹本人
丫人格分裂,自己写完了自己批,给自己鼓掌,还说什么希望上天再造出一芹一脂。双
重人格分裂。红楼梦里面那么多不同人物,不发生人格分裂的人是写不出来的。必须要
有自己一个人能打四方麻将、两方四人桥牌的水平,方能写出。所以丫自己给自己写脂
批,写批的时候还一会儿脂砚斋,一会儿畸笏叟的,一点儿也不奇怪。

发帖数: 1
42
来自主题: ChineseClassics版 - 宝玉和茗烟祭的真是金钏吗?
前篇侃了黛玉在八十回后的文字里,被迫做了北静王的妃子的两个理由。今天再侃第三
条理由。
原因三 老曹在宝玉和茗烟私祭金钏的那段文字里,已经提到了北静王爱妾黛玉之死。
第四十三回“闲取乐偶攒金庆寿 不了情暂撮土为香”,写到了贾母为王熙凤过生日,
以及宝玉偷偷溜出去祭奠金钏的事。在众人追问宝玉去了哪里时,袭人有一番解释。原
文如下:
襲人嘆道:“昨兒晚上就說了,今兒一早起有要緊的事到北靜王府里去,就趕回來的。
勸他不要去,他必不依。今兒一早起來,又要素衣裳穿,想必是北靜王府里的要緊姬妾
沒了,也未可知。”
宝玉带上自己的贴身小厮茗烟出去祭金钏。“一氣跑了七八里路出來,人煙漸漸稀少,
”来到一个叫水仙庵的地方。水仙庵是供奉洛神的地方。宝玉说道:“殊不知古来并没
有个洛神,那原是曹子建的谎话,今儿却合我的心事,故借他一用。”
接着,茗烟说了一段特别奇怪,令人费解的话:“我茗烟跟二爷这几年,二爷的心事,
我没有不知道的。只有今儿这一祭祀没有告诉我,我也不敢问。只是这受祭的阴魂虽不
知名姓, 想来自然是那人间有一,天上无双,极聪明极俊雅的一位姐姐妹妹了。二爷
心事不能出口,让我代祝:若芳魂有感,香... 阅读全帖
l*******u
发帖数: 2496
43
【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: Taliban (大老婆是检验真理的唯一标准), 信区: History
标 题: 俺觉得脂砚斋就是曹雪芹本人
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 29 20:55:30 2010, 美东)
丫人格分裂,自己写完了自己批,给自己鼓掌,还说什么希望上天再造出一芹一脂。双
重人格分裂。红楼梦里面那么多不同人物,不发生人格分裂的人是写不出来的。必须要
有自己一个人能打四方麻将、两方四人桥牌的水平,方能写出。所以丫自己给自己写脂
批,写批的时候还一会儿脂砚斋,一会儿畸笏叟的,一点儿也不奇怪。
s******c
发帖数: 1920
44
去年本版有个帖子讨论的那个安徽农民版的红楼后28回
www.mitbbs.com/article_t/History/32004635.html
刚发现这个已经出论文了都:
http://bbs.tianya.cn/post-no05-328870-1.shtml
《癸酉本石头记》后28回确为红楼梦真本
楼主:吴氏红楼 时间:2014-05-23 15:47:00 点击:4638 回复:21
注:文已刊登在 《红楼研究》 2014年第一期
自《癸酉本石头记》2008年8月在网上流传以来,可谓一“石”激起千层浪。因为
该书史无前例地披露了后28回的内容,一时间产生了巨大的轰动和反响。有的说,这是
曹雪芹真稿;有的说,这是后人假托,双方观点相去甚远。而红学界的权威却沉默不发
声,至今未给出明确的结论。笔者结合甲戌本、庚辰本、蒙府本、戚本、靖本前80回中
的批注,与《癸酉本石头记》后28回的情节内容与结构脉络进行比对、论证,得出了《
癸酉本》为《红楼梦》真本的结论。
读《红楼梦》,须结合批注方能深悟其意,所谓“草蛇灰线,伏脉千里”,概因批
书者曾通览全书,故能在前80回中的批语中适度剧... 阅读全帖
l*****f
发帖数: 13466
45
来自主题: LeisureTime版 - 国博和首博的几件【瓶瓶罐罐】
对就是那个,我大概看过几章,很明显是造假。那个楼里也议论过....
脂本批注不止一位,但以脂砚批注最多也最关键。有推崇者以为类似共同创作,所以周
汝昌才以为脂砚类湘云嘛。从脂批手抄本到程高刻本过程,应该就是手抄本渐湮没,好
事者又将批注署名多删掉,至于程,高,更满足传统完结心理补上后面若干回凑成完整
故事,印刷出版....
p*****s
发帖数: 1780
46
zz http://www.openow.net/details/e2043.html
红楼梦漫谈之七:红楼二尤是秦可卿英灵再现
王根福 在 Mar 26, 2006 12:00 AM 发表于 学术研究
前几天,有人在中央电视台《百家讲坛》栏目上,谈论红楼二尤。说实在话,其中许多
观点,值得商榷。因红楼二尤故事,不仅关系到秦可卿,亦关系到“情榜证情”,更关
系到《红楼梦》的整体构思和主题思想,故我觉得有必要对二尤作进一步的探讨,以求
得对“二尤”的正确理解和正确解读。
特别说明一点:我在红楼梦漫谈之三、之四中,对秦可卿,二尤及情榜证情均谈了不少
。为避免内容重复,我此文尽量简略,因此,严格说来,此文只是对漫谈之三、之四的
一个补充而已。
下面,分几个问题谈。
一、曹雪芹笔下的尤三姐,决非贞洁少女。
证据(1)六十四回:却说贾琏素日既闻尤氏姐妹之名,恨无缘得见。近因贾敬停灵在
家,每日与二姐三姐相认已熟,不禁动了垂涎之意,况知与贾珍贾蓉等素有聚麀之诮,
因而乘机百般撩拨,眉目传情。那三姐却只是淡淡相对,只有二姐也十分有意。---这
段文字,说贾珍,贾蓉父子,聚麀的不仅有尤二姐,还有尤三姐... 阅读全帖
c***d
发帖数: 996
47
【醉迷红楼】我愿意相信癸酉本红楼梦是真的
史鼎说红楼2013-11-25 21:20:30
阅读:32
标签:转载
原文地址:【醉迷红楼】我愿意相信癸酉本红楼梦是真的
原文作者:elves君筱
真假且不论,这样的结局我很喜欢,同样是“借儿女之情,写兴亡之感”,这样的谋篇
布局相当于在广度深度和高度三个方面都放大了许多倍的《桃花扇》。
当 然我们不排除有人根据脂批,红学研究结果,以及来自前80回的推论“凑成”何初
本的可能性,如果真是,此人也很不简单,不说文采,只谈全篇的结构和对方方 面面
的细致交待,就很难得,我相信没有几个红学家有这个本事。不过我想谈的是那些出乎
意料的内容,那些好像没有被红学考证出的部分,恰好也是很感动我的部 分。
1)提亲妙玉。似乎很不可信,但是请注意当时的情境:天下将乱。贾政作为一个老官
僚对国事家事比贾府里所有人都看得清楚,贾府需要一 个能干的媳妇,可以在危急时
帮助保全家族的关键人物。而妙玉恰似宝黛的结合体,有才情有才干而且心正,如果她
当了家,还会出现后文的林黛玉之败吗?那么一 个能掐会算的人,什么奸计能瞒得了
她?宝钗多半也不是她的对手。可见贾政是深谋远... 阅读全帖
l******t
发帖数: 55733
48
来自主题: Military版 - 有多少人看红楼梦会发痴?
http://www.tianya.cn/publicforum/content/funinfo/1/1843422.shtm
『娱乐八卦』 [灰常点评]手把手教你做红学家,兼谈红学界那些或雷或囧或呆的破事儿
啥叫红学?不是研究红楼梦的都能叫红学,比如说从文学、人物形象这些角度来正经研
究红楼梦的,早就被红学家们一脚踹出红学的大本营了,现在一般所说的红学,就是曹
学,版本学,探佚学,索隐学这些玩意儿了。毕竟,红学家们总要证明自己比一般群众
要高明,要是他读出来的东西和俺们普通群众读红楼读出来的东西差不多,也跟着说黛
玉的性格宝钗的作风,那他们写的书还有谁看,他们的课题还有谁当个课题喲。
本人当然不是红学家,我研究的也不是红学,而是红学学。所谓“红学”学,就
是业余研究红学的那点破事儿的学。虽然入门不久,所学不深,但是也颇有点心得。话
说偌大一个红学界,这么多年来成果也算是汗牛充栋,那些研究成果有的雷,有的囧,
有的呆,有的狗血……尤其考证索隐,简直算是集人类想象力之大成,不八都觉得对不
起各位版友啊。更何况,入我红学学之门,只要精心研读,大胆假设,包你能在短时间
内,突飞猛进迈入红学家... 阅读全帖

发帖数: 1
49
81/3602=2.2%
也就是说所谓脂批97.8%都是后人伪造的。
原来的那几条脂批是怎么回事?
可能也不过是偽本上的几句读者留言,这都不重要了,因为只有几句可以忽略,整体统
统是伪造。
b********n
发帖数: 16354
50
来自主题: LeisureTime版 - 「征文」我喜欢的作家
lol,偶觉得王安忆有点过于细了,有些话可以藏着掖着,她却一定要说明白,生怕读
者想不到~~就好像红楼写完了,还有脂批的余地,她却要把脂批一起写进去,就满得
要溢出来咯~~
然后抢抢风大的话,萧红是我心里和张爱玲并列的一座山啊,一样高,可惜这女人做人
做事让人不喜欢,比不得张爱~~
亦舒童鞋写书是为了赚钱,还只为了赚钱,她哪怕收敛一半,也是比得了李碧华的,可
是你看她后来写的那些故事,女主连穿的衣服长得模样都是一模一样~~~不过也有意
思,她自己笔下有个人说得好,我住天台上铁皮屋的时候谁来救过我,凭什么要急流勇
退,给别人留个好印象,亦舒自己正是这种做派~~
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