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全部话题 - 话题: 胡汉民
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S*******C
发帖数: 7325
1
现在我赞同 73万是北方统计到的汉民户数,但是可能有未统计到的

,以
、顺
相当
州的
f*****e
发帖数: 939
2
作者:硬石头 文章发于:乌有之乡
http://www.wyzxsx.com/Article/Class14/201004/143954.html
——毛泽东为什么要打倒刘少奇是千古之谜吗?
2010年04月09日  凤凰网发文刘少奇之子谈毛泽东为什么要打倒刘少奇(简称刘文,
文章摘自《你所不知道的刘少奇》 作者:王光美 刘源/等 出版社:河南人民出版社http://news.ifeng.com/history/zhongguoxiandaishi/detail_2010_04/09/516126_4.shtml)
刘文称毛泽东为什么要打倒刘少奇已成为千古之谜了!
毛泽东同志说:“马克思主义必须在斗争中才能发展”(见《关于正确处理人民内部矛
盾的问题》)。
毛泽东指出:阶级斗争,一些阶级胜利了,一些阶级消灭了。这就是历史,这就是几千
年的文明史。拿这个观点解释历史的就叫做历史的唯物主义,站在这个观点的反面的是
历史的唯心主义。《丢掉幻想,准备斗争》( 一九四九年八月十四日 ),《毛泽东
选集》第四卷第一四九一页; 在阶级社会中,每一个人都在一定的阶级地位中生活,各
种思想... 阅读全帖
j**n
发帖数: 13789
3
【 以下文字转载自 ChinaNews 讨论区 】
发信人: jnyn (hamster), 信区: ChinaNews
标 题: 《还原蒋介石》:四一二清党真相
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 27 18:38:30 2010, 美东)
《还原蒋介石》:四一二清党真相


南郭点评:四一二清党是中国近代史最重大的事件之一,大陆体制内研蒋专家杨天
石教授宣称:蒋介石一生中有两大罪过,第一项即四一二清党,第二项是所谓蒋介石发
动内战。然而真相到底如何?拨开历史的迷雾,还原历史真相,是彻底否定中共极权专
制流氓暴政的前提,也是唤醒民众的基础,因此每个中国人都有权知道历实真相。本文
主要根据西方各大学历史学教授,中国问题专家的专着综合编译,其权威性与真实性无
可置疑。


2010年12月26日第252个反中共极权专制流氓暴政争自由人权宪政民主绝食争权抗暴
民权运动日

郭国汀着

天易论坛首发(http://bbs.wolfax.com/



二十四、四一二清党真相

四一二清党前两周在淅江杭... 阅读全帖
D**g
发帖数: 739
4
三、笔杆子,枪杆子
说到枪杆子,人们马上想到以“枪杆子里面出政权”理论著称于世的毛泽东;以为枪杆
子理论出自他的天才创造。
袁世凯最先给中国政治带进来了枪杆子。通过对枪杆子的纯熟掌握运用,满清王朝不得
不接纳他,辛亥革命也不得不接纳他。
孙中山则最先给中国革命带进来了军事。同盟会的革命活动,基本就是对武装起义苦心
竭虑的策划与发动。
于是中国的革命或反革命,一开始便具有了与别国的革命或反革命截然不同的特色。
把枪杆子用到炉火纯青地步的,还是蒋介石。
他登上中国政治舞台首先利用了鲍罗庭提供的机遇,其次便是手中的枪杆。
首先也来源于其次。鲍罗庭错以为他是一支革命的枪杆。
毛泽东对枪杆子的认识也经历了一个长期过程。
他最初并不赞成暴力革命。倾向于克鲁泡特金的无政府主义,而不是马克思的无产阶级
专政。1919年受五?四运动影响,毛泽东在长沙创办《湘江评论》,第一期《创刊宣言
》上,即针对“打倒强权”提出了一番颇为温情的理论:“(一)我们承认强权者都是人
,都是我们的同类。滥用强权,是他们不自觉的误谬与不幸,是旧社会旧思想传染他们
遗害他们。(二)用强权打倒强权,结果仍然得到强权。不但自相矛盾,... 阅读全帖
g****t
发帖数: 31659
5
31年时候,我记得国民党在上海南京广东各搞了一摊子。
下野直接原因之一是软禁胡汉民。国民党内部反对独裁的呼声很高。
换句话说,大家不愿意让蒋介石独裁。
然后蒋介石下野了,汪精卫孙科之流发现他们不但指挥不动张学良,
他们也指挥不动国民党军队。换句话说,离了蒋介石,国民党纯粹就只能是
打酱油。
所以蒋介石很快复出了。我认为,东北沦陷其实对蒋介石地位巩固起到了正面作用。
换言之,大敌当前,大家发现,还是要团结。

蒋介石以及国民党中央没从东北收税,所以他对东北就没责任了?
那他当年为啥被逼的下野,你知道么?
那他干嘛要剿匪呢,蒋介石以及国民党中央没从苏区收税嘛
还要派中央军去长城抗战干啥,那一块中央貌似也没啥税嘛
抗战胜利了,他干嘛要进攻解放区呢,中央也没从解放区收税嘛
x****o
发帖数: 29677
6

胡汉民主张分共,廖仲恺死的太早,汪精卫没有兵权
在国共合作,苏联支援的大革命前提下,蒋介石以黄埔校长,北伐总司令挑起国共合作
的大旗,这就是大义,别人没办法
最关键的是孙中山太不该不指定继承人,弄得孙科,谢持,邓演达,宋庆龄等人各占各
派,蒋介石夹杂在中间混水摸到大鱼
r******t
发帖数: 8967
7
来自主题: History版 - 总感觉国父的起义如过家家。
镇南关在广西西南部,是由广西到北越的重要关隘,孙中山先生曾亲自指挥这个战役。
在部署这次战役前,先派黄明堂到北越太原府的左州去连络一位割据自雄的中国亡命好
汉,这位好汉名叫疤梁。黄明堂得疤梁的掩护在太原府设立革命机关,吸收数百名同志
,同时向疤梁借用武器械弹。初步准备妥当,孙中山先生乃派王和顺为都督,主持进攻
镇南关事宜,一面电令黄明堂由左州拔队前往。俾与王和顺会师。怎知黄明堂如期而至
,王和顺却不见下落,于是孙中山先生乃改派黄明堂为镇南关都督,冯祥为司令,李佑
卿为副司令,何伍为支队长,纠集义勇乡团百余人,于十月廿六日夜绕镇南关之背而潜
袭之。镇南关有三个炮台,革命军由断涧危崖以绳缒上第三炮台,呼啸而入,守兵以为
从天而降,遂狼狈奔逃,革命兵衔尾追击,陆续攻克第二、第一炮台,据获十六生大炮
四门、七生大炮十门,步枪400余支,于是革命军旗帜遂飘扬镇南关上了。
孙中山先生偕黄兴、胡汉民、日人池亨吉、法国退役炮兵上尉某于第二天夜晚入驻
镇南关要塞,大行犒赏。本拟集合防城之役退驻十万大山的部队会攻龙州,不料十万大
山的部队因路远赶不及,结果只有黄明堂的百余志士,据守镇南关的三炮台,而广西清... 阅读全帖
f*******5
发帖数: 1815
8
问:他们当然有一点战场经验。
答:只凭战场经验是非常可怕的,因为每一次所遇到的状况都不一样,用同样的方式来
处理并不妥当。有人说中共了不起,他们有所谓的“一点二面”、“围点打援”、“阻
援打点”,只用一句话就可以传达战术。“一点二面”的“一点”是指目标,“二面”
是指两路进军,听起来很简单,大家也称赞中共是用最通俗的语言,来表达他们的战略
思想。但是如果一路是从西南、另一路是从东南包围上去,包围时候的拦截点应该如何
选择,他们并没有明确的指示。
究竟是“阻援打点”还是“围点打援”?也没有说出个所以然来。为什么此时要“阻援
打点”,另外一个时候要“围点打援”,假定是一个包围,为什么要用一一包围?或二
一包围?他们的术语都是只有开头而没有结尾。中共直到把我们的战争学院课程偷去后
,才有完整的野战战略教育,从他们所编印的《大部队指挥》,可以明显地看出来。
该书的内容就是战争学院的教材,而我方反而疏忽了这点,我觉得郝柏村该负责任。他
在战争学院又加上一个班,没有进过那一个班就不能升将官,于是就贬抑了野战战略教
育。现在课程时间又缩短了,磨练也不认真了,老师为学生们讲解时,也不再注重分析
理由。... 阅读全帖
T*****6
发帖数: 93
9
不少人把汪精卫投靠日本人解释为与蒋介石争权,但从汪精卫的历史来看,汪精卫并不是
特别醉心于权力的人。1912年辛亥革命胜利时,以汪精卫当时在党内的地位和社会影
响,他至少可以当一个部长以上的官员,胡汉民就作了广东都督。当时汪精卫才30岁,
这样的高官对于一个30岁的青年应该是很有吸引力的。而汪精卫却提出“不做官、不做
议员、不嫖、不赌、不纳妾、不吸鸦片”的“六不主义”,放弃作官到法国留学。辛亥革
命后象汪精卫这样具有功劳威望之人却没有作官的,只有汪精卫一人。后来汪精卫任广州
国民政府主席时,在完全可以不辞职的情况下主动自责辞职,也反映出汪精卫对权力看得
不是很重。所以简单地把汪精卫离开重庆搞和平运动看成是争权夺利,其实是把历史人物
脸谱化了。
c****0
发帖数: 993
10
陈其美干暗杀是很上手的,估计都上瘾了
陈其美这个人,身兼革命家和青洪帮的双重身分,其为人一向胆大妄为,而且心狠手辣
,民国多起著名的政治暗杀,便都有他的身影。比如光复会陶成章被刺一案,便是陈其
美一手策划,其因为个人利益关系而在革命同党身上下如此黑手,实在令人难以想象。
更讽刺的是,在陶案后,大家都发表通电抓凶手,陈其美也说要抓凶手,可凶手原不是
别人,正是陈其美指使手下蒋介石干的。
在宋案两个月后,陈其美又策划了一场对洪帮大盐枭徐宝山(当时也参与了革命)的暗
杀时,当时使用的手段是特制了一个古董花瓶定时炸弹,然后由冒充的古董商送到徐家
,将徐宝山炸死。值得注意的是,宋案中的报案人也是个自称卖画的古董商人。
商务印书馆的创办人夏瑞芳与上海守备使北军将领郑汝成,也都是被陈其美所策划暗杀
,他还派人暗杀过与他争上海都督的光复军领袖李燮和,虽然这次未得手,但也将李燮
和从上海吓跑。陈其美的作风一向独断专行,1911年12月12日,他在不经任何法律手续
下的情况下,将镇江军政府总参谋、攻克南京有功的江浙联军参谋长陶骏葆枪毙,并打
算刺杀镇江军政府都督、北伐军临淮总司令林述庆(林述庆后来在191... 阅读全帖
t****u
发帖数: 8614
11
来自主题: History版 - 宋教仁真可能是大炮干的
大炮不就是另一个高层嘛,其美也可以做。
您老这个时间表不全,这里有个全的,
http://www.360doc.com/content/08/1115/23/62878_1933481.shtml
3/22 宋死
3/24 武士英被俘。
3/25 大炮返沪,要求举兵讨袁,黄兴反对。(这个算不算已经翻脸了)
4/8 新国会开幕。
4/26 5国银团签订善后大借款
4/29 参议院(国民党控制的)否决善后大借款
5/1 赵秉均请辞,段祺瑞署理国务总理
5/5 众议院否决善后大借款
5/7 大头咨文两院,申辩借款手续并无不妥
5/8 上海地检传票赵秉均
5/24 第二军军长徐宝山遇刺(陈其美下的手)
5/28 民党攻打上海制造局 (这个还不算国民党已经翻脸了?)
6/7 滇蜀浙三督劝各方息争 (这个是蔡锷等打酱油的各方开始挺大头)
6/9 大头罢免李烈钧,但是仍然用国民党的欧阳武任江西护军使。
6/14 大头罢免胡汉民,用国民党的陈炯民代之。
6/30 大头罢免柏文蔚
6/30 日本驻华公使告知大头,日本军部有助长中国分裂之意(即挺大炮造反)
7/6 大头派第六师李纯协防九江... 阅读全帖
t****u
发帖数: 8614
12
来自主题: History版 - 民初各省都督的政党倾向
袁大头派
直隶,山东,河南,甘肃,奉天
国民党籍
山西(阎锡山)
陕西(张凤翙)
江西(李烈钧)
安徽(柏文蔚)
湖南(谭延闿)
四川(尹昌衡)
广东(胡汉民)
广西(陆荣廷)
还有亲国民党的
江苏(程德全)
剩下是进步党和酱油党,比如
云南蔡锷
贵州唐继尧
湖北黎元洪
这个数据很重要,也是为啥开始大炮一上来就要二次革命的原因。
z***c
发帖数: 2959
13
宋教仁到底是被谁刺杀的,至今在史学界还有争议,袁世凯有嫌疑。另一个重大嫌疑人
是陈其美。陈其美是浙江湖州人,数代耕读的小乡绅家庭出身,于1906年赴日,进入东
斌学校学习军事。陈其美到日本的时候加入同盟会,并结识了黄兴、宋教仁、汪精卫、
胡汉民等人。陈其美同宋案凶手应桂馨、武士英等都是共进社成员,同属国民党阵营,
全是清一色的国民党党员,受孙中山和宋教仁的领导,是同进同退的,利益上关系密不
可分。应桂馨是陈其美的密友,反清时代,陈其美经常在应家留宿,关系非同一般。陈
其美身上命案累累,搞暗杀如食生菜,前有陶成章,后有徐宝山、夏瑞芳、郑汝成等等
。辛亥革命后,应桂馨担任陈其美的谍报科长,孙文回到上海后,应桂馨又被陈其美派
去负责接待和保卫孙。孙在南京就任临时大总统时,即由应桂馨组织卫队,随行护卫。
凶手武士英也是在陈其美控制下的上海的模范监狱里死掉的。当宋教仁整合同盟会各
大派系进行拉选时,在国民党内的风头盖过了孙中山及其嫡系陈其美。宋案发生后,袁
世凯是坦然面对,提出要以司法手段解决宋案。但革命党跳开司法道路发动二次革命,
在二次革命期间,上海检察厅的很多原始档案都被陈其美的士兵有意捣... 阅读全帖
t****u
发帖数: 8614
14
来自主题: History版 - 国民党高层的三大谋杀案

到底谁主使的?是不是能确认胡汉民?
G********C
发帖数: 456
15
评袁伟时捍卫军阀诬蔑孙中山
作者 刘京一
三年以前,一位香港朋友邮寄给我这本书,要我看看。开头就是作者陈炯明儿子陈
定炎的关键论点:“陈炯明先生(1878-1933) ——笔者的父亲,于二十年代与孙中
山因政见分岐而决裂。孙中山主张‘中央集权’,要以武力‘北伐’来统一中国;先父
主张‘联省自治’,企图建立与欧美民主国家相彷的联邦制,以和平妥协的手段来谋求
中国永久统一。”论题好大,于是往下翻阅,其中太多情绪性的妄语,没有证明。因其
作为陈炯明的后人,为其父辩解,只得同情。
后来在广州中山大学学报上,看见几篇为陈炯明翻案的文字,显然是此书余波,也
没有太多关注。直到最近,港台的某些杂志,连续发表了否定孙中山的文章,查其源头
,都是来自此书。其核心即是联省自治问题。
这样一来,二十年代各省军阀为了把长期割据合法化所搞的“联省自治”,在该书
中统统被抬高为民主和法制;而孙中山反对军阀割据的国家统一与护法运动,反倒被此
书称为追求独裁。这是颠倒是非,企图油漆陈炯明的军阀身份。在陈定炎的上述着作中
,还编造了不少故事来证明上述谬论,违反了基本的史德。
当时,南方六省的“联省自治”运动有两个特点,... 阅读全帖
b*****s
发帖数: 1124
16
来自主题: History版 - 说说老蒋为啥要杀邓演达?
据说邓是大炮生前最赏识的党内未来之星, 被老蒋抓来偷偷杀了, 对其他党内竞争
者如胡汉民, 老蒋只是关了起来,
大家说说为啥老蒋一定要杀了邓? 是不是出于嫉妒? 好像庆铃为此跟老蒋彻底决裂。
p*******o
发帖数: 1464
17
先灌点私货,我的感慨。不怕有疯子, 就怕疯子有理想。很多大人物,主席,元首,
松井石根,从贴身看都是有信仰,有能力, 甚至可以说有人格魅力的人。很多宗教,
团体,出发点都是助人救人。但这些人和群体有个共同特点,不理解也不允许别人有自
己的思想和生活方式,而且有信仰的人往往行动能力也强,最后不惜突破底线,用暴力
去强迫别人。
日本为何要发动侵华战争
一个人的愚蠢疯狂和一群人的愚蠢和疯狂,所造成社会破坏终究是有限的。假如一个国
家和一个民族也一起愚蠢疯狂起来,那就太可怕了。不仅会给人类带来灾难,还会给世
界带来毁灭性的破坏。极端的政治宗教势力,极端的民族主义和民族自大狂,在特殊的
历史条件下,会转化成一种自觉的全民性的暴力活动,这就是战争,这种事例从古自今
太多了。我们的史学家往往简单的归罪于统治者的残暴欺骗与贪婪,但是忽视了一个重
要的事实,很多战争如第二次世界大战,日本侵华战争,在那些发动战争的国家里,他
们的民众和统治者一样是战争狂热的支持者,他们中的大部分人有着某种强烈和神圣的
使命感,并疯狂而又勇敢的投入之中,很少有人认识到那是错误和犯罪,正因为这样,
他们的统治者才能轻易的发动... 阅读全帖
s****7
发帖数: 2507
18
来自主题: History版 - 汉奸数量太多的背后
抗日战场上,为日寇作战的伪军超过百万之众,人数之多,犹如过江之鲫。抗战时期汉
奸大量出现,的确令人深思。有人说,“小奸出于愚,大奸出于智”,问题实际并不这
么简单,汉奸出现之多,是由多重因素促成的。
一、近代中国长期不统一是汉奸产生的基本原因
“夫人必自侮,然后人侮之,家必自毁,然后人毁之,国必自伐,然后人伐之。”抗战
时期汉奸之所以大量出现,主要是由中国自身的原因造成的。汉奸的产生与中国近代中
国长期不统一密切相关。
民国初年以来,中央政权的力量式微,国内派系林立,军阀横行。1927年蒋介石在南京
建立统治后,这种局面也没有完全改变,地方与地方之间,国民党与其它政治力量之间
,国民党内的派别之间,斗争十分激烈。某个派别的领导人在争夺中央政权而不得或为
了保存自己实力的情况下,面对日本的军事压力和利益诱惑,可能就会选择投降的道路。
几十年来,影视反复刻画汉奸形象,因为这是抗日战争回避不了的历史
由于近代中国始终没有形成一个统一的强有力的中央政府,地方上各自为政,事实上出
现了许多独立王国。
这种状况导致部分民众对国家没有认同感,国家观念淡薄,而地域观念很强。对此,孙
中山忧愤不已,他将... 阅读全帖
A****0
发帖数: 12393
19
来自主题: History版 - 毛泽东蒋介石有一点特象
校长的发家史就是一部背信弃义的历史啊
背叛大炮
背叛胡汉民那些人
背叛北伐的一群非国民党
背叛杨虎城
背叛下野承诺
背叛美国人
背叛儒家传统的家教信了基督教

老蒋没干过什么背信弃义的事吧,
老毛干的这种缺德事可是罄竹难书
s*****V
发帖数: 21731
20
来自主题: History版 - 晋朝的运气真太差了
不服管不服,KMT里面没人斗得过他,胡汉民被老将抓起来,汪精卫被架空走投无路做
了汉奸。 张国焘王明也不服老毛,怎么样
A****0
发帖数: 12393
21
来自主题: History版 - 蒋介石三次下野的时间和内幕
说的陶成章,胡汉民之流是花了很多钱似的。
C***U
发帖数: 6529
22
来自主题: History版 - 我看常校长
毛泽东是中共的旗帜,常校长是国民党的旗帜,国共相争其实就是毛蒋相争。校长三次
下野,最后都能复出,权术手段固然重要,没有本钱也不行,当时国民党内就是无人能
替代校长地位,汪精卫、胡汉民、李宗仁,都是牛皮吹得响,其实不是校长对手。
校长北伐,其过程和结果争议很大,但我认为,北伐还是代表了当时的先进方向,是谋
求中国统一的努力,这不应否定。对这点中共也不否认,曾参加北伐其实是中共悍将们
一个光荣的资本。
校长抗日,被动消极当毫无异义,唯一可以肯定的,是他毕竟坚持下来了,没有投降,
这是应该肯定的。
校长反共,这是中共官方给蒋盖棺定论的最重要标准,蒋粉和蒋黑吵得最厉害,这是必
然的。纵观校长一生,可以说成也反共,败也反共,校长反共的结局很是凄凉,在反共
这件事上,校长暴露出自身太多的问题和局限,不一一列举,因为不想吵,简单地说,
校长不是一个能带领中国走向独立、富强、复兴的合适人选。
校长偏安台湾几十年,始终不放弃一个中国,并还在台湾对国民党、社会、经济进行了
一些值得肯定的革新,这些都值得肯定,事实上,这是当代许多年青人对校长不那么反
感的主要原因。
校长在大陆的经历基本就是国民党在大陆的... 阅读全帖
y**o
发帖数: 8897
23
蒋介石有写日记的习惯,从1915年到1972年,长达五十余年的蒋介石日记目前珍藏在美
国加州斯坦福大学胡佛研究所。 蒋介石日记中透露了许多信息,例如,杀陶成章取得孙
中山信任。
光复会检举孙文“罪状”
陶成章,字焕卿,浙江会稽县人,生于1878年1月27日。幼学于乡塾,通读过“四书
”、“五经”。1902年进京谋入陆军学堂未成,即赴日本留学,就读于东京清华学校、
成城学校,与龚宝铨同室为友。1904年初,陶成章回到上海,参加了蔡元培组织的中国
教育会的活动。同年10月,龚宝铨与蔡元培、章太炎等人在上海发起组织光复会,推举
蔡元培为会长,龚约陶入会。此后,光复会会务及联络各省会党的工作都由陶成章负责

陶成章
1905年,同盟会在日本东京成立,蔡元培、章太炎、陶成章相继加入同盟会,其后
又有光复会成员陆续参加同盟会的活动,也有像秋瑾那样先入同盟会,后又加入光复会
的。
据中华网刊登范福潮的文章记载,表面上看,光复会与同盟会合流共体,其实两会
各有独立的机构和组织,各有自己的筹款渠道,下层会员仍归本会控制,秘密活动仍由
本会部署,如 1907年秋瑾、徐锡麟准备在江、浙、皖起义,就是光复会... 阅读全帖
b*******n
发帖数: 8420
24
来自主题: History版 - 大炮为何要传位给常公?
胡汉民呢?
w*********n
发帖数: 1975
25
左派:廖仲恺,汪精卫,右派:胡汉民。蒋介石算中间派,在去苏联考察之前还很左呢
,回国后才改变。
廖仲恺要不是死得早,他儿子还能不能做共产党高官就难说了。
廖仲恺死后,汪精卫就是是第一大左派,汪主席不仅是左派,他还是毛泽东的伯乐和恩
师,大概是因两人都善诗文、草书,相当投机。汪精卫硬是把自己兼任的宣传部长让给
毛,并把毛安排为中央委员。毛委员在国民党内的地位可是比后来的蒋总裁高阿,那时
蒋既没有党内职务,更不是中央委员。
蒋介石在上海清党时,汪精卫还在武汉忙着联合各派“东征讨将”,要继续维护国共合
作的局面。这里面有个客观原因,蒋的黄埔子弟兵湖南人很多,第一、二期,湖南人占
有1/3,民谚:“广东人革命,浙江人出钱,湖南人流血”。湖南的农民运动在后方杀
北伐军家属,分他们的家产,蒋不反共,北伐也打不下去了,加上蒋自从去了趟俄国回
来,就对共产党敌视。汪精卫张发奎等广东人为核心的武汉政府,其军官士兵大多是广
东人,所以对农民运动没有切肤之痛,为了卢布和洋枪,对共产党还是很友好。直到共
产国际代表印度人越飞给汪主席看了共产国际的指示,汪才决定和共产党分手。但他没
有捉拿一个共产党,是开欢送会... 阅读全帖
c*****1
发帖数: 3240
26
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tonyxu (无斋主人) 于 (Sat Jun 25 05:54:11 2011, 美东) 提到:
(九)谁是幕后凶手?
研究宋案的人很多。主流认为是袁世凯下的手。这也是国共史观下的教科书的标准答
案。理由就是袁世凯担心宋教仁组阁后,推行责任内阁,架空他。在证据方面,则极力
通过洪述祖的电报来论证最终洪是接受了袁世凯的命令,或者是通过赵秉钧接受了袁世
凯的命令。
第二种是认为赵秉钧下的手,这方面的看法是,没有任何直接证据证明了袁世凯涉案,
但是洪的电报可以确证赵涉案。
第三种是,认为袁手下人办的事情,到洪述祖为止,这部分学者的论证,主要是从“毁
宋”这两个字入手,认为“毁”是毁坏名誉的意思,不是杀人的意思。而洪述祖自做主
张,急领袖所急,帮领导干脏活。唐德刚先生就是这类看法的代表人物。
上面三种都是认为是北京政府干的。最近有学者认为这件事是陈其美和孙中山主使的。
主要以芦笛先生和思公先生为主。
第四种看法是,陈其美做的,主要的证据就是陈其美的track record,国民党杀自己革
命同志的tr... 阅读全帖
w*********n
发帖数: 1975
27
归根到底是个人利益,之所以要国家是因为大家觉得国家可以保护个人利益或曰个人利
益集合成的族群利益。
“国家利益高于一切”是狗屁,个人利益集合之人们利益才是一切。国家如不能代表住
居于此的多数人的利益,那所谓“国家利益”不过是那群统治者的小集团利益。那些不
仅不能享受国家福利,还要为其牺牲自身利益(缴粮纳税),或其所尽义务远大于其收
益的那部分人揭竿而起是天正地义的,即使借助外力也无妨。
周武王灭商纣就是外夷入侵中原,3千年来,世人都赞为替天行道;
共产党是靠卢布养大的;
黄埔军校是用卢布和苏俄顾问建起来的,广州国民政府的高官如汪精卫廖仲恺胡汉民毛
泽东等的薪水都是鲍罗廷给的;蒋介石是用免费的苏制枪炮打败北洋的汉阳造土枪土炮
的。
共产党原教旨主义者根本就是否认国家利益的,他们不以国家/民族分人群,仅以阶级
为界线,所以才有共产国际。支援世界革命就是干涉他国内政,还是武装干涉;解放全
人类,就是要打着人权高于主权的旗帜入侵他国领土,解除他国主权。
一个国家政府能代表越多数的人的个人利益,其凝聚力就越强,如只代表极少数,爱国
主义叫喊的再高,也是一盘散沙。
v*******d
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来自主题: History版 - 秋瑾的家庭生活和一些八卦ZT
1905年10月在東京参加反对日本文部省公布的《取缔清韩留日学生规则》的活動。这个
规则有很多内容,主要有三条,第一是中国留学生一定要在清朝政府驻日公使和日本学
堂登记,留学生的活动、到哪里去都得要登记;第二通信要登记,给国内给朋友写信都
必须登记;第三不准住到别的地方去,只能住在留学生学校的宿舍。这个规则一推出,
就引起广大留日学生的抗议,但是在该如何具体应对的方式上,留学生们出现了严重分
歧。一派以秋瑾和宋教仁为代表,主张全体同学罢学回国;一派以汪兆铭和胡汉民为代
表,主张忍辱负重留在日本继续求学,两派发生了激烈争吵。当时的《朝日新闻》攻击
中国人缺乏团结力,说中国留学生是“放纵卑劣”的一群。陈天华留下《絕命書》五千
言;並致留日學生總會一信。
1905年12月8日晨,陈天华在东京大森海灣投海自尽,以示用自己的死让中国人在羞愤
中意识到族人的缺陷与陋习,督促、劝戒、警醒国人务必正视这些缺陷与陋习并加以改
变。
秋瑾1906年2月,因抗議日本文部省於去年11月2日頒發的《清國留日學生取締規則》而
回國,据永田圭介的专著《秋瑾——竞雄女侠传》称,在回国前秋瑾曾在陈天华追悼会
上对反对回... 阅读全帖
v*******d
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来自主题: History版 - 秋瑾的家庭生活和一些八卦ZT
1905年10月在東京参加反对日本文部省公布的《取缔清韩留日学生规则》的活動。这个
规则有很多内容,主要有三条,第一是中国留学生一定要在清朝政府驻日公使和日本学
堂登记,留学生的活动、到哪里去都得要登记;第二通信要登记,给国内给朋友写信都
必须登记;第三不准住到别的地方去,只能住在留学生学校的宿舍。这个规则一推出,
就引起广大留日学生的抗议,但是在该如何具体应对的方式上,留学生们出现了严重分
歧。一派以秋瑾和宋教仁为代表,主张全体同学罢学回国;一派以汪兆铭和胡汉民为代
表,主张忍辱负重留在日本继续求学,两派发生了激烈争吵。当时的《朝日新闻》攻击
中国人缺乏团结力,说中国留学生是“放纵卑劣”的一群。陈天华留下《絕命書》五千
言;並致留日學生總會一信。
1905年12月8日晨,陈天华在东京大森海灣投海自尽,以示用自己的死让中国人在羞愤
中意识到族人的缺陷与陋习,督促、劝戒、警醒国人务必正视这些缺陷与陋习并加以改
变。
秋瑾1906年2月,因抗議日本文部省於去年11月2日頒發的《清國留日學生取締規則》而
回國,据永田圭介的专著《秋瑾——竞雄女侠传》称,在回国前秋瑾曾在陈天华追悼会
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D***e
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来自主题: History版 - 电影《路漫漫》(1981年)
“1933年5月1日,年仅29岁的段德昌在苏区“左”倾错误的“肃反”中被错杀于湖北巴
东金果坪。他在被关押的石洞壁上书写了于谦的诗句----“千锤万凿出深山,烈火焚烧
若等闲;粉身碎骨浑不怕,要留清白在人间”。当知道自己将被处死时,他提出了一个
要求:“如今红3军子弹极缺,杀我时不要用子弹,子弹留给敌人,对我,刀砍、火烧
都可以。”
“横刀立马”的彭大将军在人生道路的转折点上幸遇段德昌,两人共同谱写了一段
高山流水遇知音的佳话----
新中国成立后,政务院民政部颁发“革命牺牲军人家属光荣纪念证”。在序号为“
壹”的那一张上,毛泽东主席神情凝重地签下了“段德昌”3个字。从此,段德昌被称
为中华人民共和国第一号烈士,受到党和人民的深情褒奖。
段德昌,字裕后,号魂,1904年生,湖南南县人,黄埔四期生。1926年6月从中央
政治讲习班毕业后就任国民革命军第8军第1师政治部秘书长,在部队中宣传革命思想,
并参加了北伐战争。
在随部攻打武昌的战役中,段德昌与时任1团1营营长的彭德怀第一次相见。忠勇坦
荡,正道直行,疾恶如仇是1925年加入中国共产党的段德昌的性格特点;彭德怀当时虽
是湘系旧军人,... 阅读全帖
c***h
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31
来自主题: History版 - 复辟与宪政的搏杀:兼论北伐
复辟与宪政的搏杀:兼论北伐
作者:论语1972.2
一、 国父之民主革命
中 华民国元年,孙中山在袁世凯接任临时大总统之后,为了践履其1910年提出之“实
行民生主义”的口号,潜心进行铁道方面的考察、规划和筹建。他当时远离政 坛,对
于同盟会等6党联合组成国民党不感兴趣,也反对宋教仁的内阁制以及相关动作,因此
只是挂名国民党的理事长,而并不负责实际政治责任。等到袁暗杀宋教 仁并不顾国会
杯葛而违法借款,中山先生才猛然醒悟,决意自卫讨袁,随之流亡日本,重组革命党。
后来,袁世凯的选举、制宪、乃至称帝,简直如同一场场闹剧, 早已背离了共和原则
,而他逝世以后的北洋诸镇,相信其宪政素质不会超越他们的老首长吧?
此时的北京政府一再用明枪和暗箭践踏宪政——毁弃 了临时约法,又迟迟不制订正式
宪法,选举了国会议员,又屡屡施之以驱逐屠杀。直到曹锟借助他的“猪仔议员”上台
,立宪在时人心中,已经成为一个污秽不堪的 名词。若非孙中山此时高倡四大民权和
五权宪法,宪政共和恐怕早已经被国民厌弃。个人认为,百年来中国战火频仍,一方面
是帝国主义及其附庸和民族主义者之间 的争战,另一方面的确是专制复辟和民主共和... 阅读全帖
s**r
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32
来自主题: History版 - 蒋介石杀陶成章
zz
和孙中山、黄兴相比,陈其美就很不一样了,他一向心机很重,而且有很强的权力
占有欲,从抢夺沪军都督位置到千方百计的刺死或赶走其他竞争对手,这些都可以得到
证明。而且,陈其美是真正拥有过实权的,这与孙中山、黄兴一开始就是接手烂摊子还
不一样。一个尝过权力滋味的人,一旦失去了权力会是什么滋味,恐怕只有尝过的人才
能体会。
1913年2月15日,在选举大局已定的情况下,宋教仁在各地演讲后抵达上海,而就
在5天前,孙中山带着马君武、何天炯、戴季陶等革命党激烈派前往日本访问。对此,
应桂馨用密函向赵秉钧报告称此举为“高人深致”,其含义颇有些玄机。究竟“高人深
致”是什么意思呢?是什么样的高人出的什么样的高招?高在何处?这些应桂馨都没有
明白说明。
按常理说,在国民党选举胜利并将组阁的情况下,孙、黄、宋作为国民党高层领导
,不管是名义党魁也好,实际领导人也罢,大家似乎都应该在上海碰个头,好好商议下
今后的对策,下一步该怎么走,如何协调党内政策和组阁后的人事安排等,这些都是亟
待解决的问题,为何孙中山不稍等宋教仁几天,而非要急匆匆的赴日本做并不急迫的访
问呢?如果真像应桂馨说的,有“高人”在孙中... 阅读全帖
r*****t
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33
来自主题: History版 - Re: 中国之金日成 (转载)
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: fddzwm (肥嘟嘟左卫门), 信区: Military
标 题: Re: 中国之金日成
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 26 23:09:28 2013, 美东)
谢缵泰(1872--1937,一说死于1938)是出生于澳洲的革命志士,1895年便参加了兴
中会。在其名著《中华民国革龘命秘史》中,他记下自己观察孙文的印象。1895年5月5
日,他会见孙文后写道:“孙逸仙看来是一个轻率的莽汉,他会为建立‘个人’的声望
而不惜冒生命的危险……他认为自己没有干不了的……‘大炮’!”6月23日又写道:
“孙是希望每一个人都听从他。”
宋教仁1907年2月28日的日记有如下的记载:“庆午(即黄兴)忽言,欲退会(指同盟
会),断绝关系,其原因则以己意制一新国旗,而庆午以为不善,请其改之,逸仙固执
不改 ,并出不逊之言,故庆午怒而退会……实则此犹小问题。盖素日不能开诚布公、
虚心坦怀以待人,作事近于专制跋扈,有令人难堪处故也……又思会自成立以来,会员
多疑心疑德,余久厌之,今又如是,则将来不能有所为,或亦意中事,不如另... 阅读全帖
w*********n
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34
江、浙两省地理面貌完全不同,江苏平原,水网从错,浙江除北部杭州少许平地,其余
全是山地,大概是除贵州外,最多山的省份。历史上行政区划,江苏与江西安徽属两江
总督管辖,浙江属闽浙。抗战八年,在浙江山地不仅有国民党游击队,也有正规军。浙
江是蒋的故乡,江苏是首都,上海是个金蛋,无论哪里,蒋都想守住无疑。另外,广东
是革命老区,国民党有很多元老和军官是广东人,就算蒋介石放得下,汪精卫,孙科,
胡汉民等也想守住广东吖。其实,湖南也算国民党大本营,黄埔子弟湖南人最多,前几
期,湖南人占1/3,比广东人还多,广东黄埔学生很多去了张发奎,陈济棠,蔡廷锴的
粤军,湖南黄埔子弟基本都在嫡系中央军。412清党的最直接的原因,就是湖南“农民
运动”太厉害,以湖南子弟为中坚的的东路军基层军官因为亲人被杀被褥,家产被分,
对共产党和国民党左派极其不满,队伍走不动了。
打仗绝不是想守哪里就守哪里,而是看能不能守,守住要多大代价,放弃又要多大代价。
w*********n
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江、浙两省地理面貌完全不同,江苏平原,水网从错,浙江除北部杭州少许平地,其余
全是山地,大概是除贵州外,最多山的省份。历史上行政区划,江苏与江西安徽属两江
总督管辖,浙江属闽浙。抗战八年,在浙江山地不仅有国民党游击队,也有正规军。浙
江是蒋的故乡,江苏是首都,上海是个金蛋,无论哪里,蒋都想守住无疑。另外,广东
是革命老区,国民党有很多元老和军官是广东人,就算蒋介石放得下,汪精卫,孙科,
胡汉民等也想守住广东吖。其实,湖南也算国民党大本营,黄埔子弟湖南人最多,前几
期,湖南人占1/3,比广东人还多,广东黄埔学生很多去了张发奎,陈济棠,蔡廷锴的
粤军,湖南黄埔子弟基本都在嫡系中央军。412清党的最直接的原因,就是湖南“农民
运动”太厉害,以湖南子弟为中坚的的东路军基层军官因为亲人被杀被褥,家产被分,
对共产党和国民党左派极其不满,队伍走不动了。
打仗绝不是想守哪里就守哪里,而是看能不能守,守住要多大代价,放弃又要多大代价。
i******s
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秋瑾和鲁迅都是浙江绍兴人,到了日本异国他乡,老乡的关系本应该让他们走得更近,奇怪的是,秋瑾竟然要对鲁迅刀兵相见,还要当众判处鲁迅死刑,这是为什么呢?起因并不复杂,在如何抗议日本政府的问题上,留学生内部发生了激烈的冲突。作为自费留学的秋瑾,主张集体回国,以示抗议;而官派留学的鲁迅、许寿裳等人,却极力反对。官派的代表人物是胡汉民和汪精卫。
留日英豪陈天华,因抗议日本政府颁布取缔清国留学生规则,而蹈海自杀。留学生们公推秋瑾为召集人,在留学生会馆召开陈天华追悼会。会上,秋瑾当众宣布,判处反对集体回国的鲁迅和许寿裳等人死刑,还拔出随身携带的日本刀大声喝道:“投降满虏,卖友求荣;欺压汉人,吃我一刀。”鲁迅听到秋瑾的大骂之后,吓得再也没有和同学们辩论事情,躲的远远的。
kx
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37
不说满清跟明朝比,
就算满清跟满清自己的潜能比,都比不过
满清的工业化潜能就算是天顶星人,也不愿更不敢,所以绝不会发展工业化,
满清宁愿把老家割给别人,也不敢放手让汉人搞工业化
北洋之所以能搞工业化,其实是因为满清压不住汉人了,而不是满清自愿
在满清自己的能力范围之内,还是要尽可能的拖北洋工业化的后腿,宁愿甲午输给日本
,也要以颐和园的名义克扣军费,就怕李鸿章得势。
倒是汉人义和团,在外敌面前愿意首先和满清团结起来,扶清灭洋,
孙大炮,愿意从驱逐鞑虏转变为五族共和
根本原因还是,满清就没把自己当成自己人,所以不要怪汉人说满清阻碍汉人发展,
不说满洲国或是川岛芳子,历史上一有机会就想勾结外敌复辟,到现在为止,满清儿女
胡舒立都是响当当的卖国急先锋!
反过来,你就看看推广满人文化的文化部长英若成,满ccav的满清辫子戏,满屏幕的满
人演艺明星,汉人首都的满人数量,天坛地毯动不动满清祭天而不是汉人祭祀仪式,就
知道汉人有没有排斥满人
汉人从来没有意识的与满人对立,汉人连当时直接出卖明朝的山西商人都没想起来去惩
治,满清的屠杀都就当历史故事看了,能够留发了就不管留发不留头的历史了,满清的
统治... 阅读全帖
kx
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38
1.觉得满人统治水平差就叫满汉仇恨?不让满人统治就叫满汉仇恨?
满人统治下丧权辱国,宁与友邦不与汉奴,
客观批评下就是仇恨了?
觉得满人水平不行,下台就行了,又没说要报复,就叫仇恨?
汉人骂赵构,骂秦桧,骂崇祯,要他们下台,怎么没见满人出来打抱不平说是仇恨的?
2.日本人鼓动满汉仇恨,做法是帮满人打北洋舰队,帮满人建满洲国。
抗日的都是汉人,满人除了做伪军,有几个抗日的?
3.假如把北洋的工业化算作汉人的话,满清工业化还剩什么?还剩个颐和园?
4.就算从北洋开始计时,战乱的民国也算,到50年代建成,需要的时间有满清几百年还
没建成长?
5.满汉仇恨的问题,要说有的话,也只在满人那里。满汉隔离政策难道也是日本人搞出
来的?满人明明不把汉人当自己人,还要把汉人的不满说成是仇恨。
明明统治的一塌糊涂,还觉得非得做统治阶级。
让胡舒立不要做间谍啊!
kx
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39
满人那么厉害,被孙中山个大草包给忽悠崩了,你这是想骂满人连草包都不如?
袁世凯皇帝当了几十天就死了,满清好意思拿300年号称十几代雄主跟人家几十天放一起
比?
蒋介石是不行,蒋介石同期的万岁毛也没见有空闲搞工业化啊,倒是满清有能力在打仗
的时候搞工业化了?
前面我计算汉人工业化的时间长度,已经把不断被满人暗算阻挠的北洋都算进来了,还
要怎么承认客观事实,
公允的说,应该只从建国后算起。
满汉仇恨,满人下台后,你说说汉怎么仇满了?真要有,只有满仇汉
正当前的老舍的女儿胡舒立间谍卖国集团,如此嚣张,你舍得去劝劝她收敛点么?
f******u
发帖数: 767
40

当时各地都发生对满人的报复性屠杀,武昌,太原,西安等等。其中最著名的是张凤翔
领军实施的西安满城屠杀。几乎杀光西安满城内的旗人。 尽管旗兵们在武昌起义中
没有抵抗,但他们中的大多数人都被杀害了。武昌城里,四大满姓家族(扎、包、铁、
布)均被杀害,八旗会馆也被完全摧毁。第二天的早上,当十八星旗飘扬在原总督衙门
时,旗人们的尸体也堆满了邻近的街道。
当时世界各国各大报刊对此均有详细报道
让无辜者有辜:被刻意掩蔽的辛亥屠戮现象
作者:金满楼
辛亥革命是一场由民族主义激发而来的革命,而民族主义又极容易发展成种族的仇杀主
义,这种倾向在武昌起义的一开始就表现得十分明显。参与起事的革命士兵吕中秋回忆
说,最先发难的工程营在起事之前公议“禁令十条”,其中即有“勾结满人者斩”、“
私藏旗人者斩”两条。起义爆发后,测绘学堂的革命学生试图杀死他们的旗籍同学松景
,后被人所阻止,而阻止的原因竟然是怕血腥杀戮会吓走学生,令其不敢出去革命。据
第三十标的革命士兵鲁祖轸回忆,当时他们所在标(标相当于团)的各棚都有一两名旗
籍清兵,革命前已分配同志负责解决,起义时他和另一位革命士兵刘秉钧负责结果一名
叫双璧... 阅读全帖
h***i
发帖数: 89031
D*****i
发帖数: 8922
42
满清赔钱割地给日本人,让日本人强军,然后进一步侵略中国。
海日悲愤民国和共和国不如满清皇族内阁,企图让满清复辟,继续割地赔款给日本人。
海日是倒贴嫖资给日本人的螨虫。
h***i
发帖数: 89031
43
你灌水太没有文化
一个低级骂街重复好多年
h***i
发帖数: 89031
44

你这才是颠倒是非
孙文胡汉民汪精卫,日本豢养的,这是铁一般的事实啊
说他们替日本人卖力,这是逻辑
h***i
发帖数: 89031
45
小学生造谣啊
偶什么时候污蔑岳飞
岳飞是英雄,不那么急躁的的话,道光养晦,就是一个刘宇
史可法不怕死,偶很尊敬啊
史可法不会打仗这是偶说的,这是污蔑么?
孙文么
他跟死党胡汉民汪精卫拿日本人的钱纠集中国的黑社会,这个是偶污蔑么?
h***i
发帖数: 89031
46
实际上从列宁那里拿钱,举办军校,最终瓦解北洋政府的,是蒋介石
蒋介石本来在同盟会是浙江帮的,跟孙文胡汉民汪精卫并不是完全一伙
但是陈炯明反对孙文之后,孙大炮排挤黄兴宋教仁湖南帮势力,只得拉拢浙江帮
孙大炮的广东帮,基本还是亲日的,
黄兴宋教仁,当时都是驱逐沙俄出东北的黑龙会铁杆,孙文内外交困,才去亲俄国的
h***i
发帖数: 89031
47
孙文胡汉民汪精卫,在黑龙会里,论亲疏,比不过黄兴宋教仁
这帮湖南帮是铁杆反对俄国的,是黑龙会的亲儿子
这也就是孙中山为什么后来去联俄
d*********t
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48
又一帮华人专门干这个的,还搞研讨会什么的,都搞到台湾去了。我不想掺胡,只要
不涉
及我个人利益。第三世界的问题不值得研究。相当于去搅屎
第三世界每天都在动乱,每天都有流血,暴力,冲突,死亡。我在第一世界里好好活我的就
行了。前几年不是坦克还是什么都冲金水桥了么?我早就熟视无睹了。 那是全世界的最底
层,是山沟沟,是粪坑屎盆尿池痰俞
我在美国呼吸新鲜空气享受自由生活天堂一样已经够幸运的了。应该思考的是多生点孩子
T*******x
发帖数: 8565
49
那你就闭嘴。说那么多干啥?

又一帮华人专门干这个的,还搞研讨会什么的,都搞到台湾去了。我不想掺胡,
只要
最底
孩子
y***k
发帖数: 9459
50
草,唐怎么跟汉族无关了?李世民的外祖母一半胡人血统李世民就是胡人了?李唐草了
几个胡女就全家变胡人了?明天子戍边不和亲不赔款,就不是汉人遗风了?
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