S*********o
发帖数: 1334 | 1 不知道你对一个出版的理解是否正确，其意思是“从事写作的人应当将他们所建议出版
的著作，交给相调的同工们以及水流职事站和台湾福音书房，让他们的建议经过检核，
以决定是否出版”，对于其他的出版品，有两个原则，一，“为着当地召会所制作的[
如当地用的单张]，要确保只是当地的事”，二，至于其他的出版品，“众召会不成为
散播这些出版品的平台”（主恢复中的文字工作）。所以脱离水流职事站不是说不再从
他们那里买书了，而是在原则上否认他们有这个检核的职事。
所以认同“一个出版”其实有四个方面的基础：
１.认同圣经中保罗所说的“恳求你们都说一样的话”。（注意这里的“恳求”和水流
职事站的“应当”是不同的，“说一样的话”和“一个出版”也相去甚远）
２.认同“倪李两位弟兄把神圣的启示带到了高峰”或者“恢复到了保罗时期众召/教会
所持守的高峰真理”。
３.认同两个出版单位的出版原则：倪李的说话和“我们中间当前的说话，主要刊印于
水流职事站所出版一年七次的节期的信息纲要、晨兴圣言、职事报，以及台湾福音书房
对应的出版”。
４.认同相调的同工和两个出版单位的“检核”的“职事”。
我看“一个出版”是离真理越来越远了 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 2 不明白你的意思，这场“分裂”正是水流职事站与若干地方召会关于水流职事站是否意
图“操控全地众召会”的争论，怎么会与它无关呢？我是想讨论水流职事站在地方召会
系统中的作用。你说“它只是一个出版社而已”，我不明白你关于“一个出版”的立场
，可以澄清一下吗？你认为是赞同、不妨、谨慎缓行、反对还是什么？
我现在只是谈水流职事站，这关系地方召会的将来，我很有兴趣了解普通召会会众的看
法。至于李常受的事，分开另谈。 |
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j*****7
发帖数: 10575 | 5 水流职事站
http://www.lsmchinese.org/
介绍
http://www.lsmchinese.org/big5/introduction/index.htm
水流職事站 ( Living Stream Ministry ) 是一非營利出版機構，由李常受( Witness
Lee ) 弟兄於 1965 年設立於美國加州安那翰 ( Anaheim ) 巿，主要出版發行倪柝聲
弟兄及李常受弟兄話語職事之內容。水流職事站發行的出版品有書籍、雜誌、錄音帶、
錄影帶、CD、廣播節目等，語言以英文、西班牙文、韓文、華文為主，另有多種其他語
言的出版品。
水流職事站在全球有四個分部，分別在德州 Irving 、臺北、倫敦以及莫斯科；另於香
港、韓國漢城、日本東京、菲律賓馬尼拉、馬來西亞、印尼、法國、德國、捷克、波蘭
、瑞典等地，都有相關文字機構。直接供應六十五個國家，將近二千四百處的召會；也
供應基督教各大書局，以及廣大尋求者的需要。
倪柝聲 ( Watchman Nee ) 以及他的職事
倪柝聲弟兄於 1903 年生於中國福建，十七歲時蒙恩，得救後立即奉獻事奉主。
倪柝聲弟兄在 |
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l********5
发帖数: 297 | 6 阿门你的认识。基本上我也有相同的看法。
如果水流职事站的出版象本版这么乱的话，想象不出会有怎样的分裂。
把水流职事站看成一个控制地方召会的总部？真敢想象啊！这种谣言也有的出？ |
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l********5
发帖数: 297 | 7 你讨论的主题是水流职事站吧。这分裂的事跟它有什么关系。它只是一个出版社而已。
地方召会也实行长老治会的圣经原则，许多同工长老共同维持身体的一。不管什么原因
吧，分裂总是对身体有害的吧。
历史上因着人的缘故，分裂的事多着多呢。分裂在人，不在于基督。因着有分裂就可以
怀疑一个人的教训有问题？
按照你的逻辑，弟兄们对神的话有不同的认识而引起的分裂，你该怀疑什么有问题？
看来版主退出思过，你来顶替收垃圾了。可以提醒你，从地方召会分裂出去然后攻击地
方召会的网上也多着呢。
of
"） |
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C****i
发帖数: 1776 | 8 新约、事奉与圣灵
弟兄姐妹平安，我们今天还是很感恩，在昨天大风雨之后，大家还是可以好好的聚会。
我们先作个祷告：
亲爱的天父我们谢谢你，因为你的恩你的爱，你自己所计划的一切，美好的在我们生命
里面，你也让你的荣光照耀我们，也带领我们在一起享受主你给我们的分留一些的时间
。求你的灵光照我们，让我们更明白得着永恒里面的福分。主啊，我们谢谢你，今天从
头到末了，主啊，求你的灵带领我们去思想你要告诉我们每一个环节，每一个逻辑，每
一个你要彰显的你的荣耀。谢谢主，祷告奉耶稣的名求，阿们！
我们今天是要讲一个哥林多后书的一段经节，我们今天是一个解经式的讲章。今天也因
为有不少慕道友，所以我们今天比较会在一些可能你们老基督徒都很清楚的地方上面多
一点点的说明，让还没有很熟悉圣经的慕道友能够明白。哥林多后书3：4-18节。
哥林多后书
3:4 我们因基督所以在神面前才有这样的信心，
3:5 并不是我们凭自己能承担什么事，我们所能承担的，乃是出于神。
3:6 他叫我们能承当这新约的执事。不是凭着字句，乃是凭着精意。因为那字句是叫人
死，精意是叫人活。（精意或作圣灵）。
3:7 那用字刻在石头上属死的职事... 阅读全帖 |
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b******l
发帖数: 11 | 9 全职或带职？
崔思凯
看完《举目》第九期熊璩所写的＜基督徒的文化使命与双职事奉＞後，引发我有以下的思
考：
一、全职服事更神圣？
一些基督徒，尤其是刚认识主的基督徒，常发现教会中谈论的某些问题，他们觉得很重要
却在圣经中找不到出处。
其中较显明的，就是全职服事这个议题。多数信徒都认为全职服事的传道人或是牧师，是
很值得尊敬的。若是有人问，如何成为一位全职的传道或牧师呢？通常的答案都是，你需
要有个呼召。接下去会问，如何会有呼召呢？答案是，只有有呼召的人才晓得……
当我们去圣经中找答案时，似乎找不到圣经中有什麽教导，叫人去羡慕做全职的工人，但
是有叫人羡慕先知讲道的恩赐（《林前》14:1）。也找不到例子，说明一个全职的工人比
一般的职业更神圣。
二、旧约中的全职服事
从旧约的角度，我们来谈一谈全职事奉。摩西在旷野时，神就指示他，利未人是被神呼召
全职服事神的（《民》3:12）。那时大概有两万两千个利未人（《民》 3:39），不是所
有的利未人都可以成为祭司，只有亚伦的子孙才可 |
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r********5
发帖数: 104 | 10 下面仅仅是我个人的看法，以及我在我受浸的地方召/教会的实际经历中所有的感觉。
对于一个出版，我个人感觉的确有圣经根据，将我认为的圣经根据列在这儿：
林前1:10 弟兄们，我藉我们主耶稣基督的名，恳求你们都说一样的话，你们中间也不
可有分裂，只要在一样的心思和一样的意见里，彼此和谐。
提前1:3 我往马其顿去的时候，曾劝你仍住在以弗所，好嘱咐那几个人，不可教导与神
的经纶不同的事， 1:4 也不可注意虚构无稽之事，和无穷的家谱；这等事只引起辩论
，对于神在信仰里的经纶并无助益。
我相信出版声明里所说的是许许多多地方召/教会里带领的弟兄们在主面前多多寻求，
交通的结果。正如保罗弟兄所嘱咐的，我们众弟兄姊妹当说一样的话。可是如何才能实
现呢？因为每个人都有自己的想法。要实现都说一样的话，我们必须对圣经有一样的理
解，就是照着主所要表达的意思理解。在某些方面，所有真基督徒的确说一样的话，例
如：人只要接受耶稣，就必得救，就脱离永远的沉沦。可是在神最终的心意上，在真理
的实行上，众弟兄姊妹好像没有办法一致（至少目前是这样）。在我看来，倪李两位弟
兄确实是照着圣经把圣经中的真理恢复到了保罗时期众召 |
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w******g
发帖数: 10018 | 11 第一章 那职事与众执事
神的工作
神有一个目的，就是要增加祂的儿子。神的目的就是要人归于祂儿子的名下，有分于祂
儿子的生命，而作祂自己的孩子。神的目的就是要用这些人来加增祂的儿子，使个人的
基督，能变成团体的基督。神所有的目的都在祂儿子身上！神的工作就是扩充祂自己的
儿子！
但是，可惜伊甸园的故事，乃是人并不接受祂的生命，反而犯罪，作了神的仇敌撒但的
奴隶。所以从那时候起，神的工作在消极方面，乃是先解决人罪的问题，而使人脱离魔
鬼的捆绑；然后在积极方面，是使人接受祂儿子的生命。这样祂就能加增祂的儿子，使
祂充满了一切。在人没有堕落之前，神只要人接受祂的生命就彀了。但是人堕落了，所
以人在还未曾接受神的生命之前，应当先解决罪和撒但权势的问题。神的工作就是为着
拯救人脱离罪和撒但，并使这一班的人有分于祂儿子的生命。
我们要知道神的工作，我们就要记得，人是在撒但权势底下的。人因着犯罪，随着己意
行事的缘故，就叫自己在身心方面，都作了仇敌的俘虏。神现在要拯救人脱离祂仇敌的
权势，神就差遣祂自己的儿子降世为人。祂受圣灵的引导，来受撒但的试探，但是祂大
大得胜了。祂充满了神的能力，就到处赶逐撒但，... 阅读全帖 |
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w******g
发帖数: 10018 | 12 第八章 工作与教会
使徒与教会
我们必须记得使徒与教会的关系。使徒的职事乃是为着传福音，设立教会的。虽然圣经
也说，神在（普遍的）教会里所设立的，第一有使徒；但是，使徒的职事（不是个人）
实在是与（地方的）教会完全不同的，完全二条路线的。乃是先有十二个使徒，然后才
有教会在耶路撒冷的设立。乃是先有保罗、巴拿巴二使徒，然后才有各地教会的兴起。
所以使徒的工作，乃是完全在教会之先的。乃是先有使徒，后有地方教会。所以，使徒
的工作定规是不附属在地方教会里的。
我们已经一次看见过，行传十三章如何说，“圣灵说，要为我分派巴拿巴和扫罗，去作
我召他们的工作。”（2，另译。）在这里我们看见，有一件东西名叫工作，是圣灵召
使徒去作的。我们本来不知道保罗后来所作的那一切，到底是称作甚么。按着现在人的
说法，那就是“差会”。但这是圣经所没有的名称。但是那一切也不是教会，因为各教
会乃是那一切的结果，而那一切并不是教会。神的话就是称那一切作“工作”。所以，
保罗等后来所作一切的事，圣经就称之为工作。这个工作，就是使徒所特别负责的。圣
经里面，使徒一切的活动，都是这里所说的工作。“工作”就是圣灵所用的辞，以称... 阅读全帖 |
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r********7
发帖数: 887 | 13 近日看见一篇文章,它发表于1997.7.11 地方召会的全球长老同工聚会上,题目是<召会
往前的方向>.看完之后,我不禁哑然失笑了,其中有一段话是这样的:
"叁、再次肯定主恢复之方向的七个重点：
一、再次肯定，水流职事站的方向乃是出版倪柝声与李长寿职事的书刊。
二、再次肯定，职事举办每年七次的特会和训练，以释放真理并使圣徒相调。
三、再次肯定，要有全时间的训练，以成全青年人，使他们认识真理，并摆上事奉，以
建造基督的身体。
四、再次肯定，要照着神命定之路，在各地实行召会生活，每一肢体都尽功用，而取代
一人讲道。
五、再次肯定，要全面实行众圣徒和众召会的相调，以建立基督身体宇宙的一。
六、再次肯定，要支持主的恢复在俄国、欧洲和全地的开展。
七、再次肯定，全地的同工和带领的弟兄们要同心合意的继续李弟兄的争斗，为着建造
基督的身体，终极完成于新耶路撒冷。
作“今时代神圣启示的传承”：
一、终极异象：神人二性的宇宙合并。
二、终极生活：神人生活。
三、终极救恩：神完整的救恩。
四、终极目标：新耶路撒冷。
五、终极责任：将主的恢复扩展到全地，预备新妇，迎接主的回来。
为此我们“一同争斗”：
一、... 阅读全帖 |
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h*o
发帖数: 1035 | 14 （资料取自《华文基督教归正网》- 作者：Gilbert）
2004年再版序
自从2002年二月本文发表以来，除了成为华文基督教归正网（http://ccn.fhl.net）点阅率最高的文章之一，也收到不少来函批评指教。当然，除了掌声，也承受了部分聚会所弟兄们的不谅解。这次再版是针对部分内容作修正以符合目前的状况，同时也尝试探讨为什麽聚会所会是今天的聚会所，以及李常受个人在教会治理上对聚会所造成的影响。这部分也是会所之所以是今日风貌的主要原因，也让这篇文章更为切题。两年前我并未能好好处理，也希望藉此次改版加以补强。
2002年引言
这篇文章原本只想单纯地从聚会所的出版品，来探讨聚会所关於「教会立场」的主张。
然而在参考若干资料以后，我认为单单讨论以上局限的主题并无法提供全貌帮助读者了
解今日的聚会所及其独特的主张。由於李常受对 于来台后的聚会所影响极大，数十年
来甚至影响了这个教会系统的基本教义与实践。所以我将本文的范畴扩大为对聚会所的
浅探，先以信条比较学（Comparative Symbolics）的方法论，描述聚会所来台後李常
受带领下近六十年（1949-1997）的发展与转变，并... 阅读全帖 |
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C****i
发帖数: 1776 | 15 第十二课
论时代
━━神的管家计划
一、序言
改革神学院名旧约教授W. Van Gemeren博士正确地指出：神在不同的世代逐步完成其救
恩大计，直至万物皆获得复兴之时，而每一时代总有神作为之特色，与其它时代有别〔
注1〕，但这只是单方面的行动，因在人方面，神向人亦有所要求，人故要向神的吩咐负
上责任，如此才能达成神的计划，所以历世历代属神的人皆可称为“神奥秘的管家”，
“所求于管家的，是要他有忠心”（林前4:1-2）。
过去与现在，不少人对“时代论”这神学课题仍有不少混淆不清，而致误解深种，进而
敌对、漫骂及摒弃，至为惋惜。本课试图解释“时代论”是一门正统的神学教义，对明
白整本圣经的神学信息、神对世人的要求与其管理世界的旨意，大有裨益。
二、“时代”的定义
“时代”一词表面看来似与时间有关，然而从圣经神学观点看，“时代”是一个“神的
管家法制”，兹从三方面探讨“时代”的定义。
A.英文的字义
“时代”（dispensation）乃从拉丁文“dispensatio”（意“分派”）演绎而来；由此
，“时代”这词可包含三个意义：1)分配工作的行动；2)管理工作的准则；3)要求尽职
的安排... 阅读全帖 |
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C****i
发帖数: 1776 | 16 第六课 教会的事工、施恩的媒介
主基督是教会的头，是教会全体的救主；教会的一切权柄职分都是本于神，从神而
来（太廿三10；约十三13；林前十二5；弗一20-23，四11-12，五23-24）。主基督治理
神的家（来三6），不是倚靠势力或才能，乃是藉着神的圣灵运行在教会中（弗三16、2
1；亚四6）；基督藉着“圣道的传讲”与“圣礼的施行”来施恩给教会，因此，“圣道
”与“圣礼”被称为是“施恩的媒介 Means of Grace”。
一、教会的事工
基督治理教会，领导教会的事工，教会中所有的同工职分，都是主基督所赋予的权
柄，每个人都必须顺服神的话；所以，“圣经”是教会信仰与生活的最高准则，也是一
切事工的基本依据。
1. 教会的组织
教会内的领袖职分，圣经所述及的，可分为两类：“特殊性的初代职分”与“普遍
性的正规职分”：
(1)特殊的职分
教会的奠基时期，神赐下“使徒”与“先知”特殊的职分；他们负有特殊的使命，
来建造教会（弗二19-20）：
a. “使徒”
狭义来说，主要是指主基督所拣选的十二使徒与保罗。他们是门徒中的核心人物，
由基督直接呼召，在基督复活之后亲眼见过神（可三14-... 阅读全帖 |
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q********g
发帖数: 10694 | 17 伍、李常受弟兄是否真是倪柝声弟兄的传承
这个问题其实应该是不存在的。笔者相信倪弟兄从没有想过把自己当作一个教主，等自己到主那里去时，必须找个接班人授与权柄来继续带领众圣徒来完成他的职志。在教会中是否需要继续兴起另外一个使徒，主权完全在于圣灵，并不需要人的操心。「传承」并不是圣经的思想。勉强讨论所谓的「传承」，应该是指若是倪弟兄还在，看到李弟兄后来(尤其是1975年以后)在真理上及教会的带领上，是否愿意为李弟兄背书吧。
李弟兄在一次长老同工聚会时，一方面述说往事，一方面也鼓励圣徒说：「倪弟兄曾对我说，『主恢复这条路是对的，即使我将来离开了这条路，你还是要继续走下去』现在我也告诉你们，将来即使我(李弟兄)离开了这条路，你们仍然要继续走下去」。笔者完全阿们这句话。
倪弟兄忠心至死是没有人怀疑的。但是有很多人，尤其是离开我们中间的人，说李弟兄离开了倪弟兄的职事。李弟兄自己则说，他是传承了倪弟兄的职事，又站在倪弟兄的肩头更往前了一步。这个说法现今仍为地方教会所公认。过去笔者也一直相信李弟兄是倪弟兄职事的传承。但是，随者对倪弟兄的认识加多，最后实在无法说服自己再相信倪、李两人的职事是有所关联，更遑... 阅读全帖 |
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w******g
发帖数: 10018 | 18 第七章 工人之间
圣经中的众教会是顶地方的，从来没有众教会联合的事。我们是和各地所有的弟兄联合
，我们虽多，仍是一个身体。我们的联合，是以信徒为单位。普遍的教会，是以信徒为
单位，非以地方教会为单位。我们是基督身上的肢体，不是一个个地方的教会作为基督
的肢体。这个单位是信徒，不是地方教会。地方的教会，是教会在地上最大的组织了，
所以没有法子把她们联合起来。
关于工人方面，圣经所给我们看见的就不是这样。使徒有联合。使徒可以合在一起，或
是不合在一起。有的人因为从前在人的制度里很深，就有一个反应的错误思想，以为众
教会没有联合，所以，众工人也不该有一点联合。
因为不明白教会间的组织，和使徒间的制度不同的缘故，许多人就以为教会和教会间既
没有联合，是非常独立的，就神的工人和神的工人间，也应该是没有联合，也是非常独
立的。但这和圣经的教训是完全相反的。众教会是没有联合的，但工人间是有联合的。
教会因为要保守地方的性质，就不能和其他地方的教会联合为一个团体。因为教会和教
会一联合，就立刻逾越地方的范围，就立刻改变地方的性质，就立刻打破地方的限制，
所以圣经就不许可教会间的联合。但是，圣经里却有使... 阅读全帖 |
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h******d
发帖数: 1891 | 19 http://www.cclw.net/gospel/new/gyzdhfdss/htm/04.html
关于主的恢复省思
Howard Ho
我们不要有一种迷思：认为李弟兄一向最反对宗派，地方教会怎么可能会是宗派。如果
我们认为这样的事绝不会发生在我们身上，那么这种绝对的自信(以致缺少反省的能力)
，正是给撒但的工作开了大门，或者很可能是早就落入撒但手中了。所谓当局者迷，要
知道历世历代基督教的宗派，其起源都是有一个属灵人(真、假都有)在带领。其信仰追
随者皆因尊敬他，深信其带领之绝对正确而对不同的意见产生排他性，最终形成宗派。
我们与别人本性上有何不同？这事难道就独独不可能落在我们身上？要避免落入受欺，
只有相信我们绝对有受欺的可能，否则圣经中为何要求我们凡事要察验。
倪弟兄对宗派的判定依据，在「工作的再思」第218页「教会从来不可落在一个职
事之下，职事要服在教会之下，教会不该为着职事的，职事乃是为着教会的」。219页
「但是，可惜，今天的执事，想要叫教会服在他的职事之下！他要许多的教会都受他职
事的支配，结局就叫教会不是地方的，而是派别的…什么时候，神的孩子打算叫教会服
在职事... 阅读全帖 |
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q********g
发帖数: 10694 | 20 肆、现在的地方教会是不是一个宗派
我们不要有一种迷思：认为李弟兄一向最反对宗派，地方教会怎么可能会是宗派。如果我们认为这样的事绝不会发生在我们身上，那么这种绝对的自信(以致缺少反省的能力)，正是给撒但的工作开了大门，或者很可能是早就落入撒但手中了。所谓当局者迷，要知道历世历代基督教的宗派，其起源都是有一个属灵人(真、假都有)在带领。其信仰追随者皆因尊敬他，深信其带领之绝对正确而对不同的意见产生排他性，最终形成宗派。我们与别人本性上有何不同？这事难道就独独不可能落在我们身上？要避免落入受欺，只有相信我们绝对有受欺的可能，否则圣经中为何要求我们凡事要察验。
倪弟兄对宗派的判定依据，在「工作的再思」第218页「教会从来不可落在一个职事之下，职事要服在教会之下，教会不该为着职事的，职事乃是为着教会的」。219页「但是，可惜，今天的执事，想要叫教会服在他的职事之下！他要许多的教会都受他职事的支配，结局就叫教会不是地方的，而是派别的…什么时候，神的孩子打算叫教会服在职事之下，那就是新宗派的起头」。又在221页中说“教会不是只有一个职事的，乃要有许多的职事，都是为着地方教会的，所有的职事都是服在地方... 阅读全帖 |
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q********g
发帖数: 10694 | 21 陆、问题的根源
笔者过去读属灵书报，读到倪弟兄的书，都会产生一个羡慕，恨不得能立刻赎回光阴追求主，让主能够在我们生活中如此鲜活的同在。读李弟兄早期的书报、话语职事、部分新旧约生命读经等，也能满得饱足，恨不得能不吃不喝赶紧读完；读到后期的旧约先知书生命读经、结晶读经时，似乎不管哪一卷书都是以神新约的经纶做主轴，读起来就觉得有些牵强，又有些怀疑，只觉得食之无味弃之可惜；读到李弟兄晚年的「神圣启示的高峰」时，读起来就备感辛苦。感觉述说的道理很客观，完全是「神学」的阐述，需要不断运用心思去拼凑李弟兄所看见的「异象」。
其中的原因何在？果真是因为神启示的真理往前了吗？但是，读早期从盖恩夫人、弟兄会、宾路易师母、史百克、倪柝声等人市面上可以取得的著作，给我们灵里的感觉其实都满一致的。虽然传讲者的启示不同，相同的是都是能兴起我们深处对主的渴慕与对自己情形的忧伤痛悔。并没有因为讲说的年代不同，灵里的感觉有所区隔，所不同的只有讲说中的启示更明亮、感受更深刻而已。历经这几个世纪，我们承认主的启示是不断进步，然而主在我们里面的工作，或不论借着启示哪一个仆人所做，总是不断的将我们带入将自己倒空，再用神将我们充... 阅读全帖 |
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q********g
发帖数: 10694 | 22 李弟兄的道及其带领的解析
（一）李弟兄的道
经过李弟兄新路的带领以后，全教会以李弟兄的信息作为属灵唯一的食物。每个聚会，人人手上都是一本晨兴圣言。申言时，也是在分享享受李弟兄信息中的发表，看不到各人在神面前的经营和特色。李弟兄曾批评公会的信息，都是有毒的野瓜。但是李弟兄的信息，真的就是神对我们的说话，都是绝对的真理，我们可以靠着「吃」这话语而活？当笔者跳脱对李弟兄属灵深不可测的迷思以后，再回过头看李弟兄的信息，其实也可以摸着李弟兄的话里面，他「属人」的成分也是满多的。
在倪弟兄释放「神话语的职事」信息时，前半本书强调的都是构成神话语执事的人的问题。是神能不能将祂的话，托在这个执事的身上的问题。作神话语的执事，如果没有经过完全破碎，当他的将神的话送出来的时候，很容易最先就摸着这个人天然人的特点。以笔者不成熟的生命，仍能感受到李弟兄释放的道，有以下属人方面的不完全的特点：
1、缺少对圣灵主权的看重
虽然李弟兄见证，他的道从「道理」转到「灵」。他也释放了许多有关灵的信息，甚至能讲说耶稣基督的各种灵如「耶稣的灵」、「耶稣基督的灵」、「基督耶稣的灵」、「圣灵」、「那灵」、「包罗万有赐生命的灵」、... 阅读全帖 |
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n********n
发帖数: 8336 | 23
第2部份 系统神学 （20）基督论：有关基督的教义
慕迪神学手册
基督的先存性（Pre-existence）和永恒性（Eternality）
基督的永恒性（eternality）和神性（deity）二者是不可分的。若否认基督的永恒性
，就是等于不相信他的神性，若确定基督的神性，亦即承认他的永恒性。
直接证据
新约：新约里有无数经文，清楚说明耶稣基督的永恒性。
（Ⅰ）在约翰福音一章1节说：「太初有道」的「有」字，在希腊文是hen，所
用的是未完成式（imperfect tense）。这字强调基督由过去至现在继续存在。这句话
可以翻译成：「太初之道继续存在着。」约翰福音的开头，就回到宇宙的始源，约翰是
说，无论人往后走了多远，道仍是继续存在着。
（Ⅱ）约翰福音八章58节记载，亚伯拉罕虽然比基督早二千年出生，但基督可以
说：「还没有亚伯拉罕就有了我。」虽然耶稣是在伯利恒诞生，但他宣称，在亚伯拉罕
以前他已经存在。所用的动词时式，也是值得注意的，亚伯拉罕还没有出生，基督「已
经继续存在着」。「就有了我」（我是）当然是指基督的神性，这是... 阅读全帖 |
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i*****s
发帖数: 4596 | 24 纪念同治变法暨中国现代高等教育开创145周年——1867年同文馆风波始末
作者：任复兴 文章来源：本站原创 点击数：1551 更新时间：2011-11-20
提要：躬逢同治变法暨中国现代高等教育开创145周年，重温历史，对推动现代化建设
很有现实意义。前几年，曾由山西省政府拨款，在这次变法的智囊、首任总管同文馆事
务大臣（即中国第一所现代高等学校首任校长）徐继畬的家乡举行过“纪念徐继畬暨中
国现代高等教育开创140周年研讨会”。希望如今有更高层次、更多相关学校（如北大
、北师大……）、部门和人士有所表示、行动。
在中国早期现代化的启动阶段，同治年间同文馆天文算学馆计划，是“古今一大变局”
之中的变法。1866年12月至1867年8月，变法计划的出台及由此引起的风波，对中国现
代化进程的影响十分深远。海外学者认为，总理各国事务衙门事前曾“作出了一个实在
大胆的计划，此计划的激进性质，通常为历史学家所忽略”，是一次受到挫折的变法。
（注：参见费正清编:《剑桥中国晚清史》卷上第582页，中国社科出版社，1985年；刘
广京：《经世思想与新兴企业》页407。）尽管因倭仁... 阅读全帖 |
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B*********L
发帖数: 110 | 25 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: BALLETERNAL (糗蛹生), 信区: TrustInJesus
标 题: 基督教研究院: 我们错了 (五) 正当性
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 26 23:16:03 2010, 美东)
第四章 论公开信的议题：关于福音派教会与宗派的正当性
公开信里所提的第三个议题，是关于李常受论及福音派教会与宗派的言论。该段与前两
段不同的是，文首、文尾都是起草者的简要评论：
我们谴责水流职事站和“地方教会”矛盾且不合理的举动，一面加入福音派教会或事工
联会，一面又持续传扬李常受诋毁这些教会或事工的叙述，如下：
“由背道的罗马天主教和更正教各宗派所组成的基督教国，不是主所建造的召会。这预
言是借主的恢复得着应验的，真正召会的建造是在主的恢复里才得以完成。”
李常受，《新约圣经恢复本》太十六18注4
（安那翰：水流职事站，1999），繁九七页
http://www.recoveryversion.com.tw/
Style0A/026/FunShow011.php?B=40_16_18_0_4。
“背道... 阅读全帖 |
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发帖数: 110 | 26 第四章 论公开信的议题：关于福音派教会与宗派的正当性
公开信里所提的第三个议题，是关于李常受论及福音派教会与宗派的言论。该段与前两
段不同的是，文首、文尾都是起草者的简要评论：
我们谴责水流职事站和“地方教会”矛盾且不合理的举动，一面加入福音派教会或事工
联会，一面又持续传扬李常受诋毁这些教会或事工的叙述，如下：
“由背道的罗马天主教和更正教各宗派所组成的基督教国，不是主所建造的召会。这预
言是借主的恢复得着应验的，真正召会的建造是在主的恢复里才得以完成。”
李常受，《新约圣经恢复本》太十六18注4
（安那翰：水流职事站，1999），繁九七页
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“背道的召会偏离了主的话，成了异端。虽然改革的召会多少有点恢复到主的话上，但
他们否认了主的名，以许多别的名称呼自己，如路德会、卫斯理会、圣公会、长老会、
浸信会等。……偏离主的话就是背道，以主的名之外的名称呼召会，就是属灵的淫乱。”
李常受，《新约圣经恢复本》启三8注3
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发帖数: 7106 | 27 第四章 论公开信的议题：关于福音派教会与宗派的正当性
公开信里所提的第三个议题，是关于李常受论及福音派教会与宗派的言论。该段与前两
段不同的是，文首、文尾都是起草者的简要评论：
我们谴责水流职事站和“地方教会”矛盾且不合理的举动，一面加入福音派教会或事工
联会，一面又持续传扬李常受诋毁这些教会或事工的叙述，如下：
“由背道的罗马天主教和更正教各宗派所组成的基督教国，不是主所建造的召会。这预
言是借主的恢复得着应验的，真正召会的建造是在主的恢复里才得以完成。”
李常受，《新约圣经恢复本》太十六18注4
（安那翰：水流职事站，1999），繁九七页
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“背道的召会偏离了主的话，成了异端。虽然改革的召会多少有点恢复到主的话上，但
他们否认了主的名，以许多别的名称呼自己，如路德会、卫斯理会、圣公会、长老会、
浸信会等。……偏离主的话就是背道，以主的名之外的名称呼召会，就是属灵的淫乱。”
李常受，《新约圣经恢复本》启三8注3
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发帖数: 3781 | 28 第四章 论公开信的议题：关于福音派教会与宗派的正当性
公开信里所提的第三个议题，是关于李常受论及福音派教会与宗派的言论。该段与前两
段不同的是，文首、文尾都是起草者的简要评论：
我们谴责水流职事站和“地方教会”矛盾且不合理的举动，一面加入福音派教会或事工
联会，一面又持续传扬李常受诋毁这些教会或事工的叙述，如下：
“由背道的罗马天主教和更正教各宗派所组成的基督教国，不是主所建造的召会。这预
言是借主的恢复得着应验的，真正召会的建造是在主的恢复里才得以完成。”
李常受，《新约圣经恢复本》太十六18注4
（安那翰：水流职事站，1999），繁九七页
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“背道的召会偏离了主的话，成了异端。虽然改革的召会多少有点恢复到主的话上，但
他们否认了主的名，以许多别的名称呼自己，如路德会、卫斯理会、圣公会、长老会、
浸信会等。……偏离主的话就是背道，以主的名之外的名称呼召会，就是属灵的淫乱。”
李常受，《新约圣经恢复本》启三8注3
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发帖数: 10694 | 29 附录四 论方言、医病、赶鬼的恩赐
在地方教会里，有心追求主的弟兄姊妹，都积极追求操练申言的恩赐。而方言、医
病、赶鬼的恩赐，被当作是雕虫小技，属于二流的恩赐。然而，新约圣经的作者，都有
说过方言，或是有医病赶鬼的恩赐。在福音书房所出的「话语职事」精装本看到，早期
的台北地方教会大传福音时，还有一个组，叫「医病、赶鬼」组。而现在的地方教会，
很少有这样恩赐的弟兄姊妹。根据地方教会的官方说法是：恩赐没有长久价值，保罗职
事的晚期有不再使用恩赐，而是重在生命和启示。连他的同工提摩太有病，保罗也没有
用医病的恩赐来医治他。所以我们也不追求外面的恩赐，应该追求生命。
笔者对恩赐的定位，有一些不同的看法，在这里交通出来，给弟兄姊妹参考。
一、圣经歌林多前书十四章所说的恩赐，是圣灵随己意所外加给圣徒的。而歌林多
后书保罗的职事，是经过耶稣的死所构成的。
保罗作使徒的工作，他行神迹奇事，是使徒的权柄，是属于他的职事。主耶稣在地
上传福音，也是到处医病、赶鬼，同时传扬神国的福音。那也不是恩赐，而是他的职事
。所以，我们不应该一听到医病、赶鬼的事情，就认为那不过是次等的恩赐，不是我们
应当追求的。而保罗在... 阅读全帖 |
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发帖数: 110 | 30 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: BALLETERNAL (糗蛹生), 信区: TrustInJesus
标 题: 基督教研究院: 我们错了 (三) 神的本质
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 26 23:09:10 2010, 美东)
第二章 论公开信的议题：关于神的本质
公开信中的议题，不仅论及地方教会向福音派基督徒提起诉讼的历史，也牵涉地方教会
的某些教训，包括神的本质、人性的本质以及福音派教会和公会的正当性。这封信在论
及这些教训时说，“因为李常受以下的陈述，似乎抵触，或有违基督徒信仰的基本教义
，所以我们慎重地请求水流职事站和‘地方教会’的领导人，撤回并停止出版此类言论
。”
公开信接着摘录李常受所谓的非正统教训，却没有解释这些说法为何不正统；该信作者
可能认为，任何懂得神学的读者，都能从这些陈述的本身，看出异端之处。我们很快就
会看见，这封信的起草人和署名人都犯了严重的错误，多数署名者很可能对地方教会少
有研究，只是读过起草人提供的摘录而已。因着公开信非常精简，所以不难将全文的要
点一次抄列，但我宁愿逐段为之，在每段之后加... 阅读全帖 |
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发帖数: 110 | 31 第二章 论公开信的议题：关于神的本质
公开信中的议题，不仅论及地方教会向福音派基督徒提起诉讼的历史，也牵涉地方教会
的某些教训，包括神的本质、人性的本质以及福音派教会和公会的正当性。这封信在论
及这些教训时说，“因为李常受以下的陈述，似乎抵触，或有违基督徒信仰的基本教义
，所以我们慎重地请求水流职事站和‘地方教会’的领导人，撤回并停止出版此类言论
。”
公开信接着摘录李常受所谓的非正统教训，却没有解释这些说法为何不正统；该信作者
可能认为，任何懂得神学的读者，都能从这些陈述的本身，看出异端之处。我们很快就
会看见，这封信的起草人和署名人都犯了严重的错误，多数署名者很可能对地方教会少
有研究，只是读过起草人提供的摘录而已。因着公开信非常精简，所以不难将全文的要
点一次抄列，但我宁愿逐段为之，在每段之后加以回应。
公开信从地方教会文献中所引用具争议的言词，第一系列标题为“关于神的本质”，引
用李常受的陈述如下：
“子称为父，所以子必是父。我们必须看见这事实。有些人说，祂称为父，但祂不真正
是父。但祂怎能‘称’为父，却不‘是’父？……在人所不能靠近的地方（提前六16）
，神是父。当祂出来彰... 阅读全帖 |
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发帖数: 7106 | 32 第二章 论公开信的议题：关于神的本质
公开信中的议题，不仅论及地方教会向福音派基督徒提起诉讼的历史，也牵涉地方教会
的某些教训，包括神的本质、人性的本质以及福音派教会和公会的正当性。这封信在论
及这些教训时说，“因为李常受以下的陈述，似乎抵触，或有违基督徒信仰的基本教义
，所以我们慎重地请求水流职事站和‘地方教会’的领导人，撤回并停止出版此类言论
。”
公开信接着摘录李常受所谓的非正统教训，却没有解释这些说法为何不正统；该信作者
可能认为，任何懂得神学的读者，都能从这些陈述的本身，看出异端之处。我们很快就
会看见，这封信的起草人和署名人都犯了严重的错误，多数署名者很可能对地方教会少
有研究，只是读过起草人提供的摘录而已。因着公开信非常精简，所以不难将全文的要
点一次抄列，但我宁愿逐段为之，在每段之后加以回应。
公开信从地方教会文献中所引用具争议的言词，第一系列标题为“关于神的本质”，引
用李常受的陈述如下：
“子称为父，所以子必是父。我们必须看见这事实。有些人说，祂称为父，但祂不真正
是父。但祂怎能‘称’为父，却不‘是’父？……在人所不能靠近的地方（提前六16）
，神是父。当祂出来彰... 阅读全帖 |
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发帖数: 3781 | 33 第二章 论公开信的议题：关于神的本质
公开信中的议题，不仅论及地方教会向福音派基督徒提起诉讼的历史，也牵涉地方教会
的某些教训，包括神的本质、人性的本质以及福音派教会和公会的正当性。这封信在论
及这些教训时说，“因为李常受以下的陈述，似乎抵触，或有违基督徒信仰的基本教义
，所以我们慎重地请求水流职事站和‘地方教会’的领导人，撤回并停止出版此类言论
。”
公开信接着摘录李常受所谓的非正统教训，却没有解释这些说法为何不正统；该信作者
可能认为，任何懂得神学的读者，都能从这些陈述的本身，看出异端之处。我们很快就
会看见，这封信的起草人和署名人都犯了严重的错误，多数署名者很可能对地方教会少
有研究，只是读过起草人提供的摘录而已。因着公开信非常精简，所以不难将全文的要
点一次抄列，但我宁愿逐段为之，在每段之后加以回应。
公开信从地方教会文献中所引用具争议的言词，第一系列标题为“关于神的本质”，引
用李常受的陈述如下：
“子称为父，所以子必是父。我们必须看见这事实。有些人说，祂称为父，但祂不真正
是父。但祂怎能‘称’为父，却不‘是’父？……在人所不能靠近的地方（提前六16）
，神是父。当祂出来彰... 阅读全帖 |
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w******g
发帖数: 10018 | 34 自序
这一本书是我最近在沪、汉两地，对同工们查经的记录，经我几加修改而成的。因为底
稿是记录的缘故，就难免有许多的地方，依然带着讲台的口吻；并且因为不是完全写过
的缘故，就有许多的地方，不能像完全写过的那么完全。因为神很祝福听众的缘故，所
以我们就盼望这二次的信息，能彀达到更多的人中，扩大祝福的范围。因此，我们就出
这本书。
在过去的十年中，朋友们多次请我明白的公布我对于工作和教会的意见。我所以迟迟未
曾如此作者，是因我个人实在没有意见。凡神的话所称义的，我也称义；所定罪的，我
也定罪。我从来没有胆量敢说，圣经的背景和时代和我们不一样，所以，我们在这个在
那个是不能和圣经一样的。我承认我和我的同工们，真是在诸般软弱中，蹒跚而前的来
跟随神的命令。但是我们的行为虽然如此，我们的道理却不敢如此。但愿神可怜我们！
并且辩论是何等的无益呢？如果真的公布了甚么，有者不过得着攻击的目标，有者不过
得着宣传的工具。这有何益？就是为此，所以，不只责难未有答覆，并且福音书房前所
印行这一类的些须文字，亦停止不售。这并非我们疑惑我们的立场，乃是我们不愿意我
们的朋友们误会了我们的见证。我们见证的内容，绝不... 阅读全帖 |
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C****i
发帖数: 1776 | 35 第一课 圣灵在信徒生命中的工作
圣经启示我们，神是三位一体的真神。圣父，圣子，圣灵位格有别，而本体同一。
当我们从圣经来思想“圣灵的工作”时，不能忘记：圣灵的工作总是不与圣父圣子分开
，神总是被称为是圣父与圣子的灵。
一、圣灵的职事
由于救赎启示是在历史中渐进晓谕出来的，关于圣灵的启示，新约当然是比旧约更
丰富、更完整、更清楚。因此，圣经中论到圣灵的位格与工作的经文，百分之八十是在
新约。更丰盛的启示正是更美之约“新约”的主要特色，也是与“旧约”对照的关键。
使徒保罗在哥林多后书三章六至十一节作了四个尖锐的对比：“得生的”比照“至死的
”；“称义的”比照“定罪的”；“这现在的”比照“那从前的”；“这长存的”比照
“那废掉的”，来说明“新约的职事”当然是比“旧约的职事”更有荣光。新约的职事
的荣光极大，甚至大到一个地步，使“旧约职事”的荣光黯然失色。
为什么呢？因为“新约的职事”是“圣灵的职事”，而圣灵是叫人活，所以，保罗
说：“那‘圣灵的职事’岂不更有荣光吗？”（林后三8，照原文直译）因此，我们因这
极大的荣光，就有这样“荣耀的盼望”（11-12节）。我们若要深入明白此“荣耀的盼望
”... 阅读全帖 |
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B*********L
发帖数: 110 | 36 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: BALLETERNAL (糗蛹生), 信区: TrustInJesus
标 题: 基督教研究院: 我们错了 (六) 诉讼
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 26 23:18:37 2010, 美东)
第五章 论公开信的议题：关于与福音派基督徒的诉讼
公开信对地方教会与水流职事站领导者的最后一项要求，与他们为澄清福音派反邪教出
版物对他们之指控而兴讼的历史有关。以下三段是该要求的全文，也是公开信的结语：
水流职事站与“地方教会”的领导者若视福音派基督徒是同为信徒者，我们要求他们公
开放弃使用诉讼并恐吓诉讼的方式，回应福音派基督徒对他们的批评，或是解决争议之
事。新约强烈反对用诉讼的方式解决基督徒之间的争议（见林前六1～8）。
水流职事站和“地方教会”的领导者，若不视福音派基督教会、组织和事工团体，为正
统的基督徒团体，我们要求他们公开退出福音派教会或事工联会。
无论如何，我们都诚恳地要求水流职事站和“地方教会”的领导者停止使用诉讼或恐吓
诉讼的方式，回应基督教组织或个人对他们的批评，或解决彼此之间的争议... 阅读全帖 |
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发帖数: 110 | 37 第五章 论公开信的议题：关于与福音派基督徒的诉讼
公开信对地方教会与水流职事站领导者的最后一项要求，与他们为澄清福音派反邪教出
版物对他们之指控而兴讼的历史有关。以下三段是该要求的全文，也是公开信的结语：
水流职事站与“地方教会”的领导者若视福音派基督徒是同为信徒者，我们要求他们公
开放弃使用诉讼并恐吓诉讼的方式，回应福音派基督徒对他们的批评，或是解决争议之
事。新约强烈反对用诉讼的方式解决基督徒之间的争议（见林前六1～8）。
水流职事站和“地方教会”的领导者，若不视福音派基督教会、组织和事工团体，为正
统的基督徒团体，我们要求他们公开退出福音派教会或事工联会。
无论如何，我们都诚恳地要求水流职事站和“地方教会”的领导者停止使用诉讼或恐吓
诉讼的方式，回应基督教组织或个人对他们的批评，或解决彼此之间的争议。
我们必须确实领会这最后一个要求的重要性。如前所述，除了与众不同的这个事实外，
我信地方教会用“先辩论，后诉讼”的方式回应批评，确实引发许多敌意。这也有助于
解释，这些有学之士和研究人员，为何会用公开信前三段中，那种欠缺公正和不够审慎
的治学方法。既然我在这段时间内，一直是反邪教界... 阅读全帖 |
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发帖数: 7106 | 38 第五章 论公开信的议题：关于与福音派基督徒的诉讼
公开信对地方教会与水流职事站领导者的最后一项要求，与他们为澄清福音派反邪教出
版物对他们之指控而兴讼的历史有关。以下三段是该要求的全文，也是公开信的结语：
水流职事站与“地方教会”的领导者若视福音派基督徒是同为信徒者，我们要求他们公
开放弃使用诉讼并恐吓诉讼的方式，回应福音派基督徒对他们的批评，或是解决争议之
事。新约强烈反对用诉讼的方式解决基督徒之间的争议（见林前六1～8）。
水流职事站和“地方教会”的领导者，若不视福音派基督教会、组织和事工团体，为正
统的基督徒团体，我们要求他们公开退出福音派教会或事工联会。
无论如何，我们都诚恳地要求水流职事站和“地方教会”的领导者停止使用诉讼或恐吓
诉讼的方式，回应基督教组织或个人对他们的批评，或解决彼此之间的争议。
我们必须确实领会这最后一个要求的重要性。如前所述，除了与众不同的这个事实外，
我信地方教会用“先辩论，后诉讼”的方式回应批评，确实引发许多敌意。这也有助于
解释，这些有学之士和研究人员，为何会用公开信前三段中，那种欠缺公正和不够审慎
的治学方法。既然我在这段时间内，一直是反邪教界... 阅读全帖 |
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发帖数: 3781 | 39 第五章 论公开信的议题：关于与福音派基督徒的诉讼
公开信对地方教会与水流职事站领导者的最后一项要求，与他们为澄清福音派反邪教出
版物对他们之指控而兴讼的历史有关。以下三段是该要求的全文，也是公开信的结语：
水流职事站与“地方教会”的领导者若视福音派基督徒是同为信徒者，我们要求他们公
开放弃使用诉讼并恐吓诉讼的方式，回应福音派基督徒对他们的批评，或是解决争议之
事。新约强烈反对用诉讼的方式解决基督徒之间的争议（见林前六1～8）。
水流职事站和“地方教会”的领导者，若不视福音派基督教会、组织和事工团体，为正
统的基督徒团体，我们要求他们公开退出福音派教会或事工联会。
无论如何，我们都诚恳地要求水流职事站和“地方教会”的领导者停止使用诉讼或恐吓
诉讼的方式，回应基督教组织或个人对他们的批评，或解决彼此之间的争议。
我们必须确实领会这最后一个要求的重要性。如前所述，除了与众不同的这个事实外，
我信地方教会用“先辩论，后诉讼”的方式回应批评，确实引发许多敌意。这也有助于
解释，这些有学之士和研究人员，为何会用公开信前三段中，那种欠缺公正和不够审慎
的治学方法。既然我在这段时间内，一直是反邪教界... 阅读全帖 |
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h******d
发帖数: 1891 | 40 http://www.wellsofgrace.com/resources/hot/zhaohui.htm
李常受认为“地方立场”能让教会在实行上合一而永不分裂[45]。但是从近数十年历史
看来，仅仅坚持“地方立场”就能避免分裂，这种期待过分简单且乐观。聚会所的多次
分裂，证实了就算是坚持“地方立场”也无法避免历史中种种教会曾有过的问题。然而
除了这种错误的期待外，在李常受的治理下，聚会所也有一些为聚会所以外所知的分裂。
在台湾与东南亚
1960年代是聚会所分裂的第一次高峰。台湾的聚会所中有几位有名的弟兄陆续离开了李
常受的带领。首先是1963年卲遵澜离开聚会所，他当时在聚会所编辑室服事，也参与国
防医学院的服事。根据他的说法，他离开聚会所有三个属灵的理由[46]：“第一，就是
那错误的教会论，第二就是错误的权柄论，第三是虚有其表。”于是他选择自行离开了
聚会所。其次在1965年，李常受开除了四位主要的同工[47]林三纲，魏建章，何广明，
史伯诚。其中林三纲是在台北，魏建章是在台中，何广明是在嘉义，史伯诚是在台南。
李常受在历史与启示一书中似乎隐含这次的分裂与史百克反对“立场论”有关，... 阅读全帖 |
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发帖数: 10694 | 41 贰、目前地方教会的内在情况
在这里所提出的仅为地方教会的消极面(笔者也不认为其它基督教会会更高明，
这是满可悲的。)，读者是否能诚实的面对笔者所交通的事，用自己的灵去分辨是否是
事实，或者说总是有某些程度的真实性？如果是的，问题的源头在哪里我们岂不当深思
？因为我们各人都须要到主面前交账。由于这些都是出于笔者个人在主面前的学习，受
限于个人的阅历，如弟兄姊妹认为笔者交通的失之偏颇，亦请弟兄姊妹交通自己的看法
，以求客观。
一、聚会为说话而说话；
聚会中大家分享由「晨兴圣言」读出的心得，揣摩信息里话的意思。聚会中只要有
够多的人开口说话，维持这个聚会，没有冷场，大家就喜乐。无法要求所交通的都能造
就人。许多新蒙恩者，聚会中听到的是杂乱无章的申言，申言的水准又参差不齐，得不
到真实的供应而离开。另有一些较内向的初信者，因畏惧申言而离开。「弟兄们，这却
怎么样呢﹖你们聚会的时候，各人或有诗歌，或有教训，或有启示，或有方言，或有翻
出来的话，凡事都当造就人。」(林前 14:26)
二、全教会追求「教师」恩赐；
全教会带领的方向，在于研读李弟兄的信息，讲说李弟兄的信息，作李弟兄的「录
音机」，俨... 阅读全帖 |
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发帖数: 887 | 42 风王不敢在“公共版面”讨论真理问题，是不是良心在哭泣了？
那任大就“代劳”一次吧？ 在信箱里，风王说：
“任大，我看得出你对一个出版的问题了解还不太多，我引李弟兄自己的话来回答好了：
召会生活有专特性、普遍性、和实行性三个方面。专特性特别地指『那信仰』。”在召
会生活中，只有一件事是专特或特别的，就是『那信仰』，也就是我们基督徒的信仰，
包括我们所信的圣经、神、基督、基督的工作、救赎、和召会。“
召会生活的普遍性是指基本信仰无关的事。李弟兄指出，“我不太相信我们中间有两个
人，能在道理上绝对一致。那么，我们该着重什么呢？我们该着重道理吗?我们若这样
作，就会导致不和，至终成为分裂。我们不该着重道理，单单着重基督徒的信仰。我们
之所以可以这么作，因为在信仰里没有可争论的。在信仰里，我们没有难处，我们都是
一样的。因此，对于信仰我们必须是确定的。但就着道理，如浸礼，洒水礼，蒙头，洗
脚，饮食，守节日，婚姻，和许多其他的事，我们必须是一般的。倘使我们不是一般的，
就必定会不合。”
那些非基本信仰，但有益于圣徒生命长大和召会建造的事，属于召会生活的『实行性』。
既然它们不是『那信仰』的一部分，... 阅读全帖 |
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发帖数: 675 | 43 Vurtne提了一个好题目。
请看何为圣经启示的“天堂”。
一、基督徒的基本信仰是根据圣经。
圣经也是独一无二之真理的准则。然而，遍查整本圣经，『相信有天堂和地狱存在』并
不是基督教的基本信仰，充其量只能说是一种普遍存在的宗教观念。『天堂』的观念是
教会历史中，不纯正的传统所遗传下来的。在这许多的传统中，有些因着圣经真理的阐
明，已成了历史；例如炼狱、教皇无误论、赎罪券、敬拜古圣遗物之类。有些则仍存在
于基督徒的观念或实行里。例如教会中的阶级制度、耶诞节和復活节的庆祝等等。
论到人的归宿，根据圣经有暂时的和永远的两面。暂时的是指人在死后到那里去，那是
神学上所谓的『暂时停留的地方或状态』（intermediate state）。但是，神与人在生
命上的建造是永远的，这最终的归宿是探讨人在将来復活之后，在永世里终极的结局。
针对『人死后暂时的去处或状态』的认识，历史上有许多的分歧和演变：有乐园（
Paradise）、阴间（Hades）、地狱（Hell）、炼狱（Purgatory）、天堂（Heaven）等
等说法。例如『阴间』这个字，就普遍存在一个错误的观念，将『阴间』（Hades）和
『... 阅读全帖 |
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C*******r
发帖数: 10345 | 44 以下是几位原地方召会人士发现李常受的错误后,脱离了"水流职事站",并且不再读李派
的《新约圣经恢复本》所发之感悟：
——转自“真理的恢复”讨论版
昨天，笔者与一位弟兄交谈，了解一些最近的状况。该弟兄告诉笔者，某位弟兄带领一
些弟兄姊妹追求，读的是和合本圣经，没有读(李常受翻译的)恢复本。然后，他又说，
有些人不习惯「清读圣经」，就盼望带领者能找些材料给他们读。该弟兄感叹了一下，
对于圣徒被喂养成「无法直接读圣经」的情形感到无奈。
我们交谈的时间并不长，也未谈论太多细节，不过，笔者心里倒是好奇：那些「脱
离水流职事站」的人（不论与其旗下「召会」是否仍有接触），聚在一起时到底读哪一
个版本的圣经呢？如果不读恢复本的话，他们的理由是什么？为什么不读了？如果还在
读恢复本，理由又是什么？
「不再接受水流职事站『职事』的人」若愿意发言的话，可以谈谈自己的想法。毕
竟，读圣经是不能停的。平常读什么版本，又参考什么版本，有什么实际的经历，应该
是很实际的问题。
不再读恢复版了
我们这一群已经脱离职事站的圣徒们不会再在聚会中与生活中使用恢复版圣经了。理由
其实很简单：
1. 我们查考圣经之主要目的，是... 阅读全帖 |
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B*********L
发帖数: 110 | 45 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: BALLETERNAL (糗蛹生), 信区: TrustInJesus
标 题: 基督教研究院: 我们错了 (二) 争议
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 26 23:05:42 2010, 美东)
类似邪教、偏激、抑或（异于传统的）正统？重新评估“地方教会”运动
一九七○年代初，耶稣运动（Jesus movement）如火如荼之际，一位北加州的年轻女士
甫归信基督，即受邀参加一处基督徒的聚会，这些基督徒自称为她所在城市里的“教会
”。当会众开始崇拜时，这位初信者对他们“祷读”圣经节和“呼求主名”的作法深感
不安；会众大声朗读经文，一再复诵，并穿插以“阿们！”“阿利路亚！”和“哦，主
！阿们！阿利路亚！”等喊叫之声。会众中有人宣称：“我感觉到人的灵是调和的！”
这位女士一闻此语即夺门而出，深怕自己错入了邪教，甚或误闯了通灵法会。
我的老友这段口述的轶事，道尽长年来西方福音派和“地方教会”1运动之间令人局促
不安的紧张情势；此一运动是由倪柝声于中国发起，一九六二年由倪氏同工李常受传来
美国。他们异于传统的... 阅读全帖 |
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B*********L
发帖数: 110 | 46 类似邪教、偏激、抑或（异于传统的）正统？重新评估“地方教会”运动
一九七○年代初，耶稣运动（Jesus movement）如火如荼之际，一位北加州的年轻女士
甫归信基督，即受邀参加一处基督徒的聚会，这些基督徒自称为她所在城市里的“教会
”。当会众开始崇拜时，这位初信者对他们“祷读”圣经节和“呼求主名”的作法深感
不安；会众大声朗读经文，一再复诵，并穿插以“阿们！”“阿利路亚！”和“哦，主
！阿们！阿利路亚！”等喊叫之声。会众中有人宣称：“我感觉到人的灵是调和的！”
这位女士一闻此语即夺门而出，深怕自己错入了邪教，甚或误闯了通灵法会。
我的老友这段口述的轶事，道尽长年来西方福音派和“地方教会”1运动之间令人局促
不安的紧张情势；此一运动是由倪柝声于中国发起，一九六二年由倪氏同工李常受传来
美国。他们异于传统的崇拜模式，不为人熟知的教义和用辞（如“调和”），以及对倪
氏与李氏职事的热衷，以至于他们拓展至西方时依然显见的浓厚中国影响，在在都让人
认为，地方教会这个团体，不外乎是处于怪异与邪教或异端之间。对许多福音派人士而
言，当他们研究地方教会的文献或与其成员对话时，这些初步的质疑似乎逐一被... 阅读全帖 |
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w*****r
发帖数: 7106 | 47 类似邪教、偏激、抑或（异于传统的）正统？重新评估“地方教会”运动
一九七○年代初，耶稣运动（Jesus movement）如火如荼之际，一位北加州的年轻女士
甫归信基督，即受邀参加一处基督徒的聚会，这些基督徒自称为她所在城市里的“教会
”。当会众开始崇拜时，这位初信者对他们“祷读”圣经节和“呼求主名”的作法深感
不安；会众大声朗读经文，一再复诵，并穿插以“阿们！”“阿利路亚！”和“哦，主
！阿们！阿利路亚！”等喊叫之声。会众中有人宣称：“我感觉到人的灵是调和的！”
这位女士一闻此语即夺门而出，深怕自己错入了邪教，甚或误闯了通灵法会。
我的老友这段口述的轶事，道尽长年来西方福音派和“地方教会”1运动之间令人局促
不安的紧张情势；此一运动是由倪柝声于中国发起，一九六二年由倪氏同工李常受传来
美国。他们异于传统的崇拜模式，不为人熟知的教义和用辞（如“调和”），以及对倪
氏与李氏职事的热衷，以至于他们拓展至西方时依然显见的浓厚中国影响，在在都让人
认为，地方教会这个团体，不外乎是处于怪异与邪教或异端之间。对许多福音派人士而
言，当他们研究地方教会的文献或与其成员对话时，这些初步的质疑似乎逐一被... 阅读全帖 |
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C****i
发帖数: 1776 | 48 第九课
论教会
━━神在地上的居所
一、序言
中古教会神学家亚奎那斯（Thomas Aguinas）称教会为“神之奇妙兼神圣的奥秘”〔注
1〕，但这“奥秘”对甚多信徒仍是奥秘；虽然今日“教会增长”、“教会更新”、“教
会合一”、“教会在宣教”、“教会与社会”、“教会在时代的尖端”等类的旗帜到处
高扬，毕竟大部分的信徒对教会的神学论据仍讳莫如深，故“教会论”正是基要信仰研
究范围内一项重要课题〔注2〕。美国明州伯特利神学院教授M. J. Erickson博士说得对
：“若我们不明白教会的神学真理，我们亦不能正确地指出教会与世界的关系”〔注3〕
。
二、教会的定义
教会的定义可先循三方面获得一些基本观念，进而立下正确的定义。
A.教会的字汇
1.古典希腊文━━“教会”（ekklesia，意“呼召出来”）一词在希腊古典文献内（请
如柏拉图，Xenophon, Herodotus, Euripides, Thucydides等）乃一通俗的词汇，常指
“公众集会”，含政治色彩（参徒19:32，39，41）；在古典希腊文学中，此字只有三次
描写“宗教集会”，实属罕见〔注4〕。
2.旧约希伯来文━━... 阅读全帖 |
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R*o
发帖数: 3781 | 49 类似邪教、偏激、抑或（异于传统的）正统？重新评估“地方教会”运动
一九七○年代初，耶稣运动（Jesus movement）如火如荼之际，一位北加州的年轻女士
甫归信基督，即受邀参加一处基督徒的聚会，这些基督徒自称为她所在城市里的“教会
”。当会众开始崇拜时，这位初信者对他们“祷读”圣经节和“呼求主名”的作法深感
不安；会众大声朗读经文，一再复诵，并穿插以“阿们！”“阿利路亚！”和“哦，主
！阿们！阿利路亚！”等喊叫之声。会众中有人宣称：“我感觉到人的灵是调和的！”
这位女士一闻此语即夺门而出，深怕自己错入了邪教，甚或误闯了通灵法会。
我的老友这段口述的轶事，道尽长年来西方福音派和“地方教会”1运动之间令人局促
不安的紧张情势；此一运动是由倪柝声于中国发起，一九六二年由倪氏同工李常受传来
美国。他们异于传统的崇拜模式，不为人熟知的教义和用辞（如“调和”），以及对倪
氏与李氏职事的热衷，以至于他们拓展至西方时依然显见的浓厚中国影响，在在都让人
认为，地方教会这个团体，不外乎是处于怪异与邪教或异端之间。对许多福音派人士而
言，当他们研究地方教会的文献或与其成员对话时，这些初步的质疑似乎逐一被... 阅读全帖 |
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q********g
发帖数: 10694 | 50 叁、目前地方教会实行上不合圣经之处
「你要谨慎，作各样的对象都要照着在山上指示你的样式」(希伯来书8：5下)。不是出于神的建造，将来必然耐不住火。笔者所列下列各点，意思不是说地方教会有意的不照着圣经实行，而是有些东西已经搀杂进来，让教会受亏损。每一点下面附录的圣经是供对照我们的实行。(经文暂用和合本译本)
一、轻视方言、医病赶鬼、传福音者的恩赐
「神在教会所设立的：第一是使徒，第二是先知，第三是教师，其次是行异能的，再次是得恩赐医病的，帮助人的，治理事的，说方言的。」(歌林多前书12：28)。神所设立的，我们就当有。
二、独捧「申言」(实质上是「教师」)的恩赐
「若都是一个肢体，身子在那里呢﹖」(林前 12:19)恩赐应该是多样的。
三、由职事站每年安排统一信息要求众教会购买追求，在聚会中使用
「我们并不是辖管你们的信心，乃是帮助你们的快乐，因为你们凭信才站立得住。」(歌林多后书1：24)个人应该可以照自己生命程度所需要的追求，聚会时再一同展览。服事者只是站在「帮助」的地位。
四、高举李弟兄的道和他的名的权威性，只追求他的信息
「我知道你的行为，你略有一点力量，也曾遵守我的道，没有弃绝... 阅读全帖 |
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