a***n
发帖数: 5665 | 1 论成绩，休伊特应该比张德培略强吧。
自己的
代的那
浓。其
续战斗
到费德
罗，罗
一直没 |
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m*********y
发帖数: 10616 | 2 关键是纳达尔和僵尸这么年纪轻轻已经是满身伤病！成绩固然重要，身体则更为宝贵！
如果为了几个大满贯，让自己下半辈子在医院度过，那岂不是得不偿失？
自己的
代的那
浓。其
续战斗
到费德
罗，罗
一直没 |
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l*****n
发帖数: 633 | 3 关于这4大基本观点都不错，但最后一部份为什么感觉像是要突出自己是非ff粉而强加
sampra和agassi比现在的都强的观点呢？
网球技术不断发展，总的来说当然是一代比一代强．有些选手体力，斗志保持的好时总
的水平也能一直保持，个人认为agassi最后几年的硬地水平并不比他巅峰时逊色．总有
人用agassi和sampras最后几年取得的成绩来说新的一代不如他们．
老id可能记得提到sampras以前会说他serve, volley, 以及running forhand最牛，现
在谁还记提他的running forhand．当然也挺牛，但是看多了现在的对攻，自然不会有
太大感觉了．
自己的
代的那
浓。其
续战斗
到费德
罗，罗
一直没 |
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i***d
发帖数: 1077 | 4 休伊特两个大满贯，当过世界第一是比张德培强。不过总冠军数还差张7个一些，大师
杯2对7。而且又回
到面对对手的问题上。在我看来，休伊特确实是赶上了一个空档期。
唉，我知道不少看网球时间短一点的球友总是比较怀疑张德培的成就。质疑他的HOF，
或者觉得
是因为张的中国血统而偏爱他。不错，因为他的中国血统我们不由得不支持他。但我更
喜欢他的网球，
他的拼搏。在我看来他的网球成就HOF当之无愧。 |
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x*o
发帖数: 1037 | 5 我觉得张德培的HOF跟他是最年轻的GS holder很有关系。
今天看了他跟Rafter的比赛录像，还是很有意思的 |
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v***s
发帖数: 1893 | 6 写得真不错，明天比赛精彩程度会在FF vs RN之上。 |
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i***d
发帖数: 1077 | 7 总觉得人一辈子应该有点儿什么是全身心投入的。并不是每个人都有这样的幸运找到这
样的目标。
感动与伊万尼塞维奇温网夺冠决赛前说的话，希望上帝能让他的肩膀在支持一场比赛，
就一场比赛，哪
怕之后一辈子不能在用这只手臂。。。
费德勒的网球天才确实是其他选手没有的，天才的手感，举重若轻，很好的保证了身体
不受伤病的困
扰。不过纳达尔那种每击一球都比别的选手多用一倍几倍的力量，还能坚持这么久，取
得这么多成绩，
同样也是一种天才。 |
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a***n
发帖数: 5665 | 8 没质疑张的成就，17岁拿法网还是很了不起的。而且后来也还有机会再拿，95年吧，法
网决赛输给穆斯特比较可惜。 |
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a***n
发帖数: 5665 | 9 关于nadal和murray的问题，不是说费神每个球的得分都是靠进攻，也不是说那两个从
来不进攻，但是你看看他们每场winner和unforced error对比，就能看出战略上的根本
区别。 |
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m*********y
发帖数: 10616 | 10 曾经看过一部小说，说有一位将军的手下士兵个个勇猛无比，以一当百。后来才知道，
原来这个将军让他的部下吃了一种草，能透支下半辈子的所有能量，为了一次两次的以
少胜多，虽然他们赢了，但是在短短的十几天之类就变成了一堆堆的白骨！这样的胜利
有意义么？ |
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m*****r
发帖数: 3822 | 12 再次为萨芬惋惜
自己的
代的那
浓。其
续战斗
到费德
罗，罗
一直没 |
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p******a
发帖数: 591 | 14 好文，不过挑几个小毛病。
大家都有自己爱好的球星，人与人之间没有多少差别，没有谁不能被拿来和另一个人放
在一起，连耶稣都可以。但是人与人的能力差别，这个是不可否认的。所以单就讨论网
球能力、成就而言，小罗就是不能和小费放在一起比较（当然不是真正说不能比较，是
指代二者的差异过大），这个没有什么不服气的。
很简单，譬如我们现在都知道Laver，也许当时也有和小罗类似的拿过一两个大满贯，
一度也对Laver有些威胁的球员，但是现在谁记得这些人，几十年后小罗也是这样的待
遇，这无法改变，其实也没有什么可遗憾的。他好歹现在还有很多球迷，许多球员连当
时都没有多少人饭，好比达维登科长期排前五，却连赞助商都没有。
另外，你说走下坡的老桑02年圆满告别，所以说新一代不行，那么00、01年他应该状态
更好，但是却连续两年决赛输给刚好是80年代代表的一休和萨芬，是不是说明70年代也
不过如此呢？
我的观点是这两个极端的结论都不科学，因为本就不是一代的人，你可以为早期的时候
新一代未成长做辩护，也可以为晚一些的时候已老去做借口，这和老桑和老阿十几年的
无数场对抗成绩比不同，都不能简单拿来做证据。
自己的 |
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r*********7
发帖数: 623 | 15 休伊特在美网决赛横扫桑普拉斯，年终又送蛋给桑普拉斯，休伊特可是0102的年终第一
，LZ就认为桑老了，休伊特是赶上了空档期。
当桑普拉斯阿加西拿了02年美网03澳网，LZ就说80代挡不住30多岁桑普拉斯和阿加西，
有意思。 |
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w**j
发帖数: 38 | 16 赞眼光犀利，看出了imgod的真实观点。原来他在卖这个药，哈哈。
其实吧，我们也该体谅体谅像imgod这样90年代初就开始打球看球的老球迷。桑阿一代
伴随了他们网球成长的经历，他们偏爱过去可以理解。面对现在铺天盖地的奶粉，面对
对小费连绵不绝的GOAT褒奖，他们一定颇有些不忿，固执地认为桑阿才是顶峰，90年代
才是网球水平最高的。九斤老太总认为一代不如一代。
虽然他们不愿意承认，但历史的潮流就是这样的，随着新生代身体素质的提高，新球拍
技术的发展，再加上先进的训练手段，年轻一代打得越来越好也是事实。让我现在去翻
看90年代的网球录像，我怎么也看不出来当时桑阿的对决，怎么就强过了现在费纳的对
决。更不要说其他一些所谓的90年代高手了。
也希望下一代天王横空出世，超越小费的时候，我不会因为小费的崛起伴随了自己网球
的成长，而让自己一直固执地认为小费是这个世界上永远的GOAT。 |
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r*********7
发帖数: 623 | 17 其实桑普拉斯运气挺好，就是比桑普拉斯小5岁左右75年后出生的下一代可是真正集
体垮掉的一代，实力有限，以莫亚，诺曼，里奥斯，库尔滕等为代表的真正的桑普拉斯
的下一代，过于羸弱，难以对桑普拉斯等构成真正的威胁，或者过早受伤病困扰，或者
缺少绝对的实力，使桑普拉斯的王朝得以继续延续，所以出现了99年几个月内更换几个
世界第一的笑话，大家可以查阅一下历史，ATP历史上最短命的世界第一都来自于这个
时期。
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I*******t
发帖数: 1196 | 19 赞!
2:18 的战绩, 却说是一时瑜亮, 这会真的连诸葛亮也会被气死了! |
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s****t
发帖数: 17096 | 20 反驳一下最后一句,running forehand我就不认为现在有人超过桑普拉斯 |
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s****t
发帖数: 17096 | 21 你说的不错
不过这个版上莫名其妙的fed迷太多了,老球迷估计也都懒得来转了
其实真正热爱网球的人是不会太过关心这些比赛的胜负
只有花试看客才会过于关注比赛之外的东西 |
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p******o
发帖数: 2682 | 22 费老是GOD-GIVEN，很难复制的。从总体上来说，类似网球这样的竞技体育，水平一般
是越来越高，
说90年代是巅峰更多的是一种感觉，很难被JUSTIFY的。
阿光30以后的绽放是一个伟大的成就，年青时的轻狂葬送了一段无比宝贵的时光。醒悟
后的阿光在球
场上是一个让人感动的老男人。我FAN费老这么久，唯一的一场我真心希望他输的比赛
就是美网对阿
光的决赛。我那时无比希望阿光能成就这个美网，朝向球场四方献上四个真诚的飞吻，
然后深深地鞠
上一躬，为自己传奇的职业生涯拉上完美的帷幕。
从当年金发飘逸的反叛少年到后期内敛深沉的球场斗士，阿光完美地诠释了什么是
BOYS TO MEN!
承了
几年
肯定 |
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p******a
发帖数: 591 | 23 同意，这才是该有的发展地看待问题的态度。
好比都说桑阿年代群星闪耀，但是比他们早一辈的80年代选手，也就是擦个边而已。被
提得最多的就是贝克尔和艾德伯格了，但其实，前者少年成名，除了96年意外再拿一个
大满贯之外，前面的5个是85-91年之间拿到的；后者也是92年之后就没有拿过了，也就
是巅峰期和桑阿完全不重合。
更别说有的人因为他们和麦肯罗和伦德尔也交过手，把他们也算进去，就更可笑了。要
是如此，是否和下面一个帖子所说的，若干年后有人能挑战小费的成就的时候，是否也
能够把桑阿作为费纳这个时代对抗的注脚？譬如下几个象新浪似标题，“新老球王交替
，老桑温网统治被小费终结”，“老阿遗憾告别，05美网无法阻挡新球王登基”，多可
笑。
所以其实主要对抗也是桑阿自己的对抗，但是他们十几年的巅峰对决也就才5次大满贯
决赛相遇（老桑4-1），费纳06-09短短四年就已经7次了（2-5），你说谁阻止了谁？所
谓因为对手而更伟大，哪一个会是假设对手不出现成绩更吓人？！ |
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w**j
发帖数: 38 | 24 这个你放心，真的球迷，不会因为这个而不上网球论坛的，呵呵。
要是不关心比赛胜负，那么做球迷也失去了90％以上的乐趣。
像去年的温网决赛，在电视前面耗掉6、7个小时，心脏病都快看出来的那种感觉，不是
真球迷，不关心比赛胜负的，是绝对体会不出来的。
今年的温网决赛，作为费迷，当然喜欢小罗成为小费的对手。十拿九稳，心脏少受刺激
啊。但从另外一方面讲，要是小木进决赛的话，那种比赛前的悬念，比赛中的紧张，比
赛后如果胜利的爽快，也许更值得期待？ |
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p******a
发帖数: 591 | 25 我认为5岁左右是网球的一代是更合理的，我的基础就是一般人的巅峰也就5年。当然，
具体到每一个球员，同样岁数的人，巅峰期出现的早晚不同。但是统计数据上，应该是
差不多这样。 |
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C**********g
发帖数: 211 | 26 many points make no sense
自己的
代的那
浓。其
续战斗
到费德
罗，罗
一直没 |
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v*******u
发帖数: 34 | 27 新的一代? 就那几个鸟人, 还早呢...
自己的
代的那
浓。其
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罗，罗
一直没 |
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d****p
发帖数: 685 | 28
当你跑不动时，就会求落点，所以赢球很漂亮，当然风险也大了。这就是为什么老将每
每爆发一次，都觉得特别辉煌，因
为小概率事件就让人心理感觉辉煌 :-)
看桑普和贝克尔某次经典大师赛，你会觉得贝的技术更好，不过却输了；显然贝有选择
地采用更risky的打法，这是一个道
理。如果贝运气好赢了，我能说贝在下降期也能赢桑说明桑时代竞争成色不足？ |
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r*********7
发帖数: 623 | 29 怎么差呢，记得2000年大师杯上休伊特2：0击败桑普拉斯比分为（7-5 , 6-0）送给桑
一个鸭蛋。 当然还有01年在美网决赛休伊特又是3:0(7-6 6-1 6-1)横扫桑普拉斯,就像
厕所里冲马桶一样干净利落。当然还有00年美网萨芬美网也赢得很轻松。
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m*********y
发帖数: 10616 | 30 不用会这么多帖子解释了！大家都知道你是哪只鸟了！ok？ |
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s***p
发帖数: 2705 | 31 非要说桑阿比现在强没什么意思，同样从那个时代看起，我看狒狒比他们都强
自己的
代的那
浓。其
续战斗
到费德
罗，罗
一直没 |
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d**********o
发帖数: 10 | 33 今天早起看了全场的比赛，也逐渐发现自己开始喜欢这个美国男孩了，他已经发挥的很
好了，和前几年相比有了很大的进步。
费德勒虽然获得了第十五个大满贯，虽然连桑神都说，费是历史上最好的，可是我确实
认为，能够和他竞争的对手太少了，只有一个纳达尔。
自己的
代的那
浓。其
续战斗
到费德
罗，罗
一直没 |
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w******h
发帖数: 115 | 34 这是因为老费把他们都打残了，否则他们也不会看起来像你说的那么不济。 |
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k**u
发帖数: 10502 | 36 桑普拉斯和费德勒比确实在技术全面方面要差一些，主要在反手上。
数据上就不用多说了，费德勒还能打好几年，往后一年一个冠军好了，最后到18个不会有人奇怪吧。
费德勒的球感，可以与之相比的只有若干年前的辛吉斯，可惜辛吉斯力量不足，又受伤病困扰，短暂辉煌后就过时了。
只有塞莱斯，才是女子网球的女皇，却又遭飞来横祸，早早中断职业生涯。
费德勒集技术之大成，球感超好，加上对网球专注、心理稳定（这两点和桑普拉斯一样），没有大的伤病，才有今天的成就。
承了
几年
肯定 |
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H****J
发帖数: 326 | 37 Ferrero的突然崩溃是为他之前的疯狂参赛买单，水痘只是最后一根稻草而已。
忧郁的眼神，唏嘘的胡茬子，和单薄的小身板儿固然为蚊子赢得了大批的女粉丝，但也
决定他不可能有一个健康强悍的职业生涯。
据说蚊子近期也准备步Safin后尘了。
自己的
代的那
浓。其
续战斗
到费德
罗，罗
一直没 |
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z****w
发帖数: 349 | 38 写得很深情，很好看，imgod辛苦了。我是70年代生人，虽然只在10多年前打过一小阵
网球，却对职业网球一直都很关注，还记得当年报纸上看到张德培夺冠心里特别开心的
时候，呵呵，之后就一直支持老桑了。
不过不得不说的是，imgod有典型的恋旧情节，朋友你可别生气啊。其实每个人都有，
我原来还很严重，但是比赛看多了，心态就慢慢平衡了。个人认为，许多体育项目如果
正常的发展（中国足球是个典型的反例），后来者都比开拓者更强，而且强的多。这里
面有很多原因：技术发展，理论成熟，市场更多的关注，根本原因是更多的金钱投入。
举个网球之外的例子，我是个乔丹迷，他退役后的六七年我对NBA都失去了原本的兴趣
，直到姚明04年开始有巨大的进步我才再次关注篮球。这几年看了多场比赛之后，不得
不承认，乔丹可能确实是一个历史以来心理技术身体最完美的篮球运动员，但是他的退
出并不意味着NBA水平变低了。今天的选手，技术可能相对弱一些，身体却明显比90年
代的更快更强。事实上，NBA的水准更高了。原因很简单，越来越高的薪水吸引了更多
黑人小孩的加入。
网球也是同样的道理。imgod对这一代选手的水平似乎持保留意见，顺 |
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q***a
发帖数: 3877 | 39 纳达尔就目前成就而言，排不到top 5。大满贯数量是个硬指标。 |
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x*o
发帖数: 1037 | 40 top 5 of all time?
虽然我是纳米，我也觉得还差蛮远。但是如果Nadal能偷一个US Open Champ,就可以成为
“有争议的"top 5 了。 |
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m*****r
发帖数: 3822 | 41 我觉得网球和足球篮球这些运动有些不同，就是从目前看来网球器材仍然在发展，
这样话纵向的比较谁最牛没什么特别大的意义，折中的方案就只能看冠军数这种
硬指标了。
从目前的科学技术角度，好像未来很长一段时间球拍材料应该不会有很大的改变，
至少我不知道有啥材料可以替代碳纤维，其他复合技术提升有限。所以未来几年
网球技战术如何发展很有看点。 |
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a******t
发帖数: 134 | 43 文章写的好深情，就是最后几段有点露马脚 呵呵
对imgod喜欢看多板砸线这一点有点异议，看过那两个资深的aussie教练的视频很有道
理，
说现在的男子pro更注重大力底线，所以相应精确度会下降，
比如说如果以前是瞄准corner 1m*1m的区域的话，现在就是瞄准3m*3m的区域
还是那句话，假如sampras转世年轻了10岁的话，拿起来今天的球拍面对今天的同行对
手，他基本也不会选择发上的打法了吧。 |
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q*****i
发帖数: 1957 | 45 从成绩来说，马拉多那也没有那么dominant，所以奶牛的成就和老马比，并不逊色的 |
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m*****r
发帖数: 3822 | 47 本人没事就喜欢瞎想，刚才突然对费德勒目前取得的成就有了一个新的看法。
其实费德勒真算是一个晚熟的天王，20岁以前几乎没什么拿的出手的成绩。在网球
这项残酷的运动里，基本上20岁前不拿大满贯就基本没戏了，还不如踢足球当板凳
挣得多。看看现在被费费打爆的这些人，休伊特，罗迪克，萨芬他们拿第一个大满
贯都比费德勒年纪小。连九颗围棋都在21岁偷了一个。那么费老的后来居上就很值
得我们深思了，
我现在能想的原因可能是对于网球这种比拼心理意志的运动，早熟未必是好事。
费德勒其实刚出来的时候被很多人看好，但是就是成绩一直很一般。现在看来
这未尝不是好事，过早出成绩对运动员的身体和心理可能会有负面影响。身体过早
透支，技术上不能精雕细刻，心理上也可能会有骄傲自满。而费德勒经过少年时期
的磨砺，终成正果可能不是偶然的。将来对于年轻运动员的培养可能要考虑这些
因素，是想出名趁早，还是要更长久的运动生命。现在运动医学那么发达，年龄
可能不是问题。 |
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s**h
发帖数: 1889 | 48 re
网球公开赛在全英俱乐部上演压轴大戏--男单冠军争夺战争夺，瑞士球王费德勒在与老
对手罗迪克激战五盘之后，以总比分7-5/6-7(6)/7-6(5)/3-6/16-14艰难获胜，捧起个
人第6个温网男单冠军金杯，同时 |
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b*w
发帖数: 2062 | 50 我觉得今天ff状态不是很好啊，老罗机会还是有的，这就是命。 |
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