t******i
发帖数: 2688 | 1 粟裕不行的。
朝鲜战争几乎了倾全国之力了。前有老彭，后勤有高岗和整个东北。后方代总参谋长聂
荣臻也忙的吐血。老毛也是倾注了相当的精力，战略指挥。
粟裕缺乏在老毛领导下和诸多部门协同的经验。按照他的性格，再来几个“不过江”的争论，老毛就崩
溃了。朝鲜战场可是拖不起的。
请看我当年写的彭大将军列传的一段：
始从公征者，多四野旧部。公初入谒，问帝曰：“胡不遣林彪？”帝曰：“病矣。”然
其实隐晦不明，后人论者，各执一词。一曰，彪畏麦克；二曰实帝释兵权之计也；三曰
兵势凶险，而公屡有绝地取生之绩，故帝再依公也。以予浅见：其一，此战实以举国之
力，诸将唯公尝统帅全军，足以服众。其二，既战，帝必运筹于内，以公统兵于外。故
君臣默契，为帝所虑。彪在东北，多有违令之举，以战锦为甚。今拜公为将，或欲效长
征、西北之和睦故事也 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 2 三国志，诸葛亮传：
先主至于夏口，亮曰：“事急矣，请奉命求救于孙将军。”时权拥军在柴桑，观望成败
，亮说权曰：“海内大乱，将军起兵据有江东，刘豫州亦收众汉南，与曹操并争天下。
今操芟夷大难，略已平矣，遂破荆州，威震四海。英雄无所用武，故豫州遁逃至此。将
军量力而处之：若能以吴、越之众与中国抗衡，不如早与之绝；若不能当，何不案兵束
甲，北面而事之！今将军外托服从之名，而内怀犹豫之计，事急而不断，祸至无日矣！
”权曰：“苟如君言，刘豫州何不遂事之乎？”亮曰：“田横，齐之壮士耳，犹守义不
辱，况刘豫州王室之胄，英才盖世，众士仰慕，若水之归海，若事之不济，此乃天也，
安能复为之下乎！”权勃然曰：“吾不能举全吴之地，十万之众，受制于人。吾计决矣
！非刘豫州莫可以当曹操者，然豫州新败之后，安能抗此难乎？”亮曰：“豫州军虽败
于长坂，今战士还者及关羽水军精甲万人，刘琦合江夏战士亦不下万人。曹操之众，远
来疲弊，闻追豫州，轻骑一日一夜行三百馀里，此所谓‘强驽之末，势不能穿鲁缟’者
也。故兵法忌之，曰‘必蹶上将军’。且北方之人，不习水战；又荆州之民附操者，逼
兵势耳，非心服也。今将军诚能命猛将统兵数万，... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 3 两码事。汉是汉江，江是长江。诸葛亮说孙权时用的是“刘豫州亦收众汉南”。但是这
段最后陈寿用的是“先主遂收江南，以亮为军师中郎将，使督零陵、桂阳、长沙三郡，
调其赋税，以充军实”。
三国志，诸葛亮传：
先主至于夏口，亮曰：“事急矣，请奉命求救于孙将军。”时权拥军在柴桑，观望成败
，亮说权曰：“海内大乱，将军起兵据有江东，刘豫州亦收众汉南，与曹操并争天下。
今操芟夷大难，略已平矣，遂破荆州，威震四海。英雄无所用武，故豫州遁逃至此。将
军量力而处之：若能以吴、越之众与中国抗衡，不如早与之绝；若不能当，何不案兵束
甲，北面而事之！今将军外托服从之名，而内怀犹豫之计，事急而不断，祸至无日矣！
”权曰：“苟如君言，刘豫州何不遂事之乎？”亮曰：“田横，齐之壮士耳，犹守义不
辱，况刘豫州王室之胄，英才盖世，众士仰慕，若水之归海，若事之不济，此乃天也，
安能复为之下乎！”权勃然曰：“吾不能举全吴之地，十万之众，受制于人。吾计决矣
！非刘豫州莫可以当曹操者，然豫州新败之后，安能抗此难乎？”亮曰：“豫州军虽败
于长坂，今战士还者及关羽水军精甲万人，刘琦合江夏战士亦不下万人。曹操之众，远
来疲弊，闻追豫州，轻... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 4 先抛开苏定方，说说李义府，许敬宗，李敬玄和刘仁轨之间的恩怨。
李义府跟许敬宗交好，两个人在武则天上位皇后都出过力，在朝廷上也沆瀣一气，迫害
忠臣，并且许敬宗的外甥王德俭是李义府的亲信。
《新唐书－奸臣传》
“
高宗立，遷中書舍人，兼修國史，進弘文館學士。為長孫無忌所惡，奏斥壁州司馬。詔
未下，義府問計於舍人王德儉。德儉者，許敬宗甥，癭而智，善揣事，因曰：「武昭儀
方有寵，上欲立為後，畏宰相議，未有以發之。君能建白，轉禍於福也。」義府即代德
儉直夜，叩閣上表，請廢後立昭儀。帝悅，召見與語，賜珠一鬥，停司馬詔書，留復侍
。武後已立，義府與敬宗、德儉及禦史大夫崔義玄、中丞袁公瑜、大理正侯善業相推轂
，濟其奸，誅棄骨鯁大臣，故後得肆誌攘取威柄，天子斂衽矣。
”
许敬宗在对王皇后一族斩草除根中是主力推手：
《新唐书－奸臣传》
“
帝將立武昭儀，大臣切諫，而敬宗陰揣帝私，即妄言曰：「田舍子剩獲十斛麥，尚欲更
故婦。天子富有四海，立一後，謂之不可，何哉？」帝意遂定。王後廢，敬宗請削後家
官爵，廢太子忠而立代王，遂兼太子賓客。帝得所欲，故詔敬宗待詔武德殿西闥。頃拜
侍中，監修國史，爵郡公。
"
李义府... 阅读全帖 |
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W******i
发帖数: 2001 | 5 老毛没摸过枪没上过战场，一辈子都在纸上谈兵。按说他这样的背景最多也就是混个师
爷当，哪能轮到他当统帅。而且即便是纸上谈兵的师爷他也只能算是半路出家 二十几
岁还在图书馆收报纸，混的连赵括都不如。如果那个时有人走到老毛跟前，摆着他的肩
膀说，小伙子你好好干，30年后你将手握雄兵百万纵横大江南北，老毛只怕会装着没听
见，笑笑走开。 |
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t******g
发帖数: 1936 | 6 这世上，有一种人叫天才，天才的本事与生俱来，书上学不到的。 |
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x*****8
发帖数: 10683 | 8 毛主席一生喜欢读书。
他年轻的时候在北大图书馆当管理员的时候，一有空就饱览群书。因为他字迹潦草，为
读者做登记卡片不太负责，所以经常被投诉。但他那个时期读了很多书。
还有在长征前和长征初期，毛主席被王明那一派夺了权，没有什么实际事物可干，也是
不停地读书。
我讲毛主席的故事并不代表我赞同他的所作所为。他的严重错误让中国落后世界几十年！ |
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t******g
发帖数: 1936 | 9 毛的三湾改编，绝对是天才的神来之笔，读书再多也学不到这种东西。
年！ |
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e**o
发帖数: 5509 | 10 据说老毛最大特点是同样的错误不会犯两次。
这个很牛了。所以，平时打仗吃小亏，打大仗的就不吃亏。
再加上多看些书，简单的错误一次都不会犯了。 |
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B********4
发帖数: 7156 | 12 “老毛没摸过枪没上过战场”？
摸枪还是摸过的，不过肯定不太会用枪。
“没上过战场”？难道你是从火星来的？不说长征之后，就是井冈山时期，老毛也上过
无数次战场。 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 13 老毛没上过前线。基本不直接指挥部队。毛的军事主要学习对象是井冈山的朱和彭。毛的
具体军事指挥比较差，十分依赖彭林等将领。但战略上NB。搞政治/搞组织更NB。军事的
胜利更多的是政治/路线的胜利。 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 14 没有天生的天才。老毛的秋收起义还不是败的一塌糊涂？井冈山上毛的秋收嫡系部队31
团作战比朱德的嫡系28团差远了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 同意。老毛的军事才能很大程度上被夸大和神化了。朝鲜人肯定认为金胖是不世出的军
事天才。
毛的
事的 |
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d*****t
发帖数: 7903 | 17 假设你说得世界是西方最高水平的‘世界’--“他的严重错误让中国落后世界几十年！”
你这是在高级捧吗？毛主席凭一己之力把上百年的差距缩短到几十年？？
年！ |
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T*****y
发帖数: 18592 | 19 任何长期战乱的国家实现和平后，都会有人口和经济的长足进步
这个不奇怪，
毛和他的路线
对中国经济和技术进步的贡献
可以讨论
但是把这块通常会发生的进步
也归结到毛和其路线上面
没有道理
如果内战结束，是蒋掌权
经济和民生也会发展的
当然，你们可能又举出啥原子弹来
这是你们永远的护心镜和遮羞布 |
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x****u
发帖数: 44466 | 20 蒋掌权了20多年内战也没结束啊，继续掌权就要内战到70年代。 |
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a******g
发帖数: 13519 | 23 最牛逼的三大穿越者：秦始皇，毛主席，朱元璋
难度最大的要数朱元璋，影响最深远的是始皇帝，太祖排中间吧。 |
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a******g
发帖数: 13519 | 24 上面三个是成功的，还有很多失败的。
第一个：商鞅
穿越前时间：2013年。穿越后时间：公元前359年秦国。
商鞅改革了秦国户籍、军功爵位、土地制度、行政区划、税收、度量衡以及民风民俗，
并制定了严酷的法律。在秦国做到了有法可依,有法必依,执法必严,违法必究的制度，
依法治国，帮助了秦国强大，并推动的中国首先从奴隶社会进化到封建社会。后因严重
触动了当时奴隶主利益，最终被车裂。
第二个：项羽
穿越前时间：1991年12月25日苏联解体后。穿越后时间：秦末。
一个特种兵的穿越，信奉枪杆子里出政权，不喜欢帝国制度，想搞联邦共和国。后被一
流氓打败。
第三个：王莽
穿越前时间：人民解放战争时期，1947年。穿越后时间：西汉末。
王莽从后世了解到中国封建地主土地兼并的危害，带着土改的法宝穿越了，并成功建立
第一个“新”中国。王莽在始建国元年宣布的政策是：将天下田改名‘王田’，以王田
制为名恢复井田制；奴婢改称‘私属’，与王田均不得买卖。其后屡次改变币制，更改
官制与官名，把盐、铁、酒、铸钱及山林川泽收归国有，率先实行了土地公有制。后失
败被杀，其头颅被后来历代皇室所收藏，直到公元295年晋惠帝时... 阅读全帖 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 25 老耄战略上NB， 但似乎还比不上刘伯承，粟裕，黄克勤，大概也就和刘少奇差不多吧
。老毛的强项是玩政治和权术。
东北战场，不是林彪违令撤退，第一次四平就玩完了。在朝鲜战场，无论是对美军的战
力还是美军意图的判断，完全是拍脑袋，且不听别人的正确见解，让军队付出步必要的
巨大代价，并失去本来已经到手的最佳战果。
赢了一次不见得就是神仙。这里很多人觉得老蒋的军事能力很差，即使认可他能力的人
也觉得他比毛还是差一个档次。但老蒋也有NB的时候呀。大炮同志致力革命40余年，没
能建立起自己军队，没有根据地，流寇都算不上，而是海内外各地流亡。老毛当上国民
党中央委员，宣传部长时，常校长连中央委员都不是。然而，才两年时间，校长就从无
到有，建立了一支“战无不胜”的军队，统一了广东。从广东北伐时，才几个人？一个
校长自己的黄埔学生军，一支张发奎的粤军，一支李宗仁的桂军，总计不过10来万人，
一口气扫平长江流域。到了上海，不得不跟干爹翻脸，停下来清党，因为黄埔子弟湖南
人最多，湖南籍军官的家属正在被当作土豪劣绅镇压，后院失火，军心不稳，无法前进
了，不然的话，干嘛不等用苏制军火拿下东北在翻脸？可就算跟干爹翻... 阅读全帖 |
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r*****n
发帖数: 964 | 27 老毛是不世出的军事天才是肯定的。老毛的一大套军事理论，比如游击战，内线外线结
合，围敌打援等等都是发明创造。相比常校长笨拙老套的指挥理念绝对是高了一个档次
。他的军事才能在井冈山已经被证明了。但是长征的时候才让人完全信服。要知道长征
的时候，红军被彻底消灭的可能性是非常大的。这么多人里面也只有老毛能挑担子，敢
于挑担子。周恩来当年地位比毛高，可是不敢上，也没能力上。朱德有学历有经验，但
是过湘江以后要是给朱德指挥，红军肯定也完了，理念太落后。红军中能人多了，大家
都不傻。老毛没镇得住别人的刷子别人能服吗？王明有主子撑腰也没办法。
所以老毛打仗绝对是牛人。他要是建国就挂了就真成神了。可惜身体太好，撑得太久。 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 29 作老大最根本的是会玩政治，会玩权谋权术，而不是自己会干活能干活。如果45年老蒋
在重庆把老毛宰了，共产党就输了得话，那么老毛肯定就死在重庆了。
曾国藩一介书生，尽管自己亲上前线总是败，可他亲自缔造，他弟弟亲自统帅的湖南民
兵不就把打遍国家正规军五敌手的长毛给灭了么？
洪秀全一乡村落第秀才，一起事就仗仗取胜，一口气就“长征”到金陵，他的“长征”
可不是被迫长征，而是追歼敌人的长征。
美军打遍天下无敌手，美国总统美国国防部长就是最牛的军事家？不见得吧？打枪都未
必会，美国的国防部长还必须是外行的文人。正因为他们太外行，想对将军们瞎指挥都
难，只能按照参谋制定的既定程序照本宣科下命令，所以美军才能如此强大。就像中国
，只要中央政府不折腾，让老百姓自己搞，人们就不会贫困，被日韩拉开的差距，就会
一步步缩小。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 31 毛主席手握雄兵百万纵横大江南北，军事才能前无古人后无来者，可惜在国难当头的时
候没有指挥过一场对日作战的战役。朱元璋40岁的时候已经打败陈友谅，张士诚，灭了
元朝，建立大明了。西安事变的时候老毛43岁，日本投降的时候老毛都52岁了。
老毛不必感谢日本人，应该是日本人感谢老毛，他那么大的军事才能要是一出手，日本
早就灰飞烟灭了，二战至少可以提前3年结束 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 32 毛是53年后开始傻逼了25年。秦始皇朱元璋终其一生，基本没有毛这样的大失误。 |
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l*******g
发帖数: 27064 | 34 集体智慧而已，连尼玛那几首好点的诗词都是别人做的
最后全成老猫的功劳了
毛就是个玩弄权术的高手，其他方面就是渣
不过当时造神需要，所以所有其他人的主张也好，想法也罢，甚至别人的军功，全都扣
毛身上了 |
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m***n
发帖数: 12188 | 38 老毛当过北洋兵。
不可能没摸过枪。
在去北京前，已经 "问沧茫大地，谁主沉浮"了。
有些人就是天降大任的人物。 |
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G*****0
发帖数: 1667 | 40 老毛是刘邦，统帅力最多60+，但是老毛能将将，能提拔林庄公统御军队，庄公统帅
力90+ |
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r*****n
发帖数: 964 | 41 曾国藩和洪秀全没资格和老毛比武功。拿美国人来比更是扯淡。别说美国总统，就算美
国那些将军也不见得是军事家。看是不是军事天才，除了具体指挥，还要看他有没有发
展出新的理念和理论。孙子孙武做到了，老毛也做到了。
当然老毛除了打仗牛，权术玩得也不错，所以更是不世出的人才。两者结合得那么好，
他不当老大谁能当得上？ |
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w*********n
发帖数: 1975 | 43 拿曾国藩，洪秀全，美国总统和国防部长举例，说明了大官爷不需要自己会干活，到了
那个位子自然有人帮你干活。具体事物都是幕僚帮你设计好了，你画个圈，交给大臣将
军们就行了。大官爷的本事（生下来就是太子的也不是搞本事）就是能做到大官。官越
大越不需要会干活。
李鸿章说过：“中国的事情，大概最简单的事莫过于做官”。他在教育其子女时说，“
你们以后长大了都别想着去当官——当官，半点真本事都学不到”。其实，何止中国，
全世界莫不如此。
中国近代最能干活，最肯干活的大头领莫过于蒋介石和周恩来，这两个人什么候都要穿
戴整整齐齐，正襟危坐，他们都精力过人，不知疲倦，事必躬亲，任劳任怨。他们亲手
经办的事情，大多也是做的很好的。结果一个丢了江山，一个治下民不聊生。
中国是个弱国，哪个军阀得到帝国主义强国的倾力支持都能座天下，至少能瓜分天下。
盛世才在新疆通俄通共，国民党的人去一个他抓一个，但二战期间他跟俄国人翻脸，国
民党不费吹灰之力就把他撵出新疆了。
孙大炮同盟会/国民党四十年不成气候，1926年国民党在广东的力量与北洋政府相比，
其悬殊程度远胜过1945年共产党和国民党的差距。老蒋就敢北伐，并且取胜之... 阅读全帖 |
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h*****e
发帖数: 181 | 44 强烈赞同啊。。。 畅想一下领导中国抗战的是老毛，而不是那个丧权辱国的常凯申
，区区小日本哪有机会把中国人打得这样惨。。。。。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 45 抗战的时候中国的资源基本都在常公手里，你让老毛拿着那点资源打个毛的战役阿？毛
军事才能再大，也没法弥补资源的严重缺乏。 |
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w*s
发帖数: 7227 | 46 文革的做法是根据历史来的，宋亡于文人统治，崖山10万汉人精英，明亡于东林党，甲
申死难的30%的汉人。
老毛看到刘邓文官集团的做法，急了。
看看今天中国不顾子孙竭泽而渔的发展模式吧。 |
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w*s
发帖数: 7227 | 47 北宋灭亡，大明灭亡，沦陷区汉人没有形成大规模的抵抗，人口资源尽为敌寇所用。
所以老毛在敌后拼命抢占地盘是为汉人立了巨大功劳。 |
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h*****9
发帖数: 4028 | 48 他们的意思是老毛一只手就可以把小日本赶出中国。谁让他是伟人巨人哪？他的一掌
难道不比周星驰的如来神掌强100000万倍？ |
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x****u
发帖数: 44466 | 49 抗战8年国军取得的最大的胜利，即全歼国民革命军新编第四军。 |
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