m******e
发帖数: 2515 | 1 2008年以前，美国以及所有西方媒体纷纷预言，中国的泡沫经济会在北京奥运之后崩溃
。结果始料不及的是事实恰恰相反，中国经济进入下一波上涨，美国和西方国家普遍进
入衰退。 |
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u*********r
发帖数: 7835 | 3 才衰退4.08%？ 统计局立功了。巴西下面几年日子会更加难过。
3 |
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f******t
发帖数: 19544 | 5 美帝这次不是衰退这么简单，大概率是崩盘。崩盘的诱因应该是债务，债务引发股市下
行，股市下行引爆ETF(passive investing)导致的股市泡沫。然后失去的二十年，或者
分裂成几国。 |
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发帖数: 1 | 6 美国经济衰退不可避免，请不要对别人指手画脚先关心自己吧。 |
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s***n
发帖数: 678 | 7 根据上次08年衰退经验，宅在家里的游戏，以及方便面。 |
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n*******s
发帖数: 17267 | 10 不说衰退的问题， 也不扯油， 泥先给讲讲讲SP evaluation的问题， 总不能一直这么
高架着吧？ |
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q********u
发帖数: 15519 | 11 也许中国天价房是一个大礼，中国好像正在放弃人民币汇率，保房价。
美国不同，美元这么强，利率这么高，还处于加息周期，放贷利率越来越高，美国房市
已经趋向衰退，崩裂也不为过。
何来美国房子是更大的礼一说？
愿闻其详。 |
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s**********o
发帖数: 14359 | 12 你让土共说他们制度有问题，所以造成衰退，他们肯吗？
还不是贸易战啊，西方社会联合绞杀我们，东亚病夫
在世界各地遭歧视等等一堆的理由。 |
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u*******n
发帖数: 2396 | 13 广东近年频发大规模骚乱，有学者认为「绝非偶然」，是广东外向型经济衰退背景下，
外地民工生活无保障、又遇当地恶势力不断欺凌甚至驱赶，民愤累积忍无可忍的必然结
果；它也是中国社会矛盾十分尖锐的最直接表现。
香港媒体报导，资料显示，广东外来民工有2000万人，主要集中在珠三角外资或出
口型企业，受欧美市场影响，近几年中国出口下降，定单大减，企业效益不佳，员工收
入下降，令原本收入就不高的上千万民工，多数加薪无望，生活大受影响。同时，外来
民工常受当地歧视，很多人享受不到当地福利，子女教育被另册对待，甚至买摩托车上
牌、办暂住证等，都要受到诸多不合理限制，或者要比当地人付更多的钱才能办理，加
上蒙冤受屈后又申诉无门，官官相护，怒气一发不可收拾。
报导引述北京社会学者于建嵘指出，近期各地骚乱不断，如湖北利川、内蒙古等，
都是因一些突发事件引发，参与者多与诱因无关，亦无明确利益诉求，主要发泄对社会
不满；「但人们攻击的目标，主要是政府等公权机关，这足应引起当局高度关注」。
广州骚乱惊爆逃难潮 四川人报复想攻击官府
广州增城骚乱事态还未止息，当地民众流传，由于被武力镇压的示威民众多属四川
人，已有人... 阅读全帖 |
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m****1
发帖数: 857 | 14 衰退吧，砍人吧，好啊，房子该掉了，哈哈， 俺正看房泥。
不过说真的，政府实在是人浮于事，早该砍了。 |
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s*******s
发帖数: 9489 | 15 swamp？他冬眠去了。不知道鳄鱼还有谁有钱来填大坑。估计也就是这样了，全赖衰退啊 |
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e*n
发帖数: 1511 | 17 其实挺正常的．
因为政府数据老是修正，等不再修正之后，还是正的，才说明衰退结束． |
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c****s
发帖数: 5892 | 18 随着商品价格上升以及经济数据看好，加股一路上扬，到今天下午1点左右，多伦多综合指数升58点到12,067，这是自2008年9月经济危机开始之后加股所达到的最高位。
外汇方面，加元从上周五收盘的1加元兑换98.07美分升至98.54美分，也是过去近两年来的新高。
市场受到乐观经济数据的鼓舞，加拿大1月份制造业销售升2.4% 到$446亿，大大高于财经专家预测的0.5% 或0.6%;而去年第4季度的劳动生产率增长1.4%，为1998年以来最大幅度的按季增长，也高于专家预测的0.8%。华尔街方面，道指升28 点或0.27%到10,670，纳指和标普均略微升高。 |
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c****s
发帖数: 5892 | 19 1人年薪超过最高标准3.5万
新披露的文件显示﹐联邦保守党政府在2009年经济衰退期间调高一些政治员工的薪金。一名高级助理的年薪高达19万元﹐超过最高薪资标准3.5万元。
库务委员会的指引说﹐在很特别的情况下﹐政治员工的薪酬可能超过最高薪资标准。但加新社取得一些文件﹐得知那样的例子不算少。
加新社日前披露﹐根据政府本月实施规则﹐更多政治员工符合加薪﹑更多遣散费的条件。
库务委员会秘书处负责监督联邦人力资源管理﹐它的指引说﹐政治员工的薪酬超过最高薪资标准﹐应是罕见案例。
两年前﹐国务部长幕僚长的最高薪资标准是12.1万元﹐部长幕僚长则为15.56万元。
文件说﹕「在一般规则下﹐最高薪资范围适用于有相关专业资格、10年或更长相关资历﹐或特别技能和资历的雇员。」
库务委员会说﹐超过最高薪资标准的个案﹐应该是「特别情况」﹐应先咨询总理办公室。但加新社掌握一些文件﹐知道这种情况不经常出现。加新社要求库务委员会交出摘要﹐列举所有超过最高薪资标准的个案。
库务委员会在7个月后响应﹐它以隐私和内阁机密理由﹐拒绝发表摘要其中50页。加新社向信息专员投诉后﹐库务委员会披露摘要总表的页首。它的文件仅列出两份... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 20
因为美国人种和宗教的差异太大了，这是美国的移民国家特点决定的，欧洲由于传统上
就不是移民国家，不欢迎移民，人种单纯性比美国高一些，所以还好。
像美国这种移民国家，经济好的时候大家还可以和平共处，经济一旦崩溃，福利制度解
体，各个民族、种族和宗教团体之间的矛盾就会立刻爆发出来，卡特琳娜飓风期间的新
奥尔良就是很好的参照物。再考虑到美国枪支的普及程度，频繁的社会动荡、游行示威
甚至国家解体都是可能的。
到那个时候，美国社会很可能就会相同的文化族群之间互相抱团，形成一个又一个的地
方割据，譬如欧洲白人一堆、墨西哥人一堆、黑人一堆、亚裔人一堆，白人内部又会分
解为基督教派和天主教派以及犹太教派。不同的族群之间为了有限的资源而互相残杀，
就如同今天的非洲国家的军阀统治一样。 |
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m********5
发帖数: 17667 | 21 美国情报机构11月3日公布的数据称，中国在网络经济间谍活动中表现“最为活跃”。
同时，网络经济间谍活动中，俄罗斯也榜上有名。
综合媒体11月4日报道，美国政府指责中国是世界上“最活跃以及固执”经济间谍犯罪
国，并且呼吁更为严厉的美国以及国际行动对抗中国的猖獗的工业间谍活动，这种活动
已经威胁美国经济增长。 |
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M******x
发帖数: 933 | 22 http://news.cn.yahoo.com/ypen/20121016/1365303.html?f=E569_24_5
国资委发出紧急预警：经济入寒冬将长达3至5年
经济增速骤然下滑，投资大幅减少，产能过剩，库存积压，制造业步入低增长或负增长
。中国最大的民营造船企业熔盛重工近期发布盈利预警，股价下跌19%；中国最大的挖
掘机制造商三一重工将其年度销量增长预期从40%下调至10%；中国最大的电信设备制造
商华为报告其上半年营业利润下滑22%；中国最大的集装箱生产及多元化企业中集集团
发布预警称上半年净利润同比下降55%~75%。
国家统计局9月9日公布的数据更是令人揪心：8月份，中国工业增速和固定资产投资增
速继续小幅回落，均低于市场预期。其中，固定资产投资增速已处在历史低位。
江苏沙钢集团董事长沈文荣就直言：“我做了30多年企业，从没见过比今天更糟的局面
，过去遇到经济形势不好，能知道3个月或者半年后就能回升，如今看不出低谷期是3年
还是5年。”
国资委曾向各央企发出预警，中国经济开始进入紧缩时期，要做好3~5年过寒冬的准备。
事实上，受国内外经济形势的影响，2012年上半年... 阅读全帖 |
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S***a
发帖数: 3956 | 23 股市就是个炒作，跟经济基本没有关系。
GDP，GDI全部转负数就是经济衰退，怎么扯都没用。 |
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O***O
发帖数: 1854 | 24 大家都是成年人，各有各的看法。我承认我看不懂为什么国家队会每天1万亿在这个时
间点砸A股，所以我觉得风险大，不去。你和你的朋友觉得自己看懂了，就去呗。尤其
是证监会又发表了“。。。保护股民权益”的声明。知道上一次类似声明是什么时候吗
？2007年。
共产党的体制善于集中力量花大钱。在P民们埋头苦干经济上行的时候，听党话跟党走
很容易分到汤喝，例如1950-1960年进国企，1990-2000年下海。
但是集中力量挣大钱从来没在共产党国家发生过。折腾过分经济衰退、党开始甩包袱的
时候，再去听党话就不一定有好下场了。例如70年代听党话上山下乡、80年代保卫过去
打越南、改开年代买断工龄下岗。。。总之作人聪明点，自己保重。 |
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d*******m
发帖数: 331 | 25 你不了解国内矿业的情况。现在真的是经济全面不行了。不是你想象的因为转型所以矿
业挂了，是因为经济衰退，突然大范围的没人建得起基础设施所以垮的。其实现在原料
价格已经跌成狗了，仍旧没人修的起。 |
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C****2
发帖数: 2904 | 26 唐纳德·特朗普：首先，你必须明确我们的失业率并不是5%，如果你调查过实际情况，
这个数字至少有20%，5%的数字是造出来的，为的是让那些政客们，尤其是让总统显得
不那么难看（That was a number that was devised,statistically devised to make
politicians—and in particular presidents—look good）。如果失业率只有5%，
我怎么会有那么多支持者？美国人在这个国家过得不开心，非常不开心。我所说的气泡
会把我们带入大规模的经济衰退，我指的是经济气泡、金融气泡。美元现在非常廉价，
如果我想借钱，多少钱我都能搞到，利率低到难以置信，只有1.5%。
鲍勃·伍德沃德：前美联储主席格林斯潘曾说，也许有气泡，但是在破裂之前没人
能证明它确实存在。你同意他的观点吗？
唐纳德·特朗普：的确难以证明，但还是有一些迹象的，虽然作为证据并不充分。
你知道吗，其实是监管者在经营美国的银行，那些年薪四五百万的银行经理并没有实权
。我们的股市虚高，已经开始向下走了，但是还会有反复，还会涨一点。这不是好兆头
，我总... 阅读全帖 |
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c*******6
发帖数: 67 | 27
——晕，估计你是完全误会了，仔细看看，就知道我的观点没有任何变化，主要是网上
发帖简短为主，一直反对行政去杠杆，以前讲了下结论，现在稍微分析了其中的一点原
因，当然还有其他原因，主要是高债务经济下行环境下，绝对不能搞什么去杠杆政策！
资产债务通缩效应破坏力非常强大！一直认为政府不需要关心什么去杠杆问题，也没有
能力去杠杆，因为你根本不知道适合的杠杆是多少，也根本不知道每个企业的精确杠杆
率多少为少，政府所应该做的就是维护金融稳定，抑制房地产泡沫，维护经济平稳健康
发展。 |
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c*******6
发帖数: 67 | 28 还有债务的本质是什么？债务无非就是提前的投资或消费，高债务的原因主要提前预支
的太多了。
但是这对中国来说也很正常，作为一个发展中国家，建设了这么多的公路、高铁、高楼
大厦、地铁，哪一个国家能够想象，整个国家面貌焕然一新，没有巨大的投资怎么可能
做到呢？这些资产的经济价值虽然不能完全体现出来，但是也是巨大价值的。
一个高速发展的国家，政府、企业和个人都是倾向于乐观，投资杠杆高点、债务高点也
很正常，很多企业高增长的时候同样也是高负债，等到经济增长速度慢下来，投资自然
会降低，债务杠杆率自然也会随之下降，一个企业高负债高增长的时候，你要它马上还
钱，这会怎么样？所以强行去杠杆就是一场金融灾难！ |
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c*******6
发帖数: 67 | 29 这群台上的经济学白痴简直太可恨了，选择了大基建+大资本市场这种刺激方式本身已
经够好了，不知道还在反对啥，莫非还在等待一个一致意见的最理想方案吗？但是人民
等得起吗，中国等得起吗？知道现在时间有多么宝贵吗，全球性的经济衰退，谁经济最
先复苏就能吸引全世界的资本流入投资，马太效应发酵，谁就能在未来竞争中占据上风
，这是跟欧美日抢时间啊，和美帝抢时间，看不见这点，简直无语了！ |
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w********2
发帖数: 632 | 31 《自由亚洲电台》5日报道，中美贸易战对中国经济的打击现已影响到民间零售业。在
悲观情绪影响下，中国长三角一带的小型零售商店，近期也出现“撤资”局面。
外资大撤退波及各行各业 第一经济圈失业萧条物价一起涨 俄国看中共走向崩溃之路
在“长三角”地区从事制衣业近二十年的傅女士表示，由于经济萧条，很多店铺都已经
歇业。
她说：“上海一些商场里卖东西的现在都关了。卖服装的店，服装都在打折扣，都在甩
货。都是在打五折、三折等套现。鼎泰丰（台湾包子店）现在还开着，但是店面比以前
小了。”
傅女士说，很多店铺的消费群体是在上海打工的外省人，受经济衰退影响，当地企业关
闭或裁员，造成人口流失，导致这些商店难以维持。 |
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发帖数: 1 | 32 属实，经济本身的问题
[在 dnls (邦畿千里 维民所止) 的大作中提到：]
:美国经济崩盘跟贸易战没有关系 |
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y******n
发帖数: 8667 | 33 承认经济衰退，收入减少，中产消失。然后找几个人讨论原因和对策及对未来的影响。
至少一个直说，需要华盛顿地震。当然最后一个人说床铺也不一定好，会伤害经济。 |
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s******s
发帖数: 3694 | 34 什么他妈的叫"有一腚贡献"？其它几腚是看门狗发春的侯赛因的贡献？
：川普2016年当选后，有人警告美国股市将下跌，全球经济衰退，然而川普再次跌破专
家眼镜，用了一年的时间，将美国经济推升到一个令人惊叹连连的荣景。
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i*****9
发帖数: 3157 | 35 目前这点增长还只是企业主对 Trump 的信任投票。税改和贸易谈判带来的潜在增长还
没真正开始呢。
：川普2016年当选后，有人警告美国股市将下跌，全球经济衰退，然而川普再次跌破专
家眼镜，用了一年的时间，将美国经济推升到一个令人惊叹连连的荣景。
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t***o
发帖数: 19256 | 36 技术上GDP增长，但实体经济衰退很简单了
按常用的三驾马车说法分析，
GDP投资消费外贸；实体经济一般集中在内需和外贸，这两块现在是不太行了
那要拉动GDP就得靠政府投资
政府大量投资在核电军工交通城市建设等等，这块的增长就可以补上其他两块的不足了
但是政府投资能产生效益的那些，该投的早投差不多了，现在的新投资好多是效率低下的
比如高铁，这个不用说了
比如核电，日本大地震后温总暂停的沿海核电现在又开始开工了，
再过几年沿海的核电弄完就改轮到内陆的核电了，这个危险性就有点太高了 |
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a******9
发帖数: 2979 | 37 我确实不太懂经济的。不学这个的
两年后再看。着急啥。 哈哈
我就是一个预感。 又不肯定。
大家在股版为了啥。不就是为了赚钱吗。
我一直搞不明白。你们都这么懂经济。为啥不去炒a股。。。利润高的多。 |
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N****p
发帖数: 1691 | 38 基建是拉高GDP最快的办法 Obama不是也主张美国搞基建 铺开千兆网、太阳能么？
问题是基建过分了 是对资源和财富的极大浪费 而且污染环境
中国就是这样 是产生了很多GDP 但是对社会财富是损耗 而不是促进
前几年中国为了实现经济软着陆 推高房市做蓄水池 造成实际的高通胀 很多老人一辈
子辛苦劳动积累的财富 就变成了给儿女的一套商品房
房市破灭后 国家又推高股市做蓄水池 现在很多人又卖房子去炒股 两年后老百姓的财
富又要大幅缩水 小工厂、小商业早已经纷纷倒闭关门 到时候就别谈什么内需了
其实全球经济不好 我觉得有几点原因
主要的一点是科技创新的周期 还没有到大幅挖掘需求、促进生产力的程度 各国在教育
科研上的投入还是不够 学术圈混日子的太多 这方面新药（新需求）和社交网络（新生
产力）已经开始起作用 但是效果还不够
次要的一点是中印抄袭太厉害 没有知识产权的概念 新药一出来就被印度复制了 花钱
搞研究的最后发现自己都是为他人做嫁衣 一定要出台国际法律 把知识产权保护好 鼓
励创新 |
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发帖数: 1 | 39 走向共和的代价是牺牲经济
走向明主的福利是经济腾飞 |
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m******r
发帖数: 6963 | 40 中共算不算共和？
123
: 走向共和的代价是牺牲经济
: 走向明主的福利是经济腾飞
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W**********i
发帖数: 313 | 41 最喜欢这一段
从历史上看，在低迷时期美联储需要降息5个百分点来支持美国经济。它目前可以用来
刺激经济的降息空间还不到上述幅
度的一半 |
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发帖数: 1 | 42 涨过头了自然暴跌，经济表现不代表股市表现。鸡地屁增长每年对大盘大概只有2～4%
的正向贡献，和大盘因为短期货币政策紧缩出现暴跌没有直接关系。股市暴跌不一定要
出现经济衰退，只要未来盈利预期下调，自然就会暴跌无疑。 |
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发帖数: 1 | 43 看到一个数据，说8结尾的念头不好，08年金融危机，18年也出了问题。
不过个人觉得18年的这个股市这么惨，其实是川普政府自己作死的，而当时的08年那是
没办法。
那么问题来了，假设川普政府继续作死，继续与中国搞贸易战，必然会继续让美国大跌
，美股大跌的话，对美国经济会有多大影响。
因为美国这边的养老金都在股市里，各种公司也是现金股票合起来算员工薪酬的。所以
股市大跌，工资是变少了，奖金变少了。说句题外话，今年华尔街的分红新高，平均收
入在三十万左右，如果明年是大熊市的话，那么这些人还拿这么高工资就不行了。
股市大跌，会让公司现实里经营很困难，最终会导致美过再次互相经济衰退，然后可能
出现金融危机。股市跌，大家也不愿消费了，会抑制投资等，形成连锁反应。不明白川
普为什么要这么做， |
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g******4
发帖数: 6339 | 44 向您推荐一篇来自《华尔街日报》中文网(cn.WSJ.com)的文章。
2011年 11月 22日 10:47
中国央行顾问李扬周二表示，全球经济陷入长期低迷，这次全球金融危机的严重程度可
以和上世纪30年代、70年代的危机相比，其恢复过程也将相当漫长。
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向您推荐另一篇:
.... 从1999年开始的货币超发并没有进入流通，因为被房地产债券等吸收了，现在总
帐要一起算，引发短时间大通胀，然后利率理所当然地大涨。是否有人还记得，真个
1980年代，Mortgate利率一直在15%左右或以上。现在奥巴马政府的经济顾问委员会主
席Paul Volker、当年的美联储主席，把利率升到18%稳定在17%，被称为17%先生。撒切
尔“铁娘子”称号的由来是同期把英镑利率上升到了22%！对收入勉强刚够买房的人意
味着什么？...
美国现在总共已经Foreclose了5M套房产，还有5M套等待Foreclosure（银行现在没找他
们的麻烦，他们也没有在偿付Mortgage）。2011年1月以BAC为代表的银行冻结了这业务
，从而暂时从公共视... 阅读全帖 |
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o**l
发帖数: 312 | 45 2008年美国经济衰退的时候houston当时石油也不错，受点整体经济不好的拖累，
但没听说很多石油及相关公司雷人，现在基本面绝对比08年好，却有很多石油相关
公司雷人，所以说是石油走下坡路的这个循环来了，什么时候又走上坡，不知道。 |
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c****s
发帖数: 5892 | 46 经济师们称，安省经济的下滑程度比加拿大其它地区更为严重，走出泥潭需要更长时间。
大量流失的工作岗位以及飞升的失业率是安省30年来从未听闻过的。预计，安省工作岗位流失的持续时间也会更长。
道明银行金融集团(TD Bank Financial Group)报告显示，加拿大2月份共有82,600个工作岗位流失，全国失业率被推升至7.7%。自从10月份来，加拿大全国共有295,300人失业。
自从8月份出口开始减少以来，安省失业率从2.3%一路飞升至8.7%，多伦多失业率同样高达8.3%。
道明银行报告称，在这场经济危机中加拿大目前仅流失了一半的工作岗位，预计至今年底全国失业率将达到10%。同时，随着工作数量和工资的继续减少，工人的收入将受到压制。
满地可资本市场(BMO Capital Markets)副首席经济师波特(Douglas Porter)指出，"安省失业率高出全国平均水平整整一个百分点，这是从来没有过的。我们的统计数据最早于1976年开始，但是我想在最初统计之前安省也从来没有出现过类似糟糕的局面。"
受创最严重
波特称，在这场经济衰退中安省比其它任何省份受创都要严重。由于美国需求 |
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d*****i
发帖数: 153 | 47 华尔街？
美国经济衰退了，加拿大也好不到哪里去
别的不清楚，至少温哥华很多高科技产业都是美国高科技发展的附属品
当然，现在美元加元比例比较爽，hoho，
回想当年将近1.5:1的时候....... |
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s**********l
发帖数: 8966 | 48 八十年代德国经济不错啊，倒是两德合并以后经济衰退，德军也不灵了。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 49 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 经济衰亡加速 美国年青人渐渐绝望
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 2 12:46:41 2011, 美东)
经济衰退太厉害 美国年青人成为最大的输家 联合新闻
美国失业率为9.1%，但年轻人由于缺乏工作经验，失业率比全国平均水准高得多。
CNN报导，罗格斯大学 (Rutgers University)公共政策教授霍恩最近对年轻人就业状况
展开调查，结果清晰显示美国青年失业的严重程度。
霍恩调查571名刚出社会的大学毕业生，发现其中约一半人从事的是无需大学学位的工
作，14%的人没有工作或从事半职工作，正在寻找全职工作。
与霍恩合作调查的祖金说：「许多人说，如果他们可以回到大学，会去找一份实习工作
，在毕业前利用学校就业辅导中心寻找工作，或改修就业机会较多的其他专业。」
2009年从圣约瑟夫大学毕业、主修英语的布莱吉蒂．柯耶尔，毕业后在巴尔的摩美国志
工团工作一年，帮助残障青年，但至今仍未找到工作。她说：「我有这麽好的美国志工
团工作经... 阅读全帖 |
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d********f
发帖数: 43471 | 50 这不是传言，这是nobel奖级别的经济学原理，我鳖经济衰退的前兆就是电影院爆满，
不管什么垃圾都是上亿票房，考虑到我鳖电影票价格和我帝持平，就知道我帝经济差到
什么地步了 |
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