s***e
发帖数: 1272 | 1 红山文化的加工不好吗？
我对内蒙古出土的那个C字玉龙可是喜欢的紧。 |
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s****7
发帖数: 2507 | 2
半？厚厚
中国新石器时代的文化
红山文化 距今五、六千年间
仰韶文化 距今约5000～7000年
河姆渡文化 公元前5000年至公元前3300年
良渚文化 距今5300-4000年
三星堆文化 |
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m*******e
发帖数: 21667 | 3 ☆─────────────────────────────────────☆
RoadforCN (胡菊花：日出江花锦涛红) 于 (Sun Nov 14 07:05:57 2010, 美东) 提到:
现在缅甸的素季阿姨出来了，一个亮点是外发，外发了西方的白人。素季阿姨登基成功的话，等于又一个黄种人部落被白人精神统治了。缅甸黄人天天膜拜自己的民主女神，民主女神却天天在白人的鸡巴下叫床。多讽刺的一幕。
说到这来一段野史。炎黄何许人也，历史记载得似是而非。从现有的竹简史看，炎黄两部落都是从蒙古草原南下，征服了蚩尤部落。炎帝有赤发，黄帝有黄发，蚩尤则是黄虫子的意思，估计是战败被杀后对其黄皮肤的蔑称。
现在睁眼看世界了，赤发者，凯尔特部落也；黄发者日尔曼部落也。原来是两外来部落战胜了本地的黄皮肤蚩尤部落。实际上，有网络文章记述，在商墓里发现了不少贵族是白人，但相关单位禁止公开发表。
现在找不到反驳这个猜测的证据，从蒙古草原下来的部落会不会真是白人？但可以肯定，最后被统治的蚩尤部落应该就是现在黄皮肤的中国人。
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h***i
发帖数: 89031 | 4 炎黄本来就是文化概念
你怎么定一炎黄阿，红山文化的墓葬基因么？太扯淡了八 |
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h***i
发帖数: 89031 | 5 你说说古羌人什么型，红山文化什么型，龙山文化什么型？ |
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K*******i
发帖数: 631 | 6 龙山O3e和O3*,古羌肯定是O3，红山没看到过文献 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 7 ☆─────────────────────────────────────☆
QQboy (我爱我老婆) 于 (Wed Mar 31 13:22:11 2010, 美东) 提到:
为民族文化寻根溯源
——读蒋南华先生《 中华文明七千年初探》
汤序波
癸未岁杪，回溯这一年来自己的阅读生涯，兴趣的重点仍然投放在文化类的书籍上
，在读过的书中有两部可谓特立独行、出群拔萃，令我感佩莫名。一部是考古学家苏秉
琦先生的《中国文明起源新探》（北京三联书店二00一年版），另一部则是历法学家蒋
南华先生的《中华文明七千年初探》（人民出版社二00二年版）。两部书都是由国内顶
尖级出版社出版，其学术含金量、学术档次，不言而喻。它们的殊途同归，分别着重从
考古和历法两个路径来探讨中华文明起源问题，真是厥功甚伟、功绩彰著。我认为对当
前中国文化研究而言，套用黑格尔的话，它们可以说是一个“光辉的日出”。其在学术
上的贡献将彪炳史册。
中华文明起源的... 阅读全帖 |
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o****d
发帖数: 5454 | 8 雅利安人原是活动于欧亚草原地带的游牧部落，大约在公元前1700-前1500年，他们来
到了南亚次大陆
at least you should know 红山文化, 大约在公元前3000-前2000年. |
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B******m
发帖数: 2643 | 9 你要是搞历史的应该知道夏朝的青铜器是个什么水准，早期是完全没有，后面多是青铜
小件，后面才出来大的东西。 这个要是算文明除非文明改定义了。
然后中国就有学者讲，其实没有青铜器是因为中国文化有玉器而没有别的东西，你看我
们玉器也做各种用途，也有做祭祀用的啊。
问题是祭祀这东西仰韶红山就有了，那会儿有文字么？那会儿有城市么？没有。
不是说这些标准不能改，cchere那个讨论里就提到了，以前的定义鸟是有羽毛的，后来
中国发现了恐鸟改变了这个定义。
问题是你现在说这个祭祀体系成熟推出有文明这事儿不成立，否则我们现在就会宣布夏
是我们第一个文明。
你找不到硬证据，凭说出大天去，大家还是不信，你说。。 |
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y****e
发帖数: 1785 | 10 这离题太远了。俺孤陋寡闻，没听说史学考据是主要根据祭祀来判断文明的。祭祀很早
就有，就中国来说红山文化女神庙/良渚文化祭祀台，别说礼器连偶像都出土了，但一
般不称之为文明，如果说是青铜礼器才算，那美洲古代文明连青铜都没有。
文明本来就是来自西方的现代概念，其本源就是城市，虽然各种标准都有，但是越来越
重视其城市特征，而文明本身的定义反倒不那么重要。现在的重点也是找古城和聚落，
分析其相互联系，以及其对应的文字，工具等特征，进而推测其组织结构。
这里谈到的夏与夏朝的问题主要不是归为文明与否的事情，是在商之前是否在中原地区
有一个统一的政权组织，现在的考古发现不能充分证明有夏朝这样的一个中央政权。 |
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y****e
发帖数: 1785 | 11 二里头时代的中原周边地区，还散布着众多的考古学文化，其中与二里头文化相毗邻且
关系最为密切的是岳石文化和下七垣文化。这些考古学文化的存在状况与二里头文化形
成了鲜明的对比。
在黄河下游，龙山文化演变为岳石文化。与龙山文化相比，岳石文化的版筑城防技术、
青铜冶铸业、农业等续有发展，其分布范围也并未比龙山文化缩小，保持着与二里头文
化相抗衡的态势。但其聚落的分布密度和居址的面积都小于龙山文化，遗物中也未发现
能超出龙山文化工艺水平的精品，陶器轮制技术大大退化，器类锐减，器物由精致转向
粗糙，居住建筑技术也无明显的改善。因此有学者认为其“好像是当地新出现的一种比
从前落后的新文化”[i]。即便不同意这一观点的学者，也承认“岳石文化时期的社会
形态，从大的方面看，仍然是龙山文化时期社会形态的延续”。“这一时期社会内部的
发展虽然没有停止，但亦未出现跳跃式的变化”[ii]。鉴于海岱地区田野工作的广度与
深度，我们似乎无法把目前对岳石文化的认识全部归因于发现的或然性。其社会的发展
总体上处于一种低落状态，是大致可以肯定的。
分布于豫北冀南地区的下七垣文化，一般认为属先商文化，是二里冈文化的前身[i... 阅读全帖 |
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y****e
发帖数: 1785 | 12 四
将二里头时代放在华夏文明早期发展史的框架中去考察，我们就会发现，以礼乐文化的
全面勃兴为显著标志，二里头时代的历史意义远远超出了“夏代”的范畴，而给予华夏
文明以深远的影响。
总体上看，华夏文明的形成过程可以划分为两个大的发展阶段：
第一阶段 仰韶时代后期与龙山时代（约公元前3500年~公元前2000年）。处于文明化
或曰国家化的进程中，是众多相对独立的部族或古国并存且相互作用刺激的阶段，或可
称为“多元的古国文明”时期。
第二阶段 二里头时代至西周时代（约公元前2000年~公元前771年）。是华夏文明社会
的正式形成阶段，或可称为“一体的王朝文明”时期[i]。
在这一华夏文明起源与形成的过程中，存在着两条主线，即：以神祇信仰为内核的非礼
乐系统文化[ii]由盛而衰；与此形成鲜明对比的是，以祖先崇拜为内核的礼乐系统文化
从无到有，由弱渐强，自二里头时代起勃兴扩展，最终成为华夏文明的主流。
在第一阶段，与人类的宗教信仰相伴而生、以各种神祇信仰为内核的非礼乐系统文化在
若干考古学文化中趋于兴盛。这类考古学文化，可举红山文化、良渚文化和屈家岭—石
家河文化为例。其考古学表现可归纳为：... 阅读全帖 |
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s*******e
发帖数: 272 | 13 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: stardance (狗牌撸子), 信区: WaterWorld
标 题: 看起来北美印第安文明真的是起源于中国殷商文明
关键字: 殷人东渡 奥尔梅克文明
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 20 08:36:24 2011, 美东)
访谈﹕殷人东渡中美洲？
发表于 2011 年 07 月 06 日 由 戴开元
－－许辉教授访谈录
（原载2001年1月7日《世界周刊》）
1996年以来，中国大陆旅美学者、德州基督教大学助理教授许辉博士提出了一个新颖观
点，震动了中美学术界。许教授认为：大约三千多年前，中国的殷商王朝被周武王打败
以後，殷商的一些遗民曾东渡太平洋，抵达中美洲，对当地的奥尔梅克(Olmec)文明的
发展产生了重大影响。
许辉的论点引起中外媒体的轰动。美国的《美国新闻与世界报导》(US News& World
Report)、《大西洋月刊》(Atlantic Monthly)、《发现》杂志(Discovery)、《全国地
理》杂志网路(National Geographic.com)、美国广播公司新... 阅读全帖 |
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o****d
发帖数: 5454 | 14 那个报道看起来日本和藏族很相近，可能因为交通问题因此和其他种族杂交比较少，反
而保留了原始华夏基因也不一定。
最初的汉族基因一个来源是商，另一个来源是周，商和东北的红山很有渊源，算东北来
的，周是西北民族，综合起来看和后代的匈奴，蒙古，突厥的血统应该很近。
福建广东那边汉族是很多，但是汉以前长江以南主要是越族人的地盘，后来的汉族去了
以后杂交必然非常严重，汉族血统不会很纯，如果有越南的基因图倒可以做做比较。 |
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f*******5
发帖数: 1815 | 15 被淹没的史实：
中国52军浴血奋战诺曼底，才使中国获得五常席位
来自中华网社区club.china.com/
根据最新美国解密的文件，经过有良心的历史学家的发掘，发掘出不为世人所知的过去
。蒋公在二战期间,不但把目光放在了中国战场,更放在了欧州战场,而这些史实却被TG
的教科书埋没在了历史中很长一段时间里，国军一直被认为是无能的代名词。殊不知，
在一九四四年的诺曼底战场上，一支国军部队用鲜血告诉了世界，什么是国军的血性。
在二战之后成立的联合国当中，中国取得了至关重要的五常席位，从而获得了国际事务
的发言权。世人都以为这个席位只不过是罗斯福等巨头们的施舍，殊不知，它却是由几
万国军战士的鲜血换来的，在美国最近解密的二战档案中，这段历史真相才展现在世人
的面前。
让我们把时钟调回到一九四三年五月，此时二战已经进行了四年。在东欧，经过斯大林
格勒战役，苏联已经转入战略反攻，纳粹德国节节败退。在西欧，经过不列颠空战失败
的德国空军早已无力控制英吉利海峡的制空权。在这种有利形势下，丘吉尔和罗斯福在
华盛顿举行会议，商讨在西欧开辟第二战场的问题。同时，面对胜利的曙光，罗斯福初
步提出了联合国的构... 阅读全帖 |
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o****d
发帖数: 5454 | 16 红山的看起来就是早期胚胎，所以龙崇拜可能和胚胎崇拜有关。 |
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o****d
发帖数: 5454 | 18 看看红山的玉猪龙，就是早期胚胎，所以龙崇拜可能和胚胎崇拜有关。 |
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F******w
发帖数: 1278 | 20 这个答案很清晰。史前画龙和现在画龙不一样，没有那么张牙舞爪。
另外西方的龙不是同一种。
其实所谓的龙只是华夏族的一种崇拜图腾而已，其原型就是猪头蛇身，中国新石器时代
如红山文明中出土的很多玉器有猪头蛇身的龙，俗称中国第一龙。至于为什么会出现猪
头在图腾上，有一种解释是这样的：那时候猪刚刚被驯化，比较珍贵。其实猪在古代是
比较尊贵的，而且还用在人名上如司马相如，汉武帝。不像现在。。
http://zhidao.baidu.com/question/265114166.html |
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c*****1
发帖数: 3240 | 21 后世的龙有点像红山玉猪龙的造型加上仰韶彩陶上盘蛇的外表。。。 |
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k***g
发帖数: 7244 | 22 仰韶文化的龙是有足的，红山文化的龙倒是无脚的。 |
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k***g
发帖数: 7244 | 23 仰韶文化的龙是有足的，红山文化的龙倒是无脚的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 24 2个大队2000人，庙沟的1000多全灭，胜红山有900人出来投降，总损失不就是1000多一
点？ |
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c*****1
发帖数: 3240 | 25 最近大家似乎对埃及很感兴趣，欢迎写一些介绍埃及历史的文章
这是我去年泰勒死的时候写的，不知道图片地址还有效不，抛砖引玉
伊丽莎白泰勒去世有一阵子了，说起来她的片子真给我留下印象的还是埃及艳后。记得
那时候还是上小学的时候，似乎是正大剧场放的。印象最深的就是艳后穿戴整齐，把手
伸进装眼睛蛇的篮子里面。
这个照片前两天也总被人翻出来，不过关于泰勒带这个王冠我倒是有点疑惑。
泰勒带这个王冠，前面最显眼的就是两夫人 (two ladies) 标示，即秃鹰形状的上埃及
保护神Nekhbet和眼镜蛇形状的下埃及保护神Wadjet。
埃及古时候是分为尼罗河河谷地带的上埃及和三角洲地带的下埃及的。而法老的王冠往
往要表现法老对上下埃及的统治，保护人形状的两夫人如此，还有其他形式。比如公元
前3000年时候的纳尔迈调色板被认为是埃及第一个王纳尔迈的遗物，就是因为这个调色
板正面是纳尔迈头戴象征上埃及王权的白冠（Hedjet)惩罚俘虏，而背面左上部有他头
戴象征下埃及王权的红冠（Deshret)在征伐各地。
于是考古学家们就释读这个调色板为暗示这上埃及的王纳尔迈征服了下埃及，完成了上
下埃及的统一，开始埃... 阅读全帖 |
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s***c
发帖数: 1926 | 26 为此书作序的是中国社会科学院民族学与人类学研究所的易华博士。
http://blog.sina.com.cn/s/blog_570e408f0100zcwl.html
作为传播论的中国文化外来说与作为演化论的本土起源说相比不乏创意，并非完全无中
生有、空隙来风。先后流行过埃及说、巴比伦说、中亚说、印度说等，亦可分为一元论
和多元论。早在十七世纪耶稣会士柯切尔(A．Kircher)发表《埃及之谜》(罗马，1654)
和《中国礼俗记》(阿姆斯特丹，1667)两书，从中文与埃及象形文字相似之处出发，论
证中国人为埃及人之后裔。十八世纪（1758）法国汉学家德经（Joseph de Guignes）
发表《中国人为埃及殖民说》的演讲，从汉字与古埃及象形文字之相似入手考证出埃及
人迁居中土之具体年代（公元前1122年），“吾于是深信中国之文字、法律、政体、君
主，甚至于政府中大臣及全部帝国均源自埃及。而所谓中国古代史实即埃及史” 。[1]
这是十八世纪想象力最丰富的宏论之一，中国人或中国文化起源于埃及简称埃及说俱成
一家之言。
十九、二十世纪埃及说被巴比伦说、中亚说、印度说等取代而逐渐被... 阅读全帖 |
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s***c
发帖数: 1926 | 27 http://blog.sina.com.cn/s/blog_5729cae10100paqz.html
美国艺术与科学院、国家科学院院士贾雷德·戴蒙德（Jared Diamond）教授在《崩溃
——社会如何选择成败兴亡》一书中，把一个社会崩溃的原因归结为五点因素，即生态
破坏、气候变更、强邻在侧、友邦援助的减少以及社会自身应对之道，并认为最后一点
是至为关键的（贾雷德·戴蒙德 2008）。
到目前为止，就陶寺社会的衰亡原因，考古学家还无法给出确切的答案。
数以万计的人口聚集一处，要衣食住行，并供养着一个奢侈享乐的统治阶层，社会繁荣
达300年之久。其间，上述每一个因素都可能发挥影响力，相互作用，使陶寺社会在最
后一个诱因的作用下，最终退出历史舞台。
“革命”虽然削去了陶寺社会金字塔的塔尖，但这个社会仍延续了百年左右才最后消失
。在这百年里，陶寺失去了作为权力中心的都邑地位吗？抑或从控制整个临汾盆地到仅
保有塔儿山以北的“半壁江山”（刘莉 2007）？它的社会上层在“革命”中仓皇出逃
、另择新都，因而导致陶寺的衰落？还是这处都邑接近无政府状态，在高度的阶层分化
后，社会归于“平等”， ... 阅读全帖 |
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w********s
发帖数: 343 | 28 http://www.sinoss.net/2012/0220/39476.html
史前青铜之路
考古发现与研究表明，距今五千年或更早，中国北方的红山文化和南方的良渚文化
，已经迎来文明的曙光。不过，这两支局限一隅有神权至上特质的文明很快衰落。从公
元前2500年前后开始，多种文明因素向中原黄河流汇聚的趋势明显，出现方国林立的初
期文明形式。公元前2000年前，随着多元文明因素的汇聚与交融，文明因素的碰撞与整
合，中原早期文明的内涵有了质的升华，出现夏文明。夏文明的一个特质，体现在世俗
集权形成方面。晋南陶寺和豫西二里头是夏代早晚不同时期的两处代表性遗址，特别是
二里头遗址更是研究夏文明起源的典型材料。结合近来新的碳十四系列测年，二里头遗
址的年代可能比过去认识的要晚一二百年。将考古与文献材料结合起来分析，目前可以
说，至少到公元前1800年后，在中原地区，最终出现了夏王君临天下，以国家为标志的
成熟文明体。
为什么到了公元前的19世纪，会在中原地区形成了一统天下，并延续下来的世袭王
权，这是新世纪以来，国家“十五”重点科技攻关项目“中华文明探源工程”所致力解
决的焦点问题。对此，学... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 29 商人，大家可能没有注意到，他们本身很可能就是商人。
商人的图腾是玄鸟。所谓"天命玄鸟，降而生商，宅殷土芒芒"。后来人们添油加醋变成
吞玄鸟掉下来的蛋，再后来这个蛋是五彩的了。玄鸟是什么呢，燕子。也就是说，商人
认为他们就是燕子的后代。
这个其实和什么高句丽之类的东夷有区别。那些鸟要么是大鸟(或者巨大的卵)，要么是
好看的鸟(凤鸟)。我怀疑可能是因为这些东夷人在海边生活，船上漂泊的缘故。(草原
上的狼图腾，森林的是熊蛇图腾等)。
商人为什么偏要跟这个小小的难看的燕子挂钩呢。燕子每年秋去春来，像不像年年秋天
赶着牛羊南下，春天春暖花开之际回来的商人？古代路途远，一年一个来回很正常(不
远的话利润不够)。“王孙游兮不归，芳草生兮萋萋”，如果说说得就是商人我觉得很
恰当，春天了，家人意识到远方的人该回来了。
很可能，因为他们就是中国最早期的那批商人。
我感觉，在商人出现之前，世界很大程度上是相当和平的。因为在远古那个时代“有祀
无戎”。(继续抄一段)
“红山、良渚文化有专业的祭祀队伍，率民以祀神，唯祀为大；未发现战争的迹象。东
亚先民与其说是政治动物，还不如说是宗教动物。[149]他们祭祀是出... 阅读全帖 |
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c******n
发帖数: 16403 | 30 为了“不以偏概全、客观公正地看待问题”,我们再来仔细看看除周南泉之外的“保真
论”的观点和证据。
姚政：“汉玉凳”是老东西，不是赝品
为此，记者专门采访了中国收藏家协会玉器委员会主任姚政，据称他对此事做过深入的
调查，2月2日他曾带专家和上海新闻晚报记者对汉玉凳实物重新进行了鉴定，2月17日
他率人到主动承认造假者的所在地江苏邳州进行实地考察。针对以上“唱假论”的论据
和“人证”，姚政认为：
1、针对“汉代无凳子”或“无高凳”的说法，据姚政介绍，他已从收藏家手上征集了
大量的实物照片，证明汉代以前，比如红山文化时期、三星堆文化时期就有椅凳，高古
椅凳有玉制的、铜制的、木胎漆器的，不仅中国有，外国三五千年前也有。
有人指责他用“赝品证明赝品”，他就拿中外博物馆藏的凳椅资料来做例证。他说椅凳
不是高科技产品，它的出现应该与人类必须生活用品比如“碗”、“拐杖”、“枕头”
、“床”等同时出现，因为用“常识”想想，人类不可能每天只睡觉或站立行走。无历
史记载并不意味没有，大多生活用品的出现都早于文字的发明。此“玉凳”仅高45公分
，完全是一个正常高度，是人坐着时最舒适的高度，只有脚不能踏地的凳子... 阅读全帖 |
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t*n
发帖数: 14458 | 31 问题是：汉代有凳子么
为了“不以偏概全、客观公正地看待问题”,我们再来仔细看看除周南泉之外的“保真
论”的观点和证据。
姚政：“汉玉凳”是老东西，不是赝品
为此，记者专门采访了中国收藏家协会玉器委员会主任姚政，据称他对此事做过深入的
调查，2月2日他曾带专家和上海新闻晚报记者对汉玉凳实物重新进行了鉴定，2月17日
他率人到主动承认造假者的所在地江苏邳州进行实地考察。针对以上“唱假论”的论据
和“人证”，姚政认为：
1、针对“汉代无凳子”或“无高凳”的说法，据姚政介绍，他已从收藏家手上征集了
大量的实物照片，证明汉代以前，比如红山文化时期、三星堆文化时期就有椅凳，高古
椅凳有玉制的、铜制的、木胎漆器的，不仅中国有，外国三五千年前也有。
有人指责他用“赝品证明赝品”，他就拿中外博物馆藏的凳椅资料来做例证。他说椅凳
不是高科技产品，它的出现应该与人类必须生活用品比如“碗”、“拐杖”、“枕头”
、“床”等同时出现，因为用“常识”想想，人类不可能每天只睡觉或站立行走。无历
史记载并不意味没有，大多生活用品的出现都早于文字的发明。此“玉凳”仅高45公分
，完全是一个正常高度，是人坐着时最舒适的高... 阅读全帖 |
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l********t
发帖数: 469 | 32 在大洪水之前，人类已经传播到世界各地。有可能有些人住在目前的中国地方。但他们
都在洪水中丧生了。像红山文化等一些发现，可能来自这些人。他们实际上与当前中国
人什么关系都没有。他们只不过是与现在中国人生活在同一个地方的另外一群人。
经过大洪水，特别是在巴别塔后。挪亚的后裔分散在世界各地，并有不同的语言。今天
生活在中国的人民是挪亚的后裔,并有可能闪和含的后裔。他们可能在不同时期由于种
种原因, 如战争，饥饿等, 迁移到中国这片土地. 所以夏商周, 中国文化和中国人西来
是非常而且完全有可能的. |
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o****d
发帖数: 5454 | 33 商不是承袭红山文明么？那是在辽宁内蒙一带，跟安徽那么南方的地方差太远了 |
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t*n
发帖数: 14458 | 34 这个不知道，没见过这种说法
商不是承袭红山文明么？那是在辽宁内蒙一带，跟安徽那么南方的地方差太远了 |
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a*******t
发帖数: 10093 | 36 现在好像把源头都上溯到红山文化了
弄不好，将来中国、朝鲜、日本
又要搞成“一家亲” |
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a*******t
发帖数: 10093 | 37 现在好像把源头都上溯到红山文化了
弄不好，将来中国、朝鲜、日本
又要搞成“一家亲” |
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G**8
发帖数: 1209 | 38 谁能列一下中华各个文化对应什么文明？神马红山、二里头、河母度、还有这个挖出来
的神木石峁和三星堆之类，和商文明、周文明都是什么关系？ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 39 夷王对于姜姓诸侯似乎抱着某种敌视的态度，毕竟姜姓诸侯自穆王时期开始在朝廷中占
据主导，树大根深。夷王上台后，开始寻求任何机会来削弱姜姓诸侯。
恰逢此时，姜姓诸侯内部发生了严重的龃龉，纪侯对齐哀公不满，在夷王面前
大肆攻击，夷王便利用了这一借口，将齐哀公用大鼎活活水煮。此外在之前活跃了三代
的姜姓井公家族开始在朝廷中销声匿迹，东方的姜姓逢公家族也不知所终。
本来按照觐礼制度，天子是不能下堂向诸侯示好的，但是夷王却为了讨好其他
诸侯，亲自下堂接见。这一举动无异于挑动了守旧派们敏感的神经。虽然姬姓大臣们对
姜姓诸侯不满，但也不希望权势被姞姓诸侯所取代。何况噩国已经开始成为汉水流域新
的霸主，如果他出面联系其他势力反对周天子，将是一场巨大的灾难。新的矛盾开始积
累。
犬戎开始在太原（今甘肃省平凉一带）重新冒头，周人给他们一个新的称呼“
玁狁”。虢公再次出现在文献中，并统帅了六师前去讨伐，一直进军到俞泉，获马千匹
。这位虢公应当是伯大师的后人，伯大师根据出土青铜器铭文，他的名字叫“厘”，他
的儿子为伯公父，自称“伯大师小子”。随后懿王三年出现了虢叔... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 40 ☆─────────────────────────────────────☆
kzeng (寱语·无味赛百味) 于 (Tue Jan 24 09:36:35 2012, 美东) 提到:
很久以前写的关于“龙”字的一点考证，重写转贴一下，应个景。
----古老的分割线 -------
龍的起源是一个争论很久的问题，虽然没有人能够确切的说明龍究竟是什么，但是如果
看看龍字的起源，似乎能给我们一些提示。甲骨文中龍字的写法很多，似乎代表了不同
人对于龍的不同的幻想，下面的写法是比较常见的一种：
仔细观看这个字，其实是由两部分组成的，上面是倒过来的这个字：
这个字就是现在的"王"字， 吴其昌认为"王"字是斧钺的象形，其说可从，斧钺在古代
是权力的象征，王就是掌握大权的人。而龍字的下边是一个"巴"字，所谓"巴"，其实就
是大蛇。古汉字里，最早有的是一个"虫"字（见下），其本意就是"蛇"，后来又开始指
象蛇的动物。
随着需要表达的意思的丰富，文字也变得越来越多并用来表示事物中的细微差别，所以
从"虫"字里分化出了"它"，转指蛇，"巴"专指大蛇，而"它"日后意思有渐多，为了区别
，所以就有... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 41 ☆─────────────────────────────────────☆
vespers (西瓜很好吃) 于 (Mon Dec 24 23:43:20 2012, 美东) 提到:
这篇文章写得很不错，相当见功力，以虢国为线索，对西周和春秋早期的历史很是梳理
了一番。原文未完，链接如下
http://www.cctvdream.com.cn/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=32
虢国是在西周乃至春秋早期历史上产生过重要影响的国家。它的兴衰直接关系到周王室
权威的兴衰。然而后人对于虢国的印象却十分模糊，主要停留在三十六计的“假道伐虢
”与成语“唇亡齿寒”之上。《左传》中仅有虢国零碎的记载，不成体系。《史记》中
给陈、杞这样的国家都留有世家，对于虢国这样对周王室来说意义非凡的重要国家却没
有专篇叙述，可见司马迁所看到的史料也是十分有限。
它的创始人名为虢仲、虢叔，是王季的儿子，周文王的弟弟，简称为二虢。相
比周公旦、召公奭、毕公高、太公望吕尚、毛伯郑这些政治明星来说，二虢却显得异常
低调，无论是传统的《尚书》、《逸周书》，还是... 阅读全帖 |
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G**8
发帖数: 1209 | 43 好吧，暑假的时候去看看。不过红山文化太早了，怎么也跟“夏”扯不上直接关系。 |
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G**8
发帖数: 1209 | 44 没有历史记载的文化多了。红山文化有记载吗？岳石有记载吗？龙山文化其实分好几个
区域，彼此非常不同，有几个有记载？别说那么早，连春秋时期800个诸侯国，有记载
的大概也就10%吧。 |
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G**8
发帖数: 1209 | 45 Olmec文明几乎跟中华文明同时（1600 B.C.E.），有文字，宗教，城市，艺术，据说最
早发明了指南针（最早的出土实物）。。。大约战国时期因为火山爆发而衰亡。
很多人说Olmec艺术人物象非洲人，作为一个东亚人，我怎么看怎么觉得象东亚人，有
点象日本艺术。还有大量类似龙的形象，比红山出土的“中华第一龙”还象。。。
可以写一本“夏朝在中美洲”的书了。XD |
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a******e
发帖数: 1036 | 46 东亚人主体的父系远祖——O人群
东亚真正的主体是NO人群。
NO是K的一个分支，大致在3.5万年前进入，并在3万年前左右分化成N和O两个姊妹类型。
NO到达东亚时，东亚地区已经为C3所占据，但NO类型在很短时期内就成功的取代了C3，
成为了东亚的主人。
NO是最原始NO原始人群的类型，出现在以下人群中：达斡尔族2.6%、鄂温克族3.82%、
赫哲族2.2%、回族2.9%，华北汉族2.3%，华南汉族2.5%，越南人3.1%，外蒙古人0.7%、
布依族5.7%、日本人2.1%、韩国人2.3%、彝族人2.3%，Bama瑶族2.9%。
N、O的分布在黄种人差异巨大。对东亚黄种人而言，O比N多得多，而对北亚黄种人而言
，只有N而无O，对于泰国以南的黄种人而言，只有O而无N。
O类型分为很多类型，主要有O*、O1、O2*、O2a、O2b、O3等。
O*在是O的原始类型，在东亚只是零星的低频率找到，比如Hammer和XUE的数据中，共有
以下民族中找到过最古老的O*：满族5.8%、壮族5.0%、外蒙古人0.7%、藏族1.0%、达斡
尔族2.6%、鄂伦春族3.2%、兰州汉族2.9%、黎族5.7%，在l... 阅读全帖 |
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a******e
发帖数: 1036 | 47 东亚人主体的父系远祖——O人群
东亚真正的主体是NO人群。
NO是K的一个分支，大致在3.5万年前进入，并在3万年前左右分化成N和O两个姊妹类型。
NO到达东亚时，东亚地区已经为C3所占据，但NO类型在很短时期内就成功的取代了C3，
成为了东亚的主人。
NO是最原始NO原始人群的类型，出现在以下人群中：达斡尔族2.6%、鄂温克族3.82%、
赫哲族2.2%、回族2.9%，华北汉族2.3%，华南汉族2.5%，越南人3.1%，外蒙古人0.7%、
布依族5.7%、日本人2.1%、韩国人2.3%、彝族人2.3%，Bama瑶族2.9%。
N、O的分布在黄种人差异巨大。对东亚黄种人而言，O比N多得多，而对北亚黄种人而言
，只有N而无O，对于泰国以南的黄种人而言，只有O而无N。
O类型分为很多类型，主要有O*、O1、O2*、O2a、O2b、O3等。
O*在是O的原始类型，在东亚只是零星的低频率找到，比如Hammer和XUE的数据中，共有
以下民族中找到过最古老的O*：满族5.8%、壮族5.0%、外蒙古人0.7%、藏族1.0%、达斡
尔族2.6%、鄂伦春族3.2%、兰州汉族2.9%、黎族5.7%，在l... 阅读全帖 |
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G**8
发帖数: 1209 | 48 最早，仰韶就是跟夏联系起来的，地区、年代都对。后来为了证明夏是文明而不是文化
，只能指认更发达的龙山、二里头为夏，结果引起各种大大小小的漏洞！
最简单的历史可能就是真实的：仰韶代表夏，从头到尾没有进入文明，周、杞、匈、羌
是其支系；龙山是商，大约3700年前首先进入文明阶段，不过被周灭后在文化层面灭亡
了。
现代中国人在文化上是周（炎黄）的子孙，文明继承上最早的先祖却是帝俊。商是东方
的罗马，周是商的日耳曼。炎黄-夏代诸王应该是帝俊-先商诸王的拷贝，类似Jupiter
和zeus的关系。
其他的红山、良渚、三星堆。。。应该跟中华文明主体关系不直接。 |
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c*********l
发帖数: 3438 | 49 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: mialee2013 (mia), 信区: Military
标 题: 黄帝的DNA测出来了 是Q
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Nov 1 13:47:23 2014, 美东)
红山文化主人为Y-Q |
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