c****t
发帖数: 339 | 1 切，所以说红土牛鼻就算是球王了？ 不知道豆粉为什么不愿意承认豆子目前为止还只
是红土强。红土高手少，硬地高手多，所以硬地统治更让人觉得不容易而已。依照豆子
目前的水平状态，接下来几年年年全满贯也不是没有可能。到时候称王大家都心服口服
，豆粉就非要天天把费纳红土为主的head to head挂在嘴上，恨不得今天就让豆子登基
，呵呵。 |
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e******r
发帖数: 327 | 2 补充一句，我觉得菲菲在24岁时对于菜地，硬地的统治力，是和纳豆现阶段对红土的统
治力是等同的。现阶段很难看得出纳豆对于菜地是否具有绝对的统治力（要知道菲菲自
2003温网开始到2008年被纳豆温网击败之前，菜地是没有败绩的），硬地上纳豆还谈不
上有什么统治力，那就不用说了。就算是在他被冠以红土之王的红土地上，纳豆也不是把把都能赢得。 |
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S***e
发帖数: 4426 | 3 他们21场比赛中有12场是在nadal占绝对优势且一个赛季只占不到3个月的红土，
而只有9场在federer占优势且一个赛季占将近8个月的草地硬地。这就很说明问题
了吧。别忘了他们绝大多数时候都是分列排名1，2位的，不到决赛就碰不上。
nadal有大把机会在硬地碰roger，碰不上只能说明it打的差。federer就那点儿机会
在红土碰nadal，基本都没糟践，只能说明it打的好。
其实nadal早就是goat了，红土goat也是goat啊。 |
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c****t
发帖数: 339 | 4 就像snape说的，这个h2h单从数据来说本身就不准确，纳豆在ff很强大的时候，自己没
能力进决赛而造成硬地草地没有很多对决，所以数字本身被红土比赛bias了。当然，你
可以尽可能的发挥想象，你就算说如果纳豆进了决赛就可以砍翻ff也没人可以用事实和
你argue.但是严格的说，这个h2h最多只能说明纳豆红土dominate ff。但同一时期，ff
确以事实证明了他在硬地和草地统治的地位，外加红土的强大优势。
from
thing
t
he |
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m*********y
发帖数: 10616 | 5 那只能说明他的积分基本集中在红土，通过红土的疯狂参赛来拿到积分，都法网冠军了
，且法网比赛结束了别人都去北美热身，他还拼命去红土小比赛攫取积分，别告诉我这
不是纳达尔曾经做的事情。
后反倒差了。 |
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S***e
发帖数: 4426 | 6 roger不过是没有nadal红土牛而已，但绝对是红土专家。
nadal红土nb也是没的说。历史上也只有borg可能比现在的nadal强那么一点点。
但是只要nadal不象borg那样早早退役，就肯定是红土goat。 |
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S***e
发帖数: 4426 | 7 nadal在红土的战绩足以称霸了。
就算以后有人能经常在红土打败他，凭他现在所有的记录，也足够跟borg争一争
红土goat了。 |
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S***e
发帖数: 4426 | 8 roger严格说的确不该算红土“专”家，但他的红土比很多红土“专”家还好就是了。 |
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q******j
发帖数: 577 | 9 其实硬地最应该被取消，你看乒乓球有哪个职业比赛用水泥台子？只有那些穷的业余的
瞎玩的垒个水泥台子充数。只有木头台子才最能将乒乓球的魅力展现出来。同样，只有
草地和红土最能展现网球的魅力，在硬地上，尤其是像美网这样的快速硬地上，网球退
化成了比谁力气大发球快，所以美国这些年除了几个大炮就没人了。如果网球都成了硬
地，将会变得和棒球一样无聊，全是发球决胜。
发信人: mikeandlily2 (hehe), 信区: Tennis
标 题: Re: 牛豆的统治力实在是太强了
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Sep 10 12:14:34 2010, 美东)
红土是最应该被取消的项目，你看看中国有一片红土场地么？更不用说非洲国家了，北
美也几乎没有。都是一些所谓的发达国家自娱自乐罢了，难怪西班牙越来越差了，都把
钱花在这些地方了 |
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c**********0
发帖数: 191 | 10 费德勒现在站在GOAL的位置上按照大家比较统一的看法是以他的大满贯数为标准和桑普
拉斯进行比较得出。其实，如果站在历史的角度，我们可以发现桑普拉斯的地位基本还
是建立在和同时代的传奇巨星的较量中获胜而赢得民意。奶牛的大多数大满贯数其实基
本还是靠打败某个平庸时代的网球选手获得。当然不可否认的是他的发球和反手的确很
强，但是上网和底线相持老实说还不是大师级别，这也是综合素质和水平还没有强到超
出桑普拉斯，记得桑普拉斯退役后，因为看不惯费德勒总是在和一群平庸选手中夺冠后
说，就是他重新上阵依然可以击败费。
而这个时候青涩的纳达尔还只局限在红土上不懈耕耘，修炼其奠定红土史上最佳，没有
之一的防守反击的打法、拿手的上旋球，而超强的身体素质，不懈的跑动和意志还不足
以攻克红土之外的草地和硬地。那个时候，让人最纳闷地就是，他的发球局总是不能轻
松保局，而别人的发球局他需要费劲千辛万苦才可以破发，最致命的当然就是发球。为
何不能好好练练发球呢？
当他悟通这点的时候，就像当初只会突破过人灌篮的科傻在离开奥尼尔之后忽然明白原
来得分的手段不止是进入禁区，只要把球送进篮筐即可而疯狂练习投射能力，最终修成 |
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K****D
发帖数: 30533 | 11 老费要想红土积分咬住Nadal, 几乎必须拿下法网。09年Nadal那么萎靡，
红土总积分也才低于老费几百分而已。
整个红土赛季来看，纳豆绝对是占上风的，哪怕老费能夺某一个大师杯。
剩下部分可能老费略有优势（虽然基本上也是55开），但是总分值不得拉下
450分以上，这仍然是个坎。硬地大师杯上虽然纳豆没有优势，老费也不见得
有多少优势（现在至少有小德、僵尸两人有能力搅局）。而Wimbledon虽然
搅局的人少，但是实力上老费不见得比纳豆强。
师赛冠军，这一上一下，就是2000分。 |
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S***e
发帖数: 4426 | 12 2010：一次红土，一次硬地。红土占50％啊。
如果以后他们每10次meet中三次左右在红土才勉强算是unbiased。 |
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k*******r
发帖数: 16963 | 13 小德的体力还是未知数。以前只要小德被拖入4盘或5盘大战，小德基本个屁。红土消耗
的体力更大，要和纳豆拼红土，够呛。09年小德牛比轰轰的和纳豆拼红土，结果两败俱
伤，法网都早早滚蛋。我看小德还是专心搞硬地吧。每年两个硬地大满贯，都搞到手
no1就有希望了。
其实狒狒还是很强的，不比小德弱。和小德打胜负也就毫厘之间，第二盘领先时狒狒拿
下，逆转还是有希望的。
穆雷倒是太让人失望。丫没有有效的杀手锏，一旦防守体系被打破，丫就挂了。 |
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d******n
发帖数: 12850 | 14 发球牛在红土没优势啊。要不然Roddick能在红土战绩这么烂？ 不然Verdasco能叫嚣在
红土上教Raonic怎样的步伐和跑动才是真正的网球？ |
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S***e
发帖数: 4426 | 15 打不出power，其实恰恰是murray红土不行的关键。
我这些天琢磨了一下，觉得打红土最重要的不是神马footwork，而是power。
板鸭为啥红土牛，就因为他们都是大力水手。
nadal为啥红土无敌，就是因为他蓄足了势打出的球比别人都快。
快速场地上，大家都没什么时间蓄足了势打球，所以很多大力水手是有劲儿没法儿使。
到了土地上，大家基本都能拉好架势去打，power不行的比如murray，拉足了架势也
打不出快球，只能越来越被动，直到被打死为止。 |
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r*********x
发帖数: 3016 | 16 新浪体育讯 文/Steve Tignor(美国《网球》杂志主编)
“每次你总能有新的发现。”
我们很经常用这句话来描述一本你喜欢的书、一幅画、一部电影甚至是一部电视剧
。乍看之下，可能就不过如此，但当你后来有机会重温这些东西的时候，就能意外的在
很多小地方找到惊喜，从而将这部电影或者这部书列为个人最爱，奉为经典。不过这一
次，我决定用这句话来形容纳达尔的比赛。
也许纳达尔总有一天会停住自己不断进步的脚步，但现在我还能在他的比赛中有新
的发现。在红土上他依旧延续让自己长胜不断的超级上旋打法，但是在主体打法以外纳
达尔做出了不少改变，是为什么在他已经连续七年斩获蒙特卡洛大师赛冠军，又开始新
的一轮红土连胜时，球迷仍然有兴趣继续发掘纳达尔带给他们的惊喜。
正如纳达尔在决赛后说，在这站比赛中他的状态并不在最佳，尤其是发球表现起伏
很大，跑动状况也比预期要差。纳达尔确实离自己的最好状态有相当距离，他在半决赛
上甚至输给了穆雷一盘，这在两年前是难以想象的。而当纳达尔在决赛上被费雷尔苦缠
的时候，我甚至一度觉得这个西班牙球王对红土的统治也许到了接近完结的时候了。但
当纳达尔经过75分钟的苦战后拿下了... 阅读全帖 |
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r*********x
发帖数: 3016 | 17 你还说我是豆黑呢。
按现在围棋和FF的状态，围棋不变打法红土照样可以赢FF。所以FF最好放弃红土专攻草
地，寄希望于围棋和豆子在红土上杀个两败俱伤。 |
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b**********s
发帖数: 9531 | 18 我觉得小德有25%的机会。先谈弱点：
小德丛未进入法网决赛
5盘3胜的红土比赛对小德来说，还没有机会证明什么
其他高手，特别是红土高手现在开始对小德研究更多
如果进决赛对豆子，豆子有心理优势，法网场地比马德里还慢点
小德从年初开始连胜，现在已经很疲惫了
再谈优点
技术和状态上，小德已经是当今网坛第一人
心理上，自从去年美网对老费在赛点两个领空击球，到现在已经完成蜕变，关键分敢打
敢拼
小德在红土上过去就是老二，顶破窗户纸就差一下了
所以我觉得肖德这次进法网决赛几率80%，决赛赢豆子几率30%，合计24%，但考虑到豆
子也不是100%进决赛，如果别人近决赛肖德胜率更高一点，所以在上调1-2百分点。 |
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R********A
发帖数: 1759 | 19 现在纳豆和他的团队很困惑，不得不说小德团队这次红土策略太好了，硬地大师赛连赢
纳豆两次，蒙特卡洛避其锋芒，然后
本土硬地热身，快速红土挑战纳豆，一举成功，并造成纳豆心理严重阴影，中慢速罗马
直接摧毁，慢速红土估计横扫天下
了。相比纳豆，和小德打法基本没变，好像硬是要看，到底场地变成多慢，才能用正手
打穿小德双反，可是连连受挫，法网
好像更慢一点（考虑到天气），不知道纳豆是不是还要接着试下去，否则，除了指望小
德阴沟翻船，无他妙计。 |
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y***e
发帖数: 6082 | 20 当年豆子也是靠这样打的奶牛有阴影的啊，现在就看这两年能拿下几个GS，感觉最有希
望还是的美网
现在纳豆和他的团队很困惑，不得不说小德团队这次红土策略太好了，硬地大师赛连赢
纳豆两次，蒙特卡洛避其锋芒，然后
本土硬地热身，快速红土挑战纳豆，一举成功，并造成纳豆心理严重阴影，中慢速罗马
直接摧毁，慢速红土估计横扫天下
了。相比纳豆，和小德打法基本没变，好像硬是要看，到底场地变成多慢，才能用正手
打穿小德双反，可是连连受挫，法网
好像更慢一点（考虑到天气），不知道纳豆是不是还要接着试下去，否则，除了指望小
德阴沟翻船，无他妙计。 |
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b*****n
发帖数: 143 | 21 自从纳豆红土崛起以来，火枪手杯似乎年年被他预订。乐观的豆粉甚至提出了七连冠乃至十连冠的口
号。09年纳豆马失前蹄，成就FF全满贯。去年小纳风云再起，算是拿回属于自己的东西。没想到今年
猪羊变色，小D自不待言，俨然天王气象，正唱着春天的故事，意气风发走进新时代；FF当然也在暗
影里摩拳擦掌，连穆雷在红土上也令人刮目相看，有所期待。要而言之，纳豆夺冠不容易，甚至是难
难难。
女子方面，大小威好像齐挂免战牌，克妈零热身出战，上届冠军状态不定（其实她去年的冠军我觉得
就是赚到的），小沃是个pusher,反倒是当年自嘲“冰上母牛”的莎娃在红土上大有进步。不知道最后
谁能笑傲群雌？ |
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r*********x
发帖数: 3016 | 22 红土赛季开始前，无数人认为嚣围棋会很快在红土上迅速结束连胜因为围棋红土历史战
绩很烂。 |
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f*******e
发帖数: 219 | 24 哈哈 我的意思是费雷尔不像其他西班牙选手那样，见到纳达尔就直接缴械。像死磕 罗
布雷多10连败样的
费雷尔纳达尔 红土交战占数据多数，就像老牛在红土碰上纳达尔给人刷数据的
虽然红土上没法比，但两人在硬地是3:3，其中费雷尔两场来在美网 澳网
而纳达尔美网 澳网对费雷尔还没胜绩。。。
所以说费雷尔也不像你所说的见到纳达尔就基本认命 |
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f*******e
发帖数: 219 | 25 一人太NB了，和他一代的其他人就杯具了
当然也你可以说是因为其他那些水平太糙了才造成一枝独秀
纳达尔确实还不够NB,等到费德勒27岁时才拿到红土以外的大满贯，而自己才25岁就在
硬地 红土 草地被小德虐个遍，连自己最得意的红土都是被直落，看不到一点胜利的希
望。
今年他法网这个冠军和09年费德勒那个法网冠军一样，太走狗屎运了 |
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w******n
发帖数: 13172 | 26 穆雷:伦德尔助正手成最强武器 期待红土赛季更成功
http://sports.sina.com.cn 2012年03月09日15:48 新浪体育微博
新浪体育讯 北京时间3月9日消息，目前世界排名第四的穆雷(微博)在印第安维尔
斯大师赛的赛前采访中对记者表示，自己显著提高的正手击球以及自信心是能在本赛季
取得14胜2负开局的关键。
在上赛季末聘请伦德尔担任了自己的教练后，穆雷在比赛中的意志力得到了很大程
度的增强，他在今年的布里斯班夺得了个人职业生涯的第22座冠军奖杯，并且在迪拜击
败了世界排名第一的德约科维奇。
最能体现穆雷进步的便是近两年澳网(微博)中与德约科维奇的交手。他在2011年澳
网决赛中惨遭塞尔维亚人3-0的横扫，而在今年的澳网，只是在半决赛中以3-6/6-3/7-6
/1-6/5-7的比分遗憾落败。
“去年我进入了澳网的决赛，但那对我来说是一场惨痛的失利，那让我感觉我和德
约科维奇之间的差距比想象中的要大很多。”穆雷在印第安维尔斯透露，“不过今年的
情况完全不同了，尤其是在迪拜的比赛之后，能够与伦德尔这样的教练合作真是一件幸
福的事，他让我收获了很多的自信心。我现在... 阅读全帖 |
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S***e
发帖数: 4426 | 27 那个叫有事实依据的评论，好吧，you fail the test. 我还是自己回那个谁吧。。。
用保护色汗衫拿个冠军？这可比nadal坐轮椅无稽多了。。。那个谁你没打过球吧？
再说教训口吻，虽然我觉得他们是真该教训，可是federer却没有教训的意思。
他只是指出了一个事实，所有球员这么多年以来都是这么做的，这就是这一行的特点。
小德摔过怎么了，蒙卡的场地今年还把一个球员摔的受伤了呢，小德凭啥有特权啊？
再说了，场地滑本来就是因为组委会怕球员崴脚受伤才想办法令下层土质不那么软。
最容易崴脚的场地恰恰是红土，尤其对硬地选手来说。
那么nadal为啥不顾别人不适应红土的可能，非要增加红土赛事啊？
这些年来nadal提的种种改这换那的要求还少啊？哪个不是为自己谋利呀？
Federer怎么从不提这要求那要求啊？这就是人品。
Nadal为了federer不支持他提的改变，早就恨上federer了，上次就曾经公开人身攻击
federer。
Federer心胸宽广，所以并没有反过来攻击nadal，而只是再次说明自己不支持的理由。
Federer以德报怨，都能被费黑攻击。。。真是欲加之罪啊。。。 |
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h*********r
发帖数: 10182 | 28 红土赛季很长，积分多，传统长，职业选手花很多精力在针对红土的特点进行训练，战
术，准备，包括鞋子等。蓝土要是跟红土只是颜色不同那就无所谓了。可是看来不是这
样。大多选手都说滑，停不住，所以很不适应，爱摔跤。职业选手的身体最重要了，完
全没必要为一个普通赛事费神，专门去训练准备，准备不好受伤那就惨了。所以我非常
理解纳德的抵制。如果蓝土赛事多了，能成个赛季，纳德肯定会回来。现在这样，就一
个赛季，就留给那些适应性强的，还有排名低，要打资格赛的也挺好的。 |
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m******n
发帖数: 15691 | 29 小薇就进过一次法网决赛，还是在她最鼎盛的时期，决赛对大威
这些狗屁砖家怎么预测的
红土王 海宁退了，法网就无人敢称霸了
还是我预测的准，小薇红土打不成
她根本不会滑步，但是很会利用球的弹跳，所以蓝土上很占优势
到了红土，对手可以打不死，她就败了
预测李娜出局的太扯了，这签运想出去都难啊 |
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n*********e
发帖数: 25274 | 30 被人干扰了。。。
小德人品不错，还把自己放在和穆雷一样高度。。。
纳豆，穆雷听后，很感动。。。
====================
小德：我本有机会拖入决胜盘 纳达尔是红土历史最佳
2012年06月11日22:02
新浪体育讯 法国当地时间6月11日消息，2012法网男单冠军终于出炉，德约科维
奇的“诺瓦克全满贯”败给了纳达尔创纪录的“红土七冠王”。尽管没有连续第四次在
大满贯决赛中战胜纳达尔，首次闯入法网决赛的德约科维奇已经创造了自己在罗兰加洛
斯的最佳战绩，输掉决赛固然有些沮丧，但是德约科维奇对自己法网的整体表现感到满
意。
因为巴黎昨天的阴雨天气，两人之间的男单决赛暂停了两次，第二次暂停后处于场
地和天气原因的考虑被延迟到周一举行。德约科维奇说：“总体来说，我很高兴能够进
入法网的决赛，第四轮(对阵塞皮)和八分之一决赛对阵特松加有可能输掉比赛，但是我
坚持到最后，第一次打进了决赛。今天的失利让我觉得有些遗憾，从第三盘开始我打得
很好，我觉得有机会把比赛拖进决胜盘，那就一切皆有可能。遗憾的是昨天阴雨推迟了
比赛，那时候我在场上状态正佳。我并不是在找借口，第一次暂停确实帮了我，... 阅读全帖 |
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T******a
发帖数: 195 | 31 现代说谁是goat还早，要等到career 结束后才好说。不过现在从gslam和表现来看，狒
狒目前是最好的，nadal算第二吧。
其实我觉的现在big three的竞争除了技术外还有些策略性的东西。先说nadal和他的团
队。 西班牙红土高手是不争的事实，历来都是有优秀的历史，西班牙出红土高手。早
年出道从第一个法网开始，跟他的叔叔tony nadal有很大关系，让他改为左手。 nadal
早年赢得第一个法网后，第二年遇到狒狒。当时狒狒已经是no.1而且其它场地无对手，
他到决赛看看对面的20岁的nadal也没觉的多难，结果输了。可能也没当回事，接着两
年在决赛中连续输给nadal，才发现是个大问题。不过已经晚了，有恐nadal症了，当时
还只是在红土。而nadal连续赢了三次狒狒后，觉的可以有机会冲击硬地和草地了。所
以才开始固守法网的同时冲击温网, 得以在08年攻陷狒狒的大本营温网，nadal到了第
一个高峰。不过第二年后花园法网被狒狒拿下对他打击也很大。因为他可以不赢别的
gslam，但不能输法网。因为他的整个career的计划都是围绕拿下法网以点带面来计划
的。07到10年是... 阅读全帖 |
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j****n
发帖数: 94 | 32 那是费费自己的问题，起码对自己和纳豆在红土上的实力缺乏清醒认识，最终导致自己
后院失火温网被纳豆攻破。桑神不大可能让这样的事情发生，他往往遇到苦主之前一轮
就主动挂掉，避免让苦主累积心理优势。费费去年法网后终于明白了，可惜也晚了。如
果是桑神，一定会从06年开始避免和纳豆在红土上相遇，而集中精力在快速场地上狠狠
打击，再等待时机把战火烧到红土～ |
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j****n
发帖数: 94 | 33 当然想，只不过比他红土实力强的太多了，就这样也进了法网4强，而且夺得罗马大师
赛的冠军，也没有哪个红土高手能在红土上赢他5次～ |
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b*****n
发帖数: 17570 | 34 纳豆是史上红土最强。除了纳豆，这些年红土战绩没人比得上狒狒。
当今排名100以内的高手中的大多数，纳豆不曾在红土上赢他5次。因为他们根本碰不到
纳豆５次。所以这些人都堪比桑椹？ |
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m*********y
发帖数: 10616 | 35 罗索尔对纳达尔硬地0：0，红土0：0，草地1：0，战绩全面占优阿，或者可以说至少不
落下风，纳达尔想成为红土之王？在法网赢了罗索尔再说！如果你硬要这么拆开的话，
奶牛对纳达尔战绩还是占优的，硬地6：5，草地2：1，红土2：12，按场地类型来分，
胜率
66.7%，如果你硬要把硬地拆成室内和室外，那双方胜率也是五五开，有什么h2h落后之
说？ |
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l**a
发帖数: 12455 | 36 感觉上狒狒的更难一点，因为纳豆把红土基本给包圆了，一般人就算听到和纳豆打红土
就先害怕了，所以渐渐的已经变成惯例了，基本能在红土上和纳豆打的也就是索德林和
狒狒了，但是狒狒要不断接受各方面冲击，草场上高手更多，什么伯蒂奇宋江小德都不
好对付，当然还有纳豆年轻时候也是威胁，但是狒狒跨越这么多年还能夺冠，从这意义
上看其实大小威也挺厉害的，时隔那么多年又能夺冠，况且狒狒还有个五连冠，纳豆第
五次的时候没顶住掉链子了 |
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m**********1
发帖数: 876 | 37 估计４个大满贯都拿不到了，温网一个，美网３个就算不错了。现在场地速度这么慢，
４大满贯已经变成三个土场一个慢速硬地了。
法网：慢速红土
澳网：快速红土
温网：第二周红土
美网：慢速硬地
如果老桑到这个时代，估计要气死提前退役了。 |
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f******g
发帖数: 13917 | 38 FF对自己事业的热爱和投入的态度值得任何一个人学习！近乎完美的人，GOAT是当之无
愧的！文章写的还不错，没有热泪盈眶，也绝对是心潮汹涌，很崇拜老费对事业追求的
态度，
永远都是一丝不苟的！以后的每一天，都在创造记录！
老费的比赛是看一次少一次了，大家要抓紧时间享受了！
zz
http://sports.sina.com.cn/t/2012-07-16/09336136457.shtml
费德勒排名第一287周超桑神 回顾九年王座起伏路
新浪体育讯 北京时间7月16日消息，在ATP公布的最新一期世界排名中，瑞士球王费德
勒以75分的优势继续位列世界排名第一的至尊王座，这也意味着他世界排名第一的在位
时间步入到了第287周，正式超越桑普拉斯286周的记录，从而将网坛的又一伟大记录写
在自己的名下。正所谓“冰冻三尺非一日之寒”，费氏王朝的建立同样不是一朝一夕的
事情，正是十多年的艰辛努力，费德勒才取得了如今这辉煌的伟业。
1981年8月8日出生于瑞士巴塞尔的费德勒从一岁多的时候就已经接触网球了，他在
1997年9月22日以803位的排名首次出现在ATP世界积分榜上。1998年，17岁的费德... 阅读全帖 |
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s***i
发帖数: 6149 | 39 这只能说明FF在非红土上对纳达尔势均力敌，以此证明只要不在红土上，FF不是完全没
有机会。但是这又忽略了一个事实，就是纳达尔在5盘3胜制的硬地上是2:1领先的(yes,
我连纳达尔刚出道时候那个大师赛都帮FF算上了，就是纳达尔两盘在手崩盘的那一次
，不过我不会那么不要脸说纳达尔心态失衡了，输了就是输了)，因此在大满贯的硬地上
，纳达尔还是稍稍占先的
至于红土上， 不管豆粉奶粉都不会提，因为完全没有提的必要
因此除了草地之外，其它全面占优完全是站得住脚的，粉丝只能通过YY来撬掉这个脚，
偶表示理解 |
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Q*****n
发帖数: 4546 | 40 纳豆在法网和红土上的强势很容易让人忘了他的年龄，07年他才21岁好不好，21岁的费
德勒还没进任何大满贯的决赛呢。纳达尔在其它场地上确实没有红土上那么厉害，但他
到07年已经两次进到温网决赛，08年赢了温网，澳网和美网也都打到了半决赛。
说实在的，如果那时候纳豆就能够象你希望的那样在红土以外也都进决赛去会奶牛，那
么他的天赋就应该比狒狒还高，你现在可能就不是在为这个h2h辩解，而是为谁是goat
而争论了。
另外，08以后，爽约的就不只是纳豆了。这期间不算法网的话，纳豆也拿了4个满贯和3
个盘子；狒狒同样拿了4个杯子和1个盘子（这是老费强大的地方，逐渐老去，还能够和
年轻人三分天下）。他们在决赛打了两次，都是纳豆赢的；所以08以后除了室内，老费
已经没什么场地能够占优了，但是总决赛上纳豆已经输给过老费两次了，并没有爽约。
美网他们是没碰过，真碰上的话，谁赢还真不一定 |
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Q*****n
发帖数: 4546 | 41 我前面已经说了，07年纳豆才21。是的，那时候他在红土以外的竞争力还不够，不能象
费老一样常常进决赛，除了溫网、两次迈阿密、一次迪拜，就只有在年终才有机会碰了
。尽管如此，到07年为止，他在红土以外已经能和不少给老费送大满贯的对手抗衡了，
比如对老罗1：1，对钢丝1：1，对八哥5：0（08以后的我就不算了，免得有人说他们老
去了），可见老费连汗都不用出拿到的那些满贯究竟是怎么回事了；老费确实比这些人
牛多了，至少这期间他还可以在红土以外打纳豆一个5：2，在h2h上暂时没落后太多。 |
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S***e
发帖数: 4426 | 42 经常看见费粉豆腐说h2h，都是在说fed跟nadal，而且说法无非是nadal在土场占了便宜
，我来说点儿新鲜的。
fed dominate一大批同龄球员，对他们的h2h基本都很好看，最不好看的可能算是一休
，最牛比的是对假牛罗大炮。
仔细想想，假牛罗大炮其实是那一代炮灰里成绩保持最好的，而一休因为伤病可以说是
比较菜的。但对federer的战绩为啥与此截然相反呢？这要从federer的特点说起。看
federer从出道起，每遇防守牛比的人，他总是会struggle的。包括nadal，murray，一
休，甚至simon。但federer的特点就是会慢慢figure them out。在federer对nadal的
h2h里，很少有人提到他们最初的7次交手federer输了6次，而之后Federer在熟悉了
nadal的打法，想了办法对付以后，在他的高峰期他们又交手7次，这7次是federer 5:2
。federer赢的那5次中，还包括了终结nadal红土81连胜的一场。输的两次都是红土，
非红土的四次都赢了。至于之后，federer过了高峰，而nadal迎来了高峰，年龄的差距
让f... 阅读全帖 |
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b******n
发帖数: 1629 | 43 我曾经算是一铁杆豆粉，但近几年也同时饭起老费了。也是事出偶然，我刚开始打球的
时候纳豆也刚起来，刚好他是左手我也是左手，便开始模仿他，也便成了豆粉了。纳豆
那时的打法很单一，满场飞奔，全场侧身正手上旋，攻击力很一般，基本赢球靠磨。我
记得06年老费迪拜输给纳豆以后就说这哥们one dimension，还没资格当他对手云云。
但纳豆的技术在这些顶尖选手当中，应该说是变化最大的，他不停的在改，并且改得很
大，至于他的膝伤，我觉得可能和他的打法有关系，但也可能没有，每个人的身体结构
都不一样，萨芬的打法算全面了，他一直都受膝伤困扰，可是比纳豆严重多了。小德打
比赛老是呼吸不过来，也并不是是因为他跑得太多，而是他本来就有这个毛病。
早期的纳豆主要靠跑动取胜，但其实可以看到，从他07年开始，他的跑动已经慢慢减少
了，因为他的打法也慢慢有攻击性，网球比赛好像没有全场跑动距离这个统计，否则我
也真想看看。当然由于从纳豆出道开始大家都对纳豆形成了一个固定的映像，加上他防
守能力也一直都很出色，于是很多人忽视了纳豆的攻击能力。这个很简单，看winner就
行了，纳豆比赛的winner很明显是越来越多的（... 阅读全帖 |
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b*********s
发帖数: 6757 | 44
削球在红土上同样是个weapon, 虽然没有在草地上的威力大。削球是唯一的一种打法在
红土地上能让球stays low. 看看贾斯汀·海宁红土上削球，那可不是送分球啊。 |
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l**7
发帖数: 3940 | 45 LiNa赛后赞美道: "大家现在都是职业专家啊。”- 真是牛人也，跟版上大牛真球迷就
是心有灵犀啊，赞！真是嫉妒死了
http://sports.sina.com.cn/t/2013-05-17/01096572084.shtml
新浪体育讯 斯图加特闯入决赛后，李娜在随后两站红土热身的表现并不理想，在罗马
面对好友、前世界第一扬科维奇时，李娜击出的60+失误是输掉比赛的罪魁祸首。赛后
谈到比赛，李娜还是相当的积极，认为这只是一场普通的比赛，失利后也没有什么特别
的感受，之后回到慕尼黑进行调整，为下周开赛的法网备战。
和扬科的比赛中，李娜多次挽救险情，试图反扑但都以失败告终，以这样的方式告
别罗马，多少会有些遗憾“没有什么可惜不可惜的，今天是一拉锯战，不能说我发挥的
不好，对手的表现比我更出色。其实这就是红土比赛，双方你一拍我一拍，最后比谁的
失误更少。”
李娜在硬地赛季表现稳定，斯图加特的红土首秀也不乏亮点，这让人们对她在马德
里、罗马和法网的表现有了更高期待。“大家对你有很高的期待是好事，但是不能说去
年你打进决赛，今年一定还要进决赛，网球毕竟是圆的，什么都可能会发生，不是说你
在... 阅读全帖 |
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s***e
发帖数: 7166 | 46 最后一盘，不是5：0，是5：2吧。
的确很可惜，其实抽签很好。
不过休伊特一个是老了，另一个红土的确非其所长。他放弃了所有大型热身赛，搞了一个
ATP250还是第一轮就被淘汰了。基本上就是放弃红土赛季。在他全盛的那两年里，红土也
没什么拿得出手的战绩。
5: |
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w*****0
发帖数: 3349 | 47 相比波澜不惊的上赛季。这个赛季，在教练卡洛斯的指点下，李娜的开门红让所有
人震惊。澳网的亚军让她充满信心，并在多个场合直言期待排名跻身Top3，并将今年最
大的目标放在了再夺大满贯奖杯上。
良好的开局带着惯性，在红土赛季首站，中国金花在斯图加特站夺得亚军，但这样
的强势却几乎在瞬间戛然而止。在随后的马德里和罗马两站比赛中，她都是早早出局。
在法网开赛前，细心的人会发现，李娜再次提及了“压力”这个词。她说没有了卫
冕冠军的头衔，自己一身轻松。事实上恰恰相反，赛后教练卡洛斯就直言，李娜输在给
自己太多压力，“这些压力取代了她原本应有的自信，她做了完全相反的事情。”所以
，面对打疯了的马泰克，李娜在场上越发保守，完全失去了自己的战术和节奏。
卡洛斯很直白，他说李娜的问题并非这场才有，“事实上，在大概4-5周之前，李
娜就开始给自己带来很多的压力。”卡洛斯透露，在斯图加特站决赛后，李娜的排名接
近Top4，她努力地练球，按照自己的方式，却无法很好地处理压力。
这位阿根廷著名教练没有细说，但在澳网夺得亚军后，所有人再次把期待投给了这
位前法网冠军。李娜也希望通过成绩，回击那些看低自己的球迷... 阅读全帖 |
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p******o
发帖数: 2682 | 48 你说的这几个红土大牛还真不一定比费老强到那里去。
纳豆红土痛扁费老，一个很重要的原因是纳豆是左手强力上旋打法，在红土上技术上吃
死费老的单反，这个问题无解。纳豆如果是右手，还真难说。
菲强 |
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y*h
发帖数: 2121 | 49 又忠实地看了一次大满冠的全程直播，没有特别大书特书的，但还是在这回顾一下吧。
去年的美网第一次有机会亲临现场，并写了大满冠的总结，然后是2012的年终总决赛，
然后是这一次。总得来说是波澜有余壮阔不足啊，没有多大的冷门，但依然吸引着无数
的目光。
关于赛前的签表：有点兴奋 的FEDERER的上上签，一路碰到没有太强的对手，潜在的有
法国的老将Benneteau，再就是可能的四强对手Tsonga了。然后看不到英国人MURRAY的
身影，着实可惜。李娜签表一般，还好自称状态不错，毕竟在STUGGART表现差强人意。
NADAL则凭借之前红土赛事的冠亚军的积分成功跻身前四号种子，避免了让众高手过早
就碰到他。
几位老男孩的表现着实让人眼前一亮，30多岁的HASS，ROBREDO，还有本土宠儿MONFILS
都相当惊艳，拿下了几场势均力敌甚至不被看好的比赛，并且打到了决胜盘。捷克人
BERDYCH不得不因此首轮出局，ROBREDO顽强地连赢两场五盘大战，让老将们在罗兰加洛
斯得以有更多的受喝彩的机会。DJOKOVIC跟天才少年，有着BABY FEDERER之称的
DIMITROV的再次相遇吊足... 阅读全帖 |
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n*********e
发帖数: 25274 | 50 今天的温网怎么了？！
当比赛全部结束之后，官网的赛果页面居然出现了一大串walkover--阿扎伦卡[微
博]，达尔西斯，西里奇[微博]，斯泰潘内克，伊斯内尔，特松加，舍夫多娃，托米奇(
双打)，八位都能数得上来的球星因伤退赛，直接保送对手进入下一轮，这在大满贯比
赛中是并不多见的。此前莎娃曾经用“冰上奶牛”自嘲红土表现，而今年的球员们似乎
真的体会了一把溜冰的快感。
大满贯赛事自公开赛时代以来的退赛纪录是2011年美网的14人，排在第二的是2008
年的温网，共有12人中途退赛。而今年温网仅第三天一天就退了8人，虽然笔者并未查
到大满贯单日退赛纪录，但是几乎可以肯定今天将以一种另类的方式被载入史册。
今年湿滑的场地无疑成为球员们纷纷摔倒的一大诱因，昨天伊斯内尔的膝盖就裹上
了纱布，今天仅仅打了两局就宣布退赛，显然是难以维持比赛的水准。而此前在球场上
令球迷虚惊一场的阿扎伦卡，也是滑倒之后经历了医疗暂停。今天曾经有消息说阿扎伦
卡的伤势并不严重，但是二号种子还是谨慎的选择了退赛。而出局不久的莎拉波娃[微
博]也算是另外一个受害者-虽然没有因为摔倒直接退赛，但是第二盘屡次倒地直至接受
医... 阅读全帖 |
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