|
|
O*****c 发帖数: 679 | 3 那么现在说浙大的化工为啥厉害了。其实也没啥,华理原来建立华东化工学院的那批人
物,都是浙大来的。
本来柯庆斯建立华理,是叫浙大把它的化工给吐出来的。结果当时华东其他院校都吐了
,就浙大靠认识周恩来,硬是把柯老的指示当放屁。
要是浙大的化工来了,华理还真能再撑很久。浙大搞反应,搞精馏,都做的很好。这么
说,浙大没有做的不好的。但都是全国前3.没有第一而已。
华理在精馏上,本来一直是全国第一的。他们原来一直在搞个泡罩塔板,还有填料塔里
面的拉西环。后来混到不知道谁,搞了个新式的塔板。那个塔板是代表世界水平的。这
些都是事实。
结果是死在进口的瑞士苏尔寿规整填料上的。当时中国引进了瑞士苏尔寿规整填料,结
果是天大做的带路党。代表人物就是于国宗。
没有瑞士苏尔寿规整填料,天大跟华理比化工就是个笑话。70年代前,能踩死华理的就
北京石油学院。那是纯清华的化工,1.0版的。
结果么,他们开始帮瑞士推广。大约全国有4000个精馏塔。很多都是小化工的。就是塔
直径没有半米的那种。
大约推广了几百个塔以后,他们开始自己仿制瑞士苏尔寿规整填料。最后是自己有个工
厂,然后用山寨的填料推广了全国余下的4000... 阅读全帖 |
|
a******5 发帖数: 28 | 4 ——记国家化工类创新人才培养模式的铺路人余国琮院士
2006年下半年的一天,一堂名为“化学工程学科的发展与创新”的本科生创新课程
在天津大学开讲,主讲人是一位白发苍苍的耄耋老人。课程要持续几个小时,学生们怕
老先生身体吃不消,给他搬来了一把椅子,想让他坐下来讲。这位老人却拒绝了:“我
是一名教师,站着为学生讲课是我的职责。”所有在场的学生无不动容。这位老人,就
是85岁高龄的全国五一劳动奖章获得者、中国科学院院士、天津大学教授余国琮。
矍铄的科学开拓者
余国琮院士是建国初期最早一批归国参加建设的海外知识分子,在化工热力学、传
递理论、过程放大理论等领域做出了杰出的成绩。他早在50年代末就开始主持我国精馏
法重水分离研究,为我国核工业的发展做出了突出贡献。60年代他建立了精馏技术研究
实验室,为我国精馏学科的发展奠定了坚实的基础。他主持开发的“具有新型塔内件高
效填料塔的新技术”打破了国外技术的长期垄断,获得了广泛的工业应用,目前国内直
接应用上述成果的工业精馏塔超过了6000座,辐射全国除西藏以外的30个省市自治区,
为国民经济的发展做出了重要贡献。
余国琮院士曾获全国科技大会奖、国家 |
|
e****2 发帖数: 2723 | 5 化学系该开有机化工专业,有机化学都做点跟自己相关的化工项目,例如C-H活化,可
以做成管道式样的DCS控制的,全自动连续运转的一个小装置。
这个装置包括进料装置 蠕动泵,计量泵
反应装置 反应釜
加热装置 导热油
控制装置 DCS
反应后处理装置 混合塔
反应提纯装置 精馏塔
反应废物处理装置 焚烧炉
质量控制体系 HPLC或者GC
这样才是真正的化学家
、
以后找工
就容易多了,我的一点小建议。 |
|
S********6 发帖数: 1264 | 6 自动化救不了美国的制造业
2013-01-29 16:43:00
更多
30
关键字 >> 美国再工业化自动化制造业机器人生产率自动学习手动操作
在美国再工业化的讨论中,自动化将拯救美国制造业是一个很流行的说法。自动化、机
器人将取代熟练劳动力,节约劳动力成本,提高生产率,从而振兴美国制造业。当然,
自动化和机器人无法解决美国的就业问题,不能解决再工业化最主要的目标:通过大量
就业使美国经济重新走上正循环,但这是另外一个问题。这里的问题是:自动化能救美
国制造业吗?
一般认为,自动化能做到几件事:
1、 提高产品质量
2、 节约生产线上的劳动力
3、 降低对熟练劳动力或者技术人员的需求
4、 理想的全自动生产方式中,系统还具有自学习功能
在实际上,前两件事是有条件的,后两条在很大程度上不是人们想象的那回事。
自动化的生产方式可以达到非常高的可重复性,所以产品的一致性较好。但原料品质不
是绝对一致的,生产设备也有磨损和状态的变化,在实际使用中,全自动的生产线也是
需要经常调整的。自动化生产的产品可以达到相当高的产品一致性,但不能达到最高质
量。最高质量只有根据原料和设备的情况实时做出最优... 阅读全帖 |
|
c******2 发帖数: 36 | 7 有意者请站内联系
常州大学(原江苏工业学院)是一所由中央和地方共建、以江苏省管理为主的普通高等
院校,位于历史悠久、人文荟萃、经济发达的江南名城——常州市,地处长江沿岸、沪
宁线中段。
学校学科建设提档升级,人才培养工作水平不断提高。2003年以来,先后取得博士人才
培养项目、硕士学位授予权、工程硕士专业学位授予权以及同等学力人员申请硕士学位
授权单位,现有1个一级学科博士学位授权点,10个一级学科硕士学位授权点,7个工程
领域和1个艺术领域硕士专业学位授予点。有65个本科专业,涵盖工学、理学、管理学
、经济学、文学、法学、艺术学、医学、农学以及教育学等十大学科门类。
目前,全日制在校生20000余人(其中,研究生1500人),成人教育学生8000多人。现
有教职工1400多人,其中,专任教师1000多人,教授160多人,教师中具有高级专业技
术职务的比例为49%,具有博士学位的教师占到专任教师的40%以上。学校占地面积1500
余亩,有白云、武进两个校区,办学条件优越,拥有先进齐全的教学、科研仪器设备以
及完善的图书馆、体育运动场馆、网络中心、分析测试中心等,是从事教学、科研工作
的... 阅读全帖 |
|
c******2 发帖数: 36 | 8 【 以下文字转载自 Returnee 讨论区 】
发信人: clchen82 (chan), 信区: Returnee
标 题: 常州大学石油化工学院招聘
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 28 20:35:17 2014, 美东)
有意者请联系陈老师:[email protected]
(function(){try{var s,a,i,j,r,c,l,b=document.getElementsByTagName("script");l=b[b.length-1].previousSibling;a=l.getAttribute('data-cfemail');if(a){s='';r=parseInt(a.substr(0,2),16);for(j=2;a.length-j;j+=2){c=parseInt(a.substr(j,2),16)^r;s+=String.fromCharCode(c);}s=document.createTextNode(s);l.parentNode.replaceChild(s,l);}}catch(e){}})();
/* ]]... 阅读全帖 |
|
c******2 发帖数: 36 | 9 【 以下文字转载自 JobMarket 讨论区 】
发信人: clchen82 (chan), 信区: JobMarket
标 题: 常州大学石油化工学院招聘,化工,催化,高分子方向
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 9 03:43:43 2014, 美东)
有意者请站内联系
常州大学(原江苏工业学院)是一所由中央和地方共建、以江苏省管理为主的普通高等
院校,位于历史悠久、人文荟萃、经济发达的江南名城——常州市,地处长江沿岸、沪
宁线中段。
学校学科建设提档升级,人才培养工作水平不断提高。2003年以来,先后取得博士人才
培养项目、硕士学位授予权、工程硕士专业学位授予权以及同等学力人员申请硕士学位
授权单位,现有1个一级学科博士学位授权点,10个一级学科硕士学位授权点,7个工程
领域和1个艺术领域硕士专业学位授予点。有65个本科专业,涵盖工学、理学、管理学
、经济学、文学、法学、艺术学、医学、农学以及教育学等十大学科门类。
目前,全日制在校生20000余人(其中,研究生1500人),成人教育学生8000多人。现
有教职工1400多人,其中,专任教师1000多人,教授1... 阅读全帖 |
|
c******2 发帖数: 36 | 10 有意者请联系陈老师:[email protected]
(function(){try{var s,a,i,j,r,c,l,b=document.getElementsByTagName("script");l=b[b.length-1].previousSibling;a=l.getAttribute('data-cfemail');if(a){s='';r=parseInt(a.substr(0,2),16);for(j=2;a.length-j;j+=2){c=parseInt(a.substr(j,2),16)^r;s+=String.fromCharCode(c);}s=document.createTextNode(s);l.parentNode.replaceChild(s,l);}}catch(e){}})();
/* ]]> */
常州大学(原江苏工业学院)是一所由中央和地方共建、以江苏省管理为主的普通高等
院校,位于历史悠久、人文荟萃、经济发达的江南名城——常州市,地处长江沿岸、沪
宁线中段。
学校学科建设提档升级,人才培养工作水平不断提高。2003年以来,先后取得... 阅读全帖 |
|
s****u 发帖数: 504 | 11 原来不在houston,所以不知这里的苦啊,确实打球钓鱼骑马游泳都有,但是那个质量
。。。
galveston beach我是再也不想去了,我曾经以为马里兰的ocean city是最overated
beach,直到我看到了galveston, 一扭头就看见了远处一个个精馏塔啊 |
|
c****u 发帖数: 8308 | 12
让我们荡起双桨
飘荡在悲愤的海洋
海面倒映着一排排精馏塔
四周环绕着taco bueno
天大啊地大,大不过gallaria
耳边传来了westheimer的枪声。。。 |
|
|
|
c******h 发帖数: 4573 | 15 用没用的,你在家整套不锈钢的精馏塔就为了提纯工业酒精到医用级别的?
成本也太高了吧? |
|
|
m****e 发帖数: 161 | 17 化工似乎和半导体不大搭界,一说起来化工好象就是精馏塔,
我以前就是这么觉得的,因为对化工的了解不够多
最近我们lab的师兄师姐们纷纷开始jobhunting,每周六的
报纸招聘版是必看项目,平时对此也讨论颇多:看来现
在我们这里化工系的多要把眼光放到化工厂以外了。周
围几个化工岛上很少招 化工专业的人,倒是fab经常贴
出一些招聘启事指明招化工的专业人员,比如Tech, St,
这些全球排行前列的大企业。
我师兄刚刚找到一份工作,是在一个fab生产线上,负责
水处理,我和他聊了几次,这才发现恐怕现在半导体行
业在化工上要人才是我们就业的希望。在晶片生产线上
有很多化学处理和水处理工艺,而且精确度要求相当高
虽然这这些工艺只是一些配套的东西,比如酸洗,硷洗
废液处理等等,但是放到fab生产线里就有很高的要求,
因为我只是有个大概的了解,所以详细的也说不什么,
但是从我师兄的经历来看,化工过程在半导体生产的过
程里占了很大的比重。 他是作水处理工艺的,实际上是
维护整个生产线的水循环:生产纯水,回收废水,再处
理,排放。 很辛苦但是能学很多东西。还有化学工程师
负责别的化学处理工艺。
看来 |
|
c********1 发帖数: 517 | 18 还有一点,兄弟千万不要混学校太久。那是个污点,不是优点。就算你多出几篇文章也
还是污点。
因为这世界上,不是每所学校,都跟UIUC/MIT之类的很严格的。有很多烂屁的xsu,没
啥本事还就喜欢强调只要4年不到就毕业。
然后这些人,靠手段,人脉,机遇,打球,给人搬家,给人操B,whatever,最后混个
位置,还就特别喜欢自己的那个套路。
老美就跟老中一样,不是每个地方都是上海/NYC。很多地方就跟国内一样土。领导都是
烂屁大学出来的。休斯顿那个化学工业圈尤其是。
据说跟当初石油和大化工崩盘有关。90年代初的时候,有过一次崩盘。所以本地好点的
学校,都转行了。余下都是些烂屁大学,还在教大化工。结果后来行业性的好回来点了
,就是那些3年半毕业,xsu,脑袋里只有个橄榄球的去工作。
因为前面名校的人都给崩盘了,所以现在那些烂校的还不少都是director。还都特别喜
欢一些最基本的东西。比如控制喜欢问PID,喜欢问精馏塔.你说好了,这些烂人他们喜
欢的就是跟他们一样烂,成天靠混,没事打球,早日毕业,整天学的东西就是炒冷饭的
人。
只要能找到postdoc,不管哪里都去混着。postdoc算工 |
|
h***y 发帖数: 1657 | 19 难讲。
工业上需要腐蚀和特殊材料的也有。比如精馏塔防腐,反应器和旋风防高温腐蚀。
不过这种职位光有学位恐怕不够。 |
|
|
z*****u 发帖数: 3010 | 21 热力学数据没有那么全
还有水力学计算好多都是经验公式~~ |
|
UT 发帖数: 222 | 22 there are many things in the plant that can't be modeled or even measured.
it's a pretty complexed system, we have to make assumptions to make it work.
experienced engineers and operators are highly valuable to the company &
industry. |
|
|
z*****u 发帖数: 3010 | 24 热力学数据没有那么全
还有水力学计算好多都是经验公式~~ |
|
UT 发帖数: 222 | 25 there are many things in the plant that can't be modeled or even measured.
it's a pretty complexed system, we have to make assumptions to make it work.
experienced engineers and operators are highly valuable to the company &
industry. |
|
t****h 发帖数: 2969 | 26 这就是学术和工业界的最大不同了
如果公式模拟都能出结果,那早造牛叉的叫娃娃了 |
|
s*******h 发帖数: 3731 | 27 我的一个加压精馏塔的鞍环买不到设计时候的老产品了,新产品不太一样。你给我算算
能不能用,还是必须要厂家给我从新做老的产品。。。 |
|
s*******h 发帖数: 3731 | 28 我的一个加压精馏塔的鞍环买不到设计时候的老产品了,新产品不太一样。你给我算算
能不能用,还是必须要厂家给我从新做老的产品。。。 |
|
e****2 发帖数: 2723 | 29 我现在做一个项目,每日自学反应器 工艺流程图 AUTOCAD,跟着别人研究设备,精馏
塔 反应器,看施工图。总之在干化工,都是在现场和工地跑,其实是比实验室辛苦的。
目前这行比较热,跟着学就是。 |
|
|
|
|
e****2 发帖数: 2723 | 33 同求, 比你懂得多一些技能 包含 合成 催化剂制造 工业化工厂建设 精馏塔设计运
行 DCS控制。 求推荐。 |
|
|
q**x 发帖数: 1636 | 35 【 以下文字转载自 ChemEng 讨论区 】
发信人: Synthon (Materials Scientist - not any more), 信区: ChemEng
标 题: 学化工的乃们伤不起!!!!(转)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 12 12:13:56 2011, 美东)
学化工的乃们就伤得起了吗!!!!!!
老娘六年前选了化工专业!!!!!
于是尼玛就走上了不归路啊!!!!!!
基础课一门都不缺啊!!!!!!!有木有!!!!!!
微积分一二三线性代数啊!!!!!!有木有!!!!!
无机化学有机化学分析化学生物化学啊!!!!!有木有!!!!!
最可恶的还有物理化学啊!!!!!!!
熵啊焓啊吉布斯自由能啊!!!!!!!有木有!!!!!
一箩筐一箩筐的公式啊!!!!!有木有!!!!!
尼玛统计热力学啊!!!!!
那一个公式抄下来一个字不错都要十分钟啊!!!!!
考试竟然闭卷啊!!!!!!有木有!!!!!
各种相图啊!!!!!
大帽子小帽子正帽子反帽子破帽子啊!!!!!!有木有!!!!!
看完相图尼玛看见商场卖帽子就想吐啊!!!!!!
各种实验有木有!!... 阅读全帖 |
|
B*******a 发帖数: 801 | 36 【 以下文字转载自 ChemEng 讨论区 】
发信人: Synthon (Materials Scientist - not any more), 信区: ChemEng
标 题: 学化工的乃们伤不起!!!!(转)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 12 12:13:56 2011, 美东)
学化工的乃们就伤得起了吗!!!!!!
老娘六年前选了化工专业!!!!!
于是尼玛就走上了不归路啊!!!!!!
基础课一门都不缺啊!!!!!!!有木有!!!!!!
微积分一二三线性代数啊!!!!!!有木有!!!!!
无机化学有机化学分析化学生物化学啊!!!!!有木有!!!!!
最可恶的还有物理化学啊!!!!!!!
熵啊焓啊吉布斯自由能啊!!!!!!!有木有!!!!!
一箩筐一箩筐的公式啊!!!!!有木有!!!!!
尼玛统计热力学啊!!!!!
那一个公式抄下来一个字不错都要十分钟啊!!!!!
考试竟然闭卷啊!!!!!!有木有!!!!!
各种相图啊!!!!!
大帽子小帽子正帽子反帽子破帽子啊!!!!!!有木有!!!!!
看完相图尼玛看见商场卖帽子就想吐啊!!!!!!
各种实验有木有!!... 阅读全帖 |
|
B*******a 发帖数: 801 | 37 【 以下文字转载自 ChemEng 讨论区 】
发信人: Synthon (Materials Scientist - not any more), 信区: ChemEng
标 题: 学化工的乃们伤不起!!!!(转)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 12 12:13:56 2011, 美东)
学化工的乃们就伤得起了吗!!!!!!
老娘六年前选了化工专业!!!!!
于是尼玛就走上了不归路啊!!!!!!
基础课一门都不缺啊!!!!!!!有木有!!!!!!
微积分一二三线性代数啊!!!!!!有木有!!!!!
无机化学有机化学分析化学生物化学啊!!!!!有木有!!!!!
最可恶的还有物理化学啊!!!!!!!
熵啊焓啊吉布斯自由能啊!!!!!!!有木有!!!!!
一箩筐一箩筐的公式啊!!!!!有木有!!!!!
尼玛统计热力学啊!!!!!
那一个公式抄下来一个字不错都要十分钟啊!!!!!
考试竟然闭卷啊!!!!!!有木有!!!!!
各种相图啊!!!!!
大帽子小帽子正帽子反帽子破帽子啊!!!!!!有木有!!!!!
看完相图尼玛看见商场卖帽子就想吐啊!!!!!!
各种实验有木有!!... 阅读全帖 |
|
S*****n 发帖数: 6055 | 38 学化工的乃们就伤得起了吗!!!!!!
老娘六年前选了化工专业!!!!!
于是尼玛就走上了不归路啊!!!!!!
基础课一门都不缺啊!!!!!!!有木有!!!!!!
微积分一二三线性代数啊!!!!!!有木有!!!!!
无机化学有机化学分析化学生物化学啊!!!!!有木有!!!!!
最可恶的还有物理化学啊!!!!!!!
熵啊焓啊吉布斯自由能啊!!!!!!!有木有!!!!!
一箩筐一箩筐的公式啊!!!!!有木有!!!!!
尼玛统计热力学啊!!!!!
那一个公式抄下来一个字不错都要十分钟啊!!!!!
考试竟然闭卷啊!!!!!!有木有!!!!!
各种相图啊!!!!!
大帽子小帽子正帽子反帽子破帽子啊!!!!!!有木有!!!!!
看完相图尼玛看见商场卖帽子就想吐啊!!!!!!
各种实验有木有!!!!
四大化学学完了全都有实验!!!!有木有!!!!
一学期一学期的做完了进实验室做research全都用不上啊!!!!
全都重新学啊!!!!有木有!!!!
专业课难道就好学吗!!!!!
各种管道有木有!!!!
方的圆的不规则的!!!!!
流道突然变大突然变小!!!!!有木有!!!!
封闭半封闭开放流道!!!!... 阅读全帖 |
|
S*****n 发帖数: 6055 | 39 【 以下文字转载自 ChemEng 讨论区 】
发信人: Synthon (Materials Scientist - not any more), 信区: ChemEng
标 题: 学化工的乃们伤不起!!!!(转)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 12 12:13:56 2011, 美东)
学化工的乃们就伤得起了吗!!!!!!
老娘六年前选了化工专业!!!!!
于是尼玛就走上了不归路啊!!!!!!
基础课一门都不缺啊!!!!!!!有木有!!!!!!
微积分一二三线性代数啊!!!!!!有木有!!!!!
无机化学有机化学分析化学生物化学啊!!!!!有木有!!!!!
最可恶的还有物理化学啊!!!!!!!
熵啊焓啊吉布斯自由能啊!!!!!!!有木有!!!!!
一箩筐一箩筐的公式啊!!!!!有木有!!!!!
尼玛统计热力学啊!!!!!
那一个公式抄下来一个字不错都要十分钟啊!!!!!
考试竟然闭卷啊!!!!!!有木有!!!!!
各种相图啊!!!!!
大帽子小帽子正帽子反帽子破帽子啊!!!!!!有木有!!!!!
看完相图尼玛看见商场卖帽子就想吐啊!!!!!!
各种实验有木有!!... 阅读全帖 |
|
a*****e 发帖数: 2503 | 40 发信人: Synthon (Materials Scientist - not any more), 信区: ChemEng
标 题: 学化工的乃们伤不起!!!!(转)
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Mar 12 12:13:56 2011, 美东)
学化工的乃们就伤得起了吗!!!!!!
老娘六年前选了化工专业!!!!!
于是尼玛就走上了不归路啊!!!!!!
基础课一门都不缺啊!!!!!!!有木有!!!!!!
微积分一二三线性代数啊!!!!!!有木有!!!!!
无机化学有机化学分析化学生物化学啊!!!!!有木有!!!!!
最可恶的还有物理化学啊!!!!!!!
熵啊焓啊吉布斯自由能啊!!!!!!!有木有!!!!!
一箩筐一箩筐的公式啊!!!!!有木有!!!!!
尼玛统计热力学啊!!!!!
那一个公式抄下来一个字不错都要十分钟啊!!!!!
考试竟然闭卷啊!!!!!!有木有!!!!!
各种相图啊!!!!!
大帽子小帽子正帽子反帽子破帽子啊!!!!!!有木有!!!!!
看完相图尼玛看见商场卖帽子就想吐啊!!!!!!
各种实验有木有!!!!
四大化学学完了全都有实验!!!!有木有!!... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 41 今天是感恩节,怀着感恩的心,想念着那些生活中出现过的朋友和现在的朋友。
我在前一个公司上班时,有位同事是菲律宾人。我们两个都是做新产品开发和化工工艺
研究的。
我进公司时他已在公司呆了快四年,老资格,因此处处要按他的意思办,不然就不爽,
一天到晚黑着一张脸,虽然严格说来我的职位比他还高。从进公司开始,中菲就在因南
海问题互呛,我们都尽量避免谈到这个话题。
有时心想,是不是因为南海问题他才对我怀有深深的敌意?
虽然我们关系不密切,但问他什么他总还是回答的。他是我见过的做蒸馏做得最好的人
,考虑得非常周到和详细。在此之前,我是很瞧不起蒸馏的,不就是把原料往蒸馏罐里
一加,出来的蒸汽在热交换器里用水一冷,下游再抽抽真空就好了。和他一起上班后,
才发现蒸馏是大有学问的。就是一个简单蒸馏,就要看车间可以达到什么真空度而决定
在实验室最高可用多好的真空度,在下游要用氮气补充以免空气进入系统。还要根据原
料不同和车间条件决定最高加热温度,根据冷却系统的能力决定供热的多少以保证全部
蒸汽都可冷却,或者控制冷却液的温度以达到不同的蒸馏目的,同时根据运行条件看看
在车间的蒸馏时间。要是涉及连续蒸馏,或者是... 阅读全帖 |
|
c********1 发帖数: 517 | 42 据说精馏也是天大的地盘,为啥就列在化工原理的教材里面?不会就是不会。知道结晶
是多大一个研究领域么?
据当时去参观IIT的那个门讲:人仪器一般,连实时监测粒子大小的东西都没有。但是
领域很光:有控制成核数目长晶体的;有利于成核控制晶体尺寸的;有靠FTIR在溶解线
和饱和线之间按照各种曲线形状来长的;有间歇变连续过程的。
从模型到运用,人还真他妈的玩的转。
总之是光一个lab,一个教授,就能展示这么多东西。当时去参观的那哥们,立马就不响了。知道天地有多大了。
要知道每年aiche,结晶,色谱,都是他妈的一个可以开好几天会的大方向。结果华理的教材就是空白。结果这种教材还好意思拿出来。
问题不是在结晶是个别人研究过的领域,问题是在于华理的化工原理教研组,就是实验
10楼在混吃等死的那批人,从1952年建校到现在,还在研究一些鼓风机啊,泵啊,塔盘
啊。
能帮学生找工作的东西,他们一个都不会。教材里一个都没有。这种课程还要逼学生选,比不开这门课都不如。 |
|