n********g
发帖数: 6504 | 1 有意思，亚裔高收入家庭住三番-奥克兰-费利蒙都会区乃至远东三谷孩子秒杀南湾和半
岛。
看多少智商欠税的被新老精妓骗了。也是，只管自己爽每天省5分钟10分钟玩手机的爹
妈怎么会care娃怎么样。 |
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f*********s
发帖数: 31 | 2 挣钱不容易。被骗就很容易。几十年下来省下来几个米，几个月甚至几天就预支了出去。
为了爽了没几天，这几个公司用RSU作收入买了房的韭菜就已经变成了subprime
mortgage。
前面还有几十年的债和负资产等着还呢。Default了就像当年“低端人口”那样被指着
鼻子骂不负责任，搞乱市场。 |
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s*********3
发帖数: 2890 | 3 我早就提过这个问题了，用RSU作为income的一部分来qualify 贷款，那不是用股市绑
房市么，但是上次参加银行的贷款培训时，说没事，股市跌了的话，公司会增发RSU的
share来维持RSU转换成$ amount 基本不变。 是这样吗？
去。 |
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Y***a
发帖数: 22 | 4 那得是股市腰斩了，听说twitter就是这样补发过。害怕员工跑了。其他的就不知道了
。snapchat有没有？都跌成渣了
[在 squirrel123 (squirrel123) 的大作中提到：]
:我早就提过这个问题了，用RSU作为income的一部分来qualify 贷款，那不是用股市绑
:房市么，但是上次参加银行的贷款培训时，说没事，股市跌了的话，公司会增发RSU的
:share来维持RSU转换成$ amount 基本不变。 是这样吗？ |
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b******t
发帖数: 965 | 5 很少听说有这样的
有些公司的initial grant 的 offer 是给 价值 多少钱的 股
所以有 比如 FB delay 入职时间 赚大钱的故事
进去之后的 refresh 看 performance 但是 不保证有 和有多少 |
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s*********3
发帖数: 2890 | 6 难道银行不知道这个情况吗？不是一家啊，每个银行都用RSU来qualify 啊？说公司用
这样的方法来作为员工收入的一部分， 如果直接发在基本工资里， 公司要多缴税啊，
公司发股票就不需要缴公司税吗？ 不懂！ |
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b******t
发帖数: 965 | 7 从公司角度看 RSU是 印出来的钱 空手套白狼 股民买单
从税务角度说 如果股票增值快的话 只有 vest时的价值算在wage里 subject to
FICA
而 capital gain的部分是 不需要交 FICA的
当然如果都是same day sale vest了就全卖 那就没有差别了 |
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b******t
发帖数: 965 | 8 我自己贷款比较 保守 有 股票 也都没放进去 但 我觉得用 RSU来 qualify 并不能说
是个很大的bubble 因为 基本都是 要看 你下面几年 能 拿多少最坏情况 然后再打个
六七折
这个公司不再给你refresh 你可以跳槽继续拿包 湾区IT的流动性还是挺大的
就算拿工资qualify也都有失业的风险 |
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发帖数: 1 | 10 RSU 每年都是按固定金额发，例如10万美金，按当时估价折成多少股，按月或quater
逐渐vest，一般为期四年。所以如果股市大跌，那么下年的RSU 金额不会少，股数会增
加，但以前已经发的RSU 市值会下降，但这种影响会随着新发股票而逐渐降低，因为股
数上去了。一旦股市回升，其实收入还会比经济危机前更高，同样是因为股数变多了。
我记得银行不是按100%算RSU，会打一个折扣，所以已经考虑股市大跌的因素了 |
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发帖数: 1 | 11 目前湾区的大公司每年都是有固定金额refresh 的，而且金额不低，并且每年都涨，这
是他们收入的一个重要组成部分，光看base pay 肯定是不够的 |
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b******t
发帖数: 965 | 12 这个不一定 每个公司不一样 我知道的 initial grant 有些是 给 固定的股数 按四年
vest
有些也是按四年vest但给的股数是 按总价值 除以入职时一段时期内的股价均价
你说的每年按股价调整的公司 应该有 但 不知道比例多少 也许是现在市场潮流？ |
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b******t
发帖数: 965 | 13 你说的是refresh 我说的是initial grant 不是一码事
refresh 给力的公司确实有好一些 确实那和固定bonus差不多 |
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w*******2
发帖数: 2199 | 15 想不到叔的这篇老文竟然很完美地覆盖了地产精妓Quinn， lol
Quinn的观点和五黄非常接近， 让华人子孙后代时代当狗的教育和工作AA都不是华人的
核心利益，
反而它对猪党天生发的亲近感以及以此带来的良好自我感觉是华人的核心利益，lol
叔完全笑尿了
叔当时就问了一句， 李文和因为一身黄陂被迫害， 是发生在猪党执政时期还是狗屁党
执政时期啊？ 历史上压迫黄陂的各种法案和行政令， 是猪党的时候发生多还是狗屁党
的时候多啊？lol |
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f*********s
发帖数: 31 | 16 1. 在美国租住同权下讲刚需
2. 说只有傻子才想着time the market
3. 劝你只需要根据自己的情况做判断，觉得买下来可以安心生活，负担不是太重就下
手，这样就比较容易决定
4. 长期看来没有赔的，现在就该买
5. 股市大跌，更多的钱流入房市还得涨
等等等等
猜猜他们对卖家怎么说？完全反过来。他们care的只有交易，而且是快速成交赚容易钱
，具体谁赚谁赔他才不管
还有必要跟他们争论吗？只要让更多人知道这些概念都是他们发明出来骗买家的，就够了 |
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f*********s
发帖数: 31 | 17 你说在这世界上从来没见过狼人吸血鬼
其实这些中介就是吸血鬼 |
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f*********s
发帖数: 31 | 19 当然这些吸血鬼很多都吸足血在palo alto买房了，所以相比劝seller赶紧卖，他们更
prefer劝buyer买买买，符合他们的个人利益。如果市场反过来，他们完全可以发明反
过来的一些概念反着忽悠。again他们只care有交易 |
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发帖数: 1 | 20 agent费用真的太高了，对于普通人而言，远远不是文件上claim的6%，而是30%多。
比如100万的房子，6万是中介费。而普通人downpay 20万的情况下，中介费其实是30%
，而且是现钱，不需要等待。买家贷款的80万，实际算上利息需要还款160万，这是银
行赚的。
: 当然这些吸血鬼很多都吸足血在palo alto买房了，所以相比劝seller赶紧卖，
他们更
: prefer劝buyer买买买，符合他们的个人利益。如果市场反过来，他们完全可以
发明反
: 过来的一些概念反着忽悠。again他们只care有交易
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发帖数: 1 | 21 agent费用真的太高了，对于普通人而言，远远不是文件上claim的6%，而是30%多。
比如100万的房子，6万是中介费。而普通人downpay 20万的情况下，中介费其实是30%
，而且是现钱，不需要等待。买家贷款的80万，实际算上利息需要还款160万，这是银
行赚的。
: 当然这些吸血鬼很多都吸足血在palo alto买房了，所以相比劝seller赶紧卖，
他们更
: prefer劝buyer买买买，符合他们的个人利益。如果市场反过来，他们完全可以
发明反
: 过来的一些概念反着忽悠。again他们只care有交易
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发帖数: 1 | 22 现在有zillow, redfin, 还有各种互联网relator公司给返点，真的还有必要存在buyer
agent吗？
seller agent的确做了一些工作，比如装修。但是真的需要吗？ |
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f*********s
发帖数: 31 | 24 最近一同事刚在湾区买完房，烂区，跟我说100来万就是以后再跌也不会低到哪去了
coding上挺聪明一小伙，这是经历了怎样的洗脑啊 |
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Y***a
发帖数: 22 | 25 身边一小伙，不知道怎么给洗了脑。上个月，一房子，没人下offer，房子降价，还没
offer，小伙买了。close一看还加了大几万。我心中一万匹草泥马，真想提刀，砍了那
女经纪，口口声声的仁义道德。良心在哪里！
[在 fionagenius (OPT) 的大作中提到：]
:最近一同事刚在湾区买完房，烂区，跟我说100来万就是以后再跌也不会低到哪去了
:coding上挺聪明一小伙，这是经历了怎样的洗脑啊 |
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发帖数: 1 | 26 这你倒是误会了，中介从来不说自己仁义道德，而是用不买了就涨了，不加价就抢不到
的心理攻势来让你焦虑进而冲动。
: 身边一小伙，不知道怎么给洗了脑。上个月，一房子，没人下offer，房子降价
，还没
: offer，小伙买了。close一看还加了大几万。我心中一万匹草泥马，真想提刀，
砍了那
: 女经纪，口口声声的仁义道德。良心在哪里！
: [在 fionagenius (OPT) 的大作中提到：]
: :最近一同事刚在湾区买完房，烂区，跟我说100来万就是以后再跌也不会低到哪
去了
: :coding上挺聪明一小伙，这是经历了怎样的洗脑啊
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f*********s
发帖数: 31 | 27 你应该压下你提刀的冲动，跟身边小伙做朋友，几年后再把这种冲动跟他说说，看他什
么反应 |
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C*****y
发帖数: 42 | 28 所以一定要自己研究清楚方方面面。只有全面了解后才去看房，然后找一个返点的经纪
下单。不要被洗脑是关键。 |
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b******t
发帖数: 965 | 29 没啥问题啊 降几次价之后 是有可能需要加点表示诚意 拿到房的 |
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x*******e
发帖数: 1905 | 30 我才不是房托和经纪，在湾区这样高房价的地方，只有一个自住房，也没有钱买投资房
。钱少的时候先买了一个小的，后来卖掉小的换个大一点的。现在房子的首付基本上就
是第一个房子赚来的。
我相信，对于大多数普通人而言，你说的除了5其余都是对的。如果你没有长期投资的
概念，想炒作另当别论。
但是2应该换一个说法，对于普通人而言，time the market的结果大多数是失败而且有
害的，这是股市和房市几十年以来的教训。
不可否认，有少部分人，或者基于认识水平或者是运气，准确地time the market,而且
做出了正确的买卖（这点很重要），发了大财。这些人不是普通人，我真心佩服和祝福
他们。我只能说我不如他们。如果每个人都作出了这样的正确的决定在bottom购入，那
么价格就不会那么便宜了。所以，能够做到这样正确买卖的一定只能是极少数人。很多
人都觉得自己是那个聪明和幸运的极少数，去time the market, 然而最后的结果是，
大多数人并做不到。因为当大多数人都能够做到的时候，价格已经反映出来了，那就是
跟风了。这就是事实。
现在redfin的中介费已经很低了，好像还有一个新的网站更... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 31 又是女神的单子？
反正我买房一定找女神, 没有女神买不到的房子！
女神OK! |
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发帖数: 1 | 33 首先要感谢你这么认真的回复，并且举了自己的例子是处于真诚，而不是那些个中介房
托为了托尔托的胡言乱语。
但是我仍需要指出其中一个看似合理的逻辑错误，就是你对time the market的理解。
因为买房市场并不是一个零和游戏，而是场外资金和场内资产的博弈。
举例来说，如果10栋房子10个买家总共1000万现金，那么的确会出现你这种情况。假设
在同一个时间买房子的价格是一定的，那么房价V就是关于时间T的函数。在这种情况下
，同一个时间房产交易价格是固定的，才会出现你所说的 只有小部分人 才能赚钱的情
况。如果大家都在同一个时间买房，那么只会是100万一栋。
但是现实不是这样的，这不是一个零和游戏。就像你如果不承认房价会暴跌，等于不承
认房价会暴涨。场外资金的进入和场内资金的撤出才是在大周期上影响房价的因素。现
在大部分人hold住不买房，并不会造成下一次大家买房时房价上涨。
再举个简单的例子，如果贷款收缩了，本来能贷100万的你现在由于缩表和加息只能贷
50万了，那么有downpay 20万的你还会去花120万买一样的房子吗？
所以这不仅仅是time or not time marke... 阅读全帖 |
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x*******e
发帖数: 1905 | 34 好复杂，没有完全看懂。反正买房子我不敢太撑，觉得comfortable才买。这是我的原
则。但是我也不去太关注涨跌。大概是因为我的收入比较低，太贵了也买不起。哈哈 |
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J*****a
发帖数: 46 | 35 你说的大部分都不对题。自己觉得合适又买的起为什么不买，能预测趋势早发财了
别说这么显然
我最近就入了3b租出去2b，月供和自己租差不多，关键是自己的房
你们这些人才是够活雷锋，自己不想买房又会擅长预测，每天花这么多时间劝别人别买 |
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发帖数: 1 | 37 请房托中介看清这贴的主题。你们要吵架骂人没人会理会 |
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c*****z
发帖数: 43 | 38 拉倒吧，你第一个房子就是timing对了才有了利润来付你第二个房子的首付。
房子又不是股市，看存量和交易量，timing market没你想象的那么难，又不是股市。 |
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f*********s
发帖数: 31 | 39 你骂人的帖子怎么被删了呢？接着骂啊
如果不骂了请滚出我的帖子，看好标题这帖子根本就没在跟你说话 |
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x*******e
发帖数: 1905 | 40 我跟你讲这个真实的故事，我的第一个房子买的是一个CONDO，2010年，30万不到，前
一个卖家是高峰的时候大约2006年左右45万买来的，是一个short sale.这个卖家其实
是可以继续支付月付的，但是她看到是负资产，于是就卖掉了，在当时看来似乎是一个
明智的选择，当然，她的信用分数大跌，很难在7年内再贷款。她很喜欢那个小区，就
租了另一个单元。我买的并不是最好的时机，因为我的对门在2012年左右23万就买了一
个类似的单元。这样算来，我的房子也经历了短暂的负资产。
4年半以后我换房子，要把这个CONDO卖掉，open house的时候，我的房地产经纪说前屋
主也来了，看着有点奇怪。我想她可能有一点点唏嘘，因为房价已经涨回到了接近她当
初的买入价格，卖了42万。但是她目前很难贷款。
现在又是4年过去了，这个房子去年6月份73万卖掉了。目前zillow的估值在70万。我不
知道那个房主后来怎样了，希望她不是仍然租住在那个小区里面。租金已经比我当初买
入的时候涨了许多。
这其实就是湾区几十年来房地产市场的一个缩影。你如果想进进出出，天天盯着价格，
很难把握时机。但是长期持有，不会亏钱... 阅读全帖 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 41 你其实偷换了概念，我看到的重点在于不要随便断供。湾区普通马公谁也不会为了15万
就搭上7年机会成本。
除掉这个因素，你这个故事也仍然是给已经上船的人打气用的，我们还没上船的人，估
计还要等1-2年等这个long squeeze平静下来。 |
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z****d
发帖数: 1761 | 43 楼主的解释非常适合初次买房者，下面一众跟帖反驳的都是遇到好时候得了便宜卖乖的
。最显著的就是拿自己或者身边的人做例子。很狭隘，也很肤浅。 |
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发帖数: 1 | 44 基本赞同，其中6、8两点是很多人不注意容易被忽悠进的：
6. 只让你time利率，绝口不提整条街除了你地产税是以万为单位的，其他家都是千为
单位
comment: 尤其是湾区很多2M内的老破小SFH，周围劳模邻居的收入和地产税只有你的几
分之一；
8. 字典里没有风险，只有享受，默认一千尺出头3b2b老破小也是享受
comment: 同样每月6K用来还贷款和交房产税，住到的房子又破又小，那完完全全是受
罪。因为3K
就能租到一样的破房子，4K可以租地段学区更好更新的房子。在这个时间点，租售比如
此不合理的情况下，规避市场crash风险是最重要的。否则轻则几年白干，重则万劫不
复。 |
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f*********s
发帖数: 31 | 45 单单鼓吹6这一条就让他们在2017年赚的盆满钵满，能多忽悠到一个傻子就有几万甚至
十几万的收入。在巨大的利益面前，说什么都行
.
不管你傻还是不傻，骗子们就在那里，现在傻子有点不够用的了，但他们仍然坚持不懈
，期待着新一轮傻子的入市 |
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发帖数: 1 | 47 去年今年各大公司都缩招新人了，傻子进货量没这么多了。 |
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d*x
发帖数: 43 | 48 这个租住同权同的是什么权?
租房只有有限的使用权。
打个比方。自住房你哪天觉得自家厨房台面太老旧。要换一套漂亮的花岗岩台面。没得
说。就是干。没人会来干涉。
你租人家的房子能这么干吗? 就算你给房东说我自己出钱。也得得到房东的书面批准。
以免以后纠纷。
租房合同要到期的时候你要担心房东是否还愿意继续出租。如果人家不愿意续租，你不
会霸占着人家的房子不
走吧。不是所有人都愿意搬来搬去。自住买房对这些人来讲就是比较重要的考量。 |
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发帖数: 1 | 49 1. 碰到事情这么多的房东为什么还要租那个房子？
2. 看房子的时候看到不满意的厨房就可以不租，为什么要租了再换，为什么要换“一
套漂亮的花岗岩台面”？
3. 在租的房子里换东西反而更没有心理负担，反倒是房东要担心吧。租房省去了这些
心理负担，更自由。
4. “不是所有人都愿意搬来搬去” -- 没用的废话。
不是所有人，这是对的。但是大部分人都不介意花时间搬一个好地方。尤其是很多猴急
买房的小年轻，搬来搬去从远的地方搬到近的，从差学区搬到好学区，从小破房搬到新
房子。这样的麻烦比起普通租客远远大得多。 |
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f*********s
发帖数: 31 | 50 租售同权都不知道，可以Google一下
至于你说的那些，记住一切自由都是相对的，只要你还呆在食物链里。房东上面还有
HOA，City管着。富豪后代供不起豪宅被price out的有的是 |
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