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i**b
发帖数: 918 | 2 转基因作物以及转基因作物制品，迄今被peer-reviewed杂志刊载的文章中未发现对于
哺乳动物生殖方面的影响。
事实上，随着中国肥胖率的增加，生育能力下降是非常正常的事情……
大家在尽情避免转基因作物的同时，却大肆吃高脂肪的食物……绝对是一件本末倒置的
事情。
啊！ |
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c*****a
发帖数: 1238 | 3 老鼠绝迹——先玉335玉米种植以后做的调查
作者：马踏匈奴
来源：汉网论坛 汉服运动发祥地，汉民族门户网 » 【轉基因討論專版】
大家好，我是山西省晋中市榆次区的人。我不知道335玉米是不是转基因作物。以
前我们没有种335玉米老鼠很多，而且很大。最大人们见过有20厘米长，许多的老鼠可
以从电线上来回过，还有人见过老鼠从养鸡笼偷鸡蛋，就是老鼠用四脚抱着鸡蛋，身体
先着地，下地以后鸡蛋还不破，就把鸡蛋滚走了。
自从种了335玉米有4--6年来我发现老鼠越来越少，我和人们说，人们说是天年，
就是说是自然现象。现在方圆10多里我调查了许多家没有发现有一个大老鼠，只有小老
鼠，这一个是不正常了吧。有一次我发现老鼠变得很笨了，狗原来根本逮不住老鼠，现
在狗一下子能逮住老鼠。我以前就见过狗逮到老鼠的情况，老鼠行动迟缓。而且以前的
老鼠，需要剧毒的老鼠药才能药的死，现在田里种了335玉米，根本就不见老鼠。我调
查了周围很多人，都说没有老鼠了，偶尔只见到小老鼠了。
“过去，我家里的老鼠经常是窜上窜下的，需要买剧毒的鼠药，从3年前开始，我
突然发现即使不放老鼠药，也没... 阅读全帖 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 4 前两天看新闻说，德国禁止种植和进口转基因玉米了。 |
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c*****a
发帖数: 1238 | 8 你说的对，转基因大豆，因为具有了抗草甘膦基因，所以，农民使用草甘膦除草剂，
只会杀死其他杂草，和非转基因大豆苗。
但进口大豆的草甘膦除草剂残留量很高。
参考：
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/35106069.html
2005年中国国家标准GM2763-2005规定“食品中农药最大残留限量”标准的107种除
草剂、杀虫剂、杀菌剂、生物生长调节剂中，对粮食类农作物产品“食品中农药最大残
留限量”允许达到3-5 mg/kg水平的只有六种，允许达到8 mg/kg水平的只有一种！ |
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x*********g
发帖数: 11508 | 9 这些转基因大豆是美国的还是阿根廷的？不是说转基因大豆是在阿根廷种植的，米国主
要是种植转基因玉米吗？怎么米国突然冒出来这么多转基因大豆？ |
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x*********g
发帖数: 11508 | 12 如果世界上有人先当了小白鼠吃了２０年转基因大豆证明没问题，我２０年之后也愿意
吃转基因大豆。
如果没到２０年就出问题了，我２０年之后当然能就不吃了。
几十年前最早使用避孕药的那些妇女，就是２０年之后等她们５０来岁的时候，发现那些避孕药有问题。所以后来改进了避孕药，现在的据说比较好了。 |
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p****n
发帖数: 9263 | 13 你不想等20年再决定的话，就不必用德国鬼子干的矬事当真理了
那些避孕药有问
题。所以后来改进了避孕药，现在的据说比较好了。 |
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x*********g
发帖数: 11508 | 14 我就是不想当小白鼠啊，要等２０年别人吃过证明没问题之后再吃。
那些避孕药有问
题。所以后来改进了避孕药，现在的据说比较好了。 |
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c******7
发帖数: 1081 | 15 对生命的认识其实大家都是菜鸟。没人懂。
认识很多做基因工程的老中都是稀里糊涂的瞎试，大家混funding混paper都不容易。
呵呵呵 |
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c*****a
发帖数: 1238 | 16 你懂，那你讲一讲阿？
是骆子，是马，拉出来遛遛贝？ |
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p****n
发帖数: 9263 | 17 虽说只有耶稣哥什么都懂，但是你混funding混peper时候要是瞎说落叶剂跟化学除草剂
是一回事，被
人骂SB还是应该的 |
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c*****a
发帖数: 1238 | 18 Roundup (草甘膦) and Agent Orange were both developed by Monsanto, although
they are chemically different. |
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p****n
发帖数: 9263 | 19 你跟刘晓波还都是中国人生的呢，你也刚放出来啊？
although |
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h****o
发帖数: 351 | 20 感觉食用油问题不大，关键是豆制品的来源是个大问题，还有饲料 |
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i**b
发帖数: 918 | 21 除非你不出去吃饭……否则的话饭店里的油全部都是gmo的豆油。（因为便宜） |
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i**b
发帖数: 918 | 22 而且……除非你不买任何的premade食物，比如蛋糕、面包等等等等，因为绝大部分非
diet饮料和甜品，都是用的玉米糖浆调味的……然后米国绝大部分玉米都是转基因的…… |
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i**b
发帖数: 918 | 23 吃转基因豆饼吃出疯牛病……
这是多么神奇和无知的结论…… |
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i**b
发帖数: 918 | 24 先玉335不是转基因作物……是杂交育种的成果…… |
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i**b
发帖数: 918 | 25 ……只不过是禁止了monsanto的一种gm maize——NK603。德国政府的态度并不是反对
转基因，而是反对这种specific的转基因作物，因为它涉嫌污染种质。 |
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c******o
发帖数: 4751 | 26 讲了也没用，很多人为这事儿科普了起码100遍了，我都跟着受了好几年教育了，有些
人非要选择性失明，没辙。
反正我心里觉得：
自然食品比转基因食品好
转基因食品比过农药过量食品好
农药过量食品比过后用化学品处理过的食品好
我宁可吃一只转基因的人工养大的水母（如果有这种存在），也不吃一只用甲醛发起来
的天然有机海蜇。
就这样拉。 |
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i**b
发帖数: 918 | 27 这大概是绝大部分人理性的极限了，我挺你。（虽然就我个人来说，我并不觉得天然作
物和转基因作物，如果使用相同的培育条件，在成果上会有什么不同……） |
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i**b
发帖数: 918 | 28 升高到国际政治的角度——其实中国进口的大豆全部都是用来直接进行加工的，不会用
于种植（monsanto也不可能这么好，把种子这个价格卖给你……）
所以不用过分的担心中国的粮食被米国控制。因为1.中国人民的主食不是大豆（我们又
不是劳模）。2.中国人民种植的转基因主粮都是自己做的种子。在粮食安全方面我向来
相信tg的口味。
那么可能造成的问题是什么呢？便宜的米国大豆冲击国内大豆（这件事其实早已发生了
，木已成舟，忧虑也木有用……）
事实上在经济全球化的时代，中国大豆的生产效率是不可能和米国相比的，人家用比我
们少的多的劳动时间就可以生产出更多大豆，这还是在人均收入比我们多太多的情况下
得到的（当然不可否认米国政府对于粮食生产的补贴相当的逆天……）。这就是
globalization，你能做的更好更便宜，就必然获得事实上的垄断地位。
这和MIC垄断walmart是一样的情况。
不能仅仅允许MIC垄断WALMART，却不让米国大豆垄断国内市场……
国际贸易的游戏规则还是要遵守。 |
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l**i
发帖数: 8144 | 29 你还真说对了 我不喝饮料 不吃米国蛋糕 太甜了
…… |
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y*h
发帖数: 25423 | 30 面包也一样，事实上你只要买成品的食品几乎都是含玉米糖浆和/或大豆油脂的，
美国每年消耗的唐只有不到30%是用甘蔗或甜菜榨取的，超过70%的糖都是来自
玉米。
分非 |
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c*******7
发帖数: 3763 | 34 别危言耸听了。转基因大豆吃了应该没有问题，而且，绝大部分转基因大豆都是用来榨
油的。美国这边也是主要用转基因大豆榨油。
转基因大豆和转基因玉米，美国这边用的比中国多得多了。
其实，转基因农作物，主要是对生态环境可能会存在一定的威胁。比如，转bt的转基因
作物，在抗病虫害方面要比非转基因作物好得多，但是，其在开花生长的同时，又对蜜
蜂、蝴蝶等昆虫有影响，因此造成大面积的蝴蝶和蜜蜂减少。
但是，中国目前进口的是转基因成品大豆，应该没有太大问题。
其实，也就是对国内国产大豆和国内豆农有相当大的经济冲击了。但是，目前中国国内
不也在开始讨论和实施对国内国产大豆实行农业补贴政策么。
严格来讲，像我们国内大量种植的杂交水稻，也是转基因作物。只不过那是自然转基因
而已。。。 |
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i**b
发帖数: 918 | 36 某些人无知。
看到和tg政策相同的看法——五毛。
看到批评tg的看法——美分。 |
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c******o
发帖数: 4751 | 37 你说的这样难听，就把自己人全部骂了进去，原来大家无一例外都在吃屎。
你的逻辑这么优秀，如果真的要选择的话，牛粪肯定比猪屎容易忍受，还有牛粪还能晒
干了盖房子，当燃料，猪屎行么？
其实你就是真的什么也不懂还非要满地乱蹦的那种。 |
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i**b
发帖数: 918 | 38 如果转基因是牛粪的话……
那么非转基因就是缺了一两个基因的牛粪……
反正都是牛粪呵……
个人觉得吃点便宜的牛粪反而费效比高？？ |
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c******o
发帖数: 4751 | 39 可我觉得，现在的农业跟工业比起来就是没效率没利润，就是要靠政府死命的补贴，然
后生产出来去扰乱别人的市场多来劲
哪。想打压别人农业就便宜卖，等整跨了再说。吃的东西在很多国家还是个卡脖子的东
西，可以用来当做武器的。
我就觉得高铁阿之类的基建大跃进的钱，不如拿来做这个。 |
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c*******7
发帖数: 3763 | 40 别到这儿搞什么一言堂。
你自己无知，就诬赖别人是五毛？
你自己懂多少生物学方面的知识，你知道什么是转基因吗？基因是如何转的吗？自己先
搞清楚了再说话。
其实，现在国内的那一帮上窜下跳的反对转基因的人，又有多少是真正懂行的？都是像
一帮民运分子那样的跳梁小丑而已。就像上次什么反对转基因的人到华中农业大学那个
院士讲座闹场的一样，存心搅局而已。其实，这帮上窜下跳到处发反对转基因帖的人才
是五毛，他们中间，又有多少人是真正懂转基因的？只不过是拿了一些利益集团的钱罢
了。 |
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y*h
发帖数: 25423 | 41 农业没利润的主要原因一是农产品的需求是相对恒定的，不会像工业产品那样
有各种花样翻新的新需求，二是目前地球上总的来说粮食相当于肚子来讲足够
甚至过剩。如果现在地球上有500亿人，你就知道粮食的利润有多高了。 |
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i**b
发帖数: 918 | 42 WTO成员国要是都这么搞，那世界要完蛋了的。
我其实相当的赞成国内现在基建的大跃进，要知道当年米国走出大萧条的泥潭，也是通
过类似的方法，将多余的生产力转化成可以促进生产力进一步发展的基础设施。没有好
的物流渠道，中国不可能有发达的工商业。 |
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i**b
发帖数: 918 | 43 米国人民每年浪费的粮食，大概可以养活整个非洲都有余……唉唉。 |
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i**b
发帖数: 918 | 45 其实对于西方发达国家来说，大部分粮食并不是直接被人类所食用，而是加工成各种制
成品，以及饲养牲畜。这就是为什么西方国家的蛋白质消费量要比中国质和量上都高一
个层次。
他们有条件也有粮食，进行大规模的家畜饲养。
要强壮中国人民，首先把人均蛋白质消费量提高到米国的水平。然后把全民健身运动搞
起来。虽然短期内要花些钱，不过得到的医药卫生方面支出的减少应该是非常可观的。 |
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c******o
发帖数: 4751 | 46 i don't think this is true: 米国走出大萧条的泥潭，也是通过类似的方法
after 基建的大跃进, 米国was still大萧条, and finally WW2 came alone, saved
everybody..... >_< |
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i**b
发帖数: 918 | 47 说实话，没有基建的大跃进，美国的工业生产能力在二战时，绝对不可能那么逆天的…… |
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c******o
发帖数: 4751 | 48 haha, somehow i love this word : 逆天
…… |
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i**b
发帖数: 918 | 49 我的意思是基础建设，是productivity的前提，有了通畅的物流和人员流动，就像有了
强大的血液循环。整个国家才能prosper. |
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