a***s
发帖数: 5417 | 1 现在有很多变态网站，上面讨论如何杀人，交流杀人经验，
讨论如果制造大规模杀伤性事件，等等。
比如夏天加拿大变态杀华裔同性恋那个，就是活跃在这些网站上的，
以前丹佛高中生屠杀，也是在互联网上先学习这些杀人技能，然后才付诸实践的。
而且在这些网站上常逛的人，长期被血腥气氛感染，精神变态的可能性会日益增大。
有理由怀疑，这次康州杀小学生的青年，也长期徘徊在这些杀人网站上。
我认为，关闭杀人网站，俱乐部，关闭讨论制作爆炸物的网站，等等，
比禁枪更加有效减少屠杀事件和谋杀事件的发生。比禁枪有效多了。
人的天性，都是只做对自己有利的事情的。大屠杀这种事情，对自己有害无利，
如果没有人怂恿，没有网站教唆，发生的可能性是很低的。
另外，还是杀人的电脑游戏。玩多了这类游戏，就把人当作object, 很随便得
就突突了。
要说到禁枪，也不能禁止所有枪支。比如民间可以合法拥有装子弹数较少的手枪，
比如5-10颗子弹，用于威慑性自卫已经足够。但是不合适作为大屠杀的工具。
自动步枪，或者可以很快速装弹的手枪作为禁枪范围。
总之，因为屠杀事件而全面禁枪，是因噎废食。但是还是有很多事情可以做，
以防止或减少大规模杀... 阅读全帖 |
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g***y
发帖数: 1268 | 2 你不是也犯同样的错误。以为罪犯都是一样坏。坏人也分街头混混, mafia. mafia怎么
禁枪，都有枪。例如mexican cartel, mexico禁枪，只是增强cartel的实力。
总的来说，人坏的程度和火力大小成正比。禁枪的力度只是决定斜线的斜率而已。禁枪
越严格，坏人相对于好人的火力优势越大。这也是为什么prohibition是mafia的黄金时
代。
这次惨案就象警察佩枪被抢，难道警察出门就不佩枪么？ |
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c******i
发帖数: 4091 | 3 发信人: chichazi (吃叉子), 信区: GunsAndGears
标 题: 双城记--拥枪和禁枪的选择
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 30 10:51:30 2012, 美东)
请大家记住两个地名：Morton Grove, IL 和 Kennessaw, GA.
前者是米国第一个发布禁枪令的城市，后者为此针锋相对规定本城居民若无枪者则违法。
从1981开始，到2008，前者废除了禁枪令。
这期间，二者的犯罪率都很低，前者的代价表面上看估计警察费用是比较高的。
anecdote: 当年前者的市政府关着门准备通过禁枪令时，居民群情激愤聚在门外抗议，
还有第三帝国集中营的幸存者指着手臂上被纳粹刺的号码给大家看。（旁边的skokie是
米国最大的犹太人居住区，kevin spacey的usual suspects就发生于此。） |
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b****l
发帖数: 23606 | 4 这种半吊子禁枪不如不禁。搞什么gun free zone更是笑话。
部分禁枪，你怎么阻止枪从合法的地方进入禁枪的地方？纽约市能对所有
进入纽约的车辆行人进行搜查么？
要禁，就要一个国家实体范围内全面禁，强制禁，那才有些用处。 |
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V**3
发帖数: 12756 | 5 街头犯罪是禁枪解决不了的（
因为现在外面飘着3亿条枪，而且枪是非消耗品，而且 大家都知道是好东西，是个很好
用的工具）
我以前对禁枪的态度是， 只要切实降低了持枪犯罪之后，可以商量禁枪，在那之前免谈
经过内华达民兵-腐败官员/执法机关 对峙事件以后， 我才认识到先父们说的真他妈的
没有过时， 所以坚决反对禁枪，无论任何理由
任何腐败独裁官员，除非一辈子住在军营里或者宇宙飞船上，否则无法防止别人在他吃
饭看电影逛街会情妇的时候给他一枪爆头，尽管他的军队可能有原子弹核潜艇 |
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D**s
发帖数: 6361 | 6 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: MadDaemon (瘋一樣的男子), 信区: Military
标 题: 夺首金的美国小将只是大一学生, 美禁枪团体却为此感到担忧
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 7 00:46:22 2016, 美东)
夺首金的美国小将只是大一学生 || 美禁枪团体却为此感到担忧
2016-08-07 掌中看世界
夺首金的美国小将只是大一学生
2016里约奥运会女子10米气步枪决赛，中国的两位名将杜丽和易思玲分别获得银牌和铜
牌，金牌归属美国选手塔拉谢尔，而让人惊讶的是这位19岁小将超强的心理素质。
弗吉尼亚-塔拉谢尔出生于1997年2月28日，其实今年才19岁，虽然她的身材不高，仅有
155cm，体重也只有54kg，但是这位金发少女在赛场上却表现得非常的沉稳，表现出同
年龄不相称的成熟。
让人吃惊的是，弗吉尼亚-塔拉谢尔其实不过是宾夕法尼亚大学的一年级新生，不过她
却已经是NCAA锦标赛的顶尖高手。在2015年的美国全国冠军锦标赛上，弗吉尼亚-塔拉
谢尔夺得了五枚奖牌。在三周前，她在美国奥运代表队的选拔赛上发挥出色，... 阅读全帖 |
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s**********r
发帖数: 286 | 7 五毛不五毛, 耗子说的基本没错。70年代, 气枪较常见。90年代初, 本人也用气枪打过
鸟。发展到在皇都, 买菜刀都要登记, 那都是后来的笑话。
: 楼主五毛。中华人民共和国从1949开始禁枪。
: http://www.71.cn/2012/0624/678288.shtml
: 禁枪61年，在中国谁可以合法持枪？
: 2012-06-24 15:14 方圆杂志 黄河 字号：
: 禁枪几乎和新中国同龄，已有近61年的历史了
: “被捕时，他们的表情都很无辜，被捕前，他们中间没有一个人认为自己的行为
是违法
: 的，仅仅把它当做是一种业余爱好，甚至是一种收藏。”扬州市江都区公安局网
安大队
: 警官陈永说他抓获的很多购枪者从未意识到自己已经犯罪。而他描述的正是中国
警方在
: 从未间断的缉枪治爆行动中常常面对的现实，大部分购枪者对禁枪的认知是一片
空白。
: 到底，中国官方对枪支的管理有多么严格，而谁又可以合法地拥有枪支？
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r*********t
发帖数: 4911 | 8 俺来说句话，禁枪最大阻力就是民主制度。为啥？国民里面太多支持拥枪的了（当然也
有很多反对拥枪的），比如我就支持拥枪。民意力量太大，你咋禁枪？你要选一个禁枪
狂人上台，我就投给他对手。你咋禁枪？ |
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F****n
发帖数: 3271 | 9 很多年前在相关的政策圈子就已经属于常识了
这个跟非法移民一样，明明有简单的办法（不说解决但至少可以大幅缓解问题）
但左右两边的利益集团（包括反枪的）为了各自经济政治利益就是不肯正视事实
各种装瞎，各种SPIN，LIE，收买媒体政客，就是不肯解决实际问题。
下面列了一些研究早已表明的东西，顺便扒一扒左右两派的画皮。
1. 禁枪确实可以大幅降低枪击犯罪和死伤。（挺枪派经常故意装瞎的一点）
2. 但有一个前提就是必须全国范围全面禁枪。单个城市或州禁枪甚至控枪往往导致枪
击犯罪恶化。（控枪派常常故意装瞎这一点）
3. 禁止突击步枪和大弹匣可以明显减少枪击死伤率，同时不会对用枪自卫产生大的影
响。因为最有效的自卫武器是散弹枪和手枪。这点估计多数美国公众都同意，但军火商
强烈反对，居然就一直在国会不了了之，可见军火商在美国政坛的势力有多大。
4. 建立全国联网的背景检查系统不但可以提高效率，而且可以更有效的防止武器流传
到危险分子手中。这个估计是牵涉地方利益以及一些既得利益集团的蛋糕，编出各种七
八理由来反对，比如隐私（军火商关心个JB的隐私），比如增加买枪难度（背景审查全
部联网后只需要几分钟）... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 10 德州再次发生枪击案，这真是一个天大的不幸的消息，距离之前刚刚发生的最大的不幸
，才过去了这么点时间，悲剧让我们很疼，但是疼了后又能怎么样，只能继续疼啊。
亡羊补牢，需要马上改正，有人说，这是德州不禁枪的后果，德州是对枪支态度最宽松
的地方，而芝加哥是另外的结果，一样治安不好。
所以禁枪或者不禁枪，都不能断定治安效果一定更好，我觉得在这方面，每个州之间，
应该加强信息互通，加强档案管理，然后进行统一行动，而不是每个州之间单独的独立
行动。
这不是说禁枪，是说针对这类恐怖活动，应该美国所有各个地方之间联合起来，进行一
次超级大排查，这样才能把所有危险因素给一次性解决掉。
至于禁枪还是不禁枪，那是后来在慢慢讨论的事情，当然，个人觉得禁枪好。 |
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发帖数: 1 | 11 11月5日，一名持枪歹徒向美国得克萨斯州一所教堂开火，造成至少27人死亡。
多少年来，美国社会陷入“枪击－惊愕－反思－再次枪击”的怪圈。人们对个人枪支管
理问题争论不休，但更加感到疲惫和无奈的是，美国当前的体制性问题令困局无解——
“禁枪”问题与集团利益、党派纷争、价值观念直接相关。
在美国枪击案屡见不鲜的情况下，美国的禁枪令依旧难以推行。从根源上讲，这是源于
美国人根深蒂固的自由观。
美国独立战争的初衷，便是获得“自由”。也因为追求“自由”，所以一开始选择了松
散的邦联制，即便后来改为联邦制，也极大的保留了各州与人民的自由权利。
美国人最看重的四大自由，分别是:Freedom of Speech,Freedom of Religion,Freedom
from want,Freedom from fear.而对于枪支的拥有，则是Freedom from fear的保障，
为了捍卫不受危险威胁的自由，美国人很执拗地不愿禁枪。在西方世界，这样类似于信
仰的关于“自由”的执念，力量就是这么强大。
首先，从美国社会的法理和观念上讲，拥枪是1791年通过的宪法第二修正案明确规定要
保障的公民基... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 12 摩尔这事最终会如何，如果是真，那么就是这家伙不是好鸟，如果是假的，对方不是好
人，反正说明天下没好鸟。
可是作为看客们来说，我发现一个这个支持或者反对摩尔的，与支持反对禁枪的都是一
样的。
都是出于同样的目的。
禁枪，对自己有利，那么就支持禁枪，觉得对自己不利的，就反对禁枪。禁枪这种事情
，利弊都有，所以每个人都是站在自己的立场说话。
而支持和反对摩尔的也是差不多，觉得自己可能也做过这种的，希望不要这么严重，那
么就希望大家别闹这么大了，如果不是，站在道德立场，肯定是往死里打死这类所谓坏
人。
说到这里，我有点突然明白的意思，其实我们无论说什么，做什么，都是站在自己的立
场，其实为自己辩护，就像选川普的是觉得川普当选对自己有利，反对的是觉得稀拉拉
的当选对自己有利。 |
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G*******h
发帖数: 4091 | 13 不在于其它，而在于每次枪击案发生，拥枪派总是被声讨，而禁枪派则声望大涨，所以
久而久之，拥枪派必然式微，禁枪则是水到渠成。
所以，要想达成禁枪目标，多制造几起这种血案就行了。别跟我说美国没有这样的激进
主义者哦，当年模仿个蝙蝠侠里的小丑都会有人去屠杀别人，如果有一天冒出个“你们
不是想要枪吗？这就给你们”的屠夫也不足为奇。
记得版上一个左左的名言论断：一件事情的获益者多半就是幕后策划者。又想到枪击案
的唯一获益者可能就是那些义正词严的禁枪派了，按这个逻辑……真是不敢想啊！！！ |
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O**l
发帖数: 12923 | 14 学校公共场所强制装 大型金属探测器吧
这个EO 能解决吧
: 不在于其它，而在于每次枪击案发生，拥枪派总是被声讨，而禁枪派则声望大涨
，所以
: 久而久之，拥枪派必然式微，禁枪则是水到渠成。
: 所以，要想达成禁枪目标，多制造几起这种血案就行了。别跟我说美国没有这样
的激进
: 主义者哦，当年模仿个蝙蝠侠里的小丑都会有人去屠杀别人，如果有一天冒出个
“你们
: 不是想要枪吗？这就给你们”的屠夫也不足为奇。
: 记得版上一个左左的名言论断：一件事情的获益者多半就是幕后策划者。又想到
枪击案
: 的唯一获益者可能就是那些义正词严的禁枪派了，按这个逻辑……真是不敢想啊
！！！
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发帖数: 1 | 15 开始对于人口密度和警力分配的描述还少有些道理，禁枪可以有程度不同。后面就是脑
子烧了开始胡说。
作者说核弹好，那就全世界都来拥核，不用担心扩散，每个国家都会更安全。
把禁枪支和汽车并列，禁了枪大部分人该干嘛干嘛，禁车很多人日常生活就会有问题。
用单个城市作为例子说禁枪带来枪击犯罪上升，不是说枪支犯罪的原因是人而不是枪么？
另外，每个社会都有懦夫找学校发泄，中国老大爷就敢阻止犯罪，而美国警察不敢，为
什么？枪支对于警察的威慑力就不是威慑力了？且不说因为这个，警察还天天打死无辜。
想想每个地区都拥有核弹的场景，就知道说拥枪的都是被脑中的魔鬼绑架了 |
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发帖数: 1 | 16 从佛罗里达枪击案看为什么美国禁枪这么难？
Original 2018-02-24 雷尼尔 西雅图雷尼尔
佛罗里达枪击案中的英雄与懦夫
佛罗里达州的枪击案，有一位华裔学生Peter Wang为了帮助同学逃生，自己顶着门，献
出了自己的年轻的生命。美国各界对他的英勇行为进行了充分的肯定。华尔街日报专门
发表社论，褒扬他伟大的精神，把他和巴顿，麦克阿瑟等名将们相提并论，美国西点军
校也录取他为荣誉学生。
而相比之下，就在枪击案发生的现场，一名警察，合法持有枪支，本应该站出来保护学
生们的一名警察，躲在外面任由枪手疯狂射击4分钟。美国总统特朗普谴责这位警察为
懦夫，任由暴徒夺去孩子们的生命。
特朗普谴责该警察的懦弱
没有比较久没有伤害！
这个惨案发生之后，也引发了各界对美国枪击案的再次思考，但是无论左派还是右派都
无法达成共识。
这个案子是非常典型的美国校园枪击案，而且更加巧合的是警察在枪击案中起到的作用
很值得商榷，这有可能是一个解决美国枪击案泛滥的历史契机。
为什么美国有那么多枪击案？
对于绝对禁枪的左派还是绝对拥枪的右派，我只想问一个问题，
“为什么50年前，美国也是合法拥枪的，但是远没... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 17 在美国公民拥有枪支是合法的，这条法律已经写入宪法的，他们认为公民拥有枪支是为
了让他们有足够的能力反抗美国政府可能出现的专政或暴政情况，从出发点来看，美国
赋予公民的权利确实很完整全面，但这也造成了一些意料之外的伤亡。
如今的国际舆论对美国造成了较大冲击，那么如果美国政府决定在舆论之下妥协，决定
实施禁枪的话会发生怎样的事情呢？首先美国居民合法拥有枪支已经几百年了，他们的
骨子里已经接受了枪支能保护自己安全，反对暴政的意识，在美国一半以上的州中，居
民可以随意携带枪支在公共场合行走。美国在发布的宪法第二修正案中，还强调了居民
拥有枪支的合法权，如果要实施禁枪，首先要修改原本的法律，那么必须要召开国会进
行讨论，而许多州长是不会同意的，就算大家都同意了，美国禁枪的法律得到实施，美
国的居民也不会同意的。
一旦现在美国禁枪，必然导致守法公民率先交出武器，而犯罪分子会想尽办法藏匿手中
的枪支，短时间内，不是大大减小了民众对犯罪分子的反抗能力吗？因此，虽然现在允
许持枪造成了美国社会的极度不安全，但短时间内，美国想要禁枪，无论从法律上，政
治上还是现实上来看，都很困难。 |
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m******n
发帖数: 15691 | 18 禁不禁,好人一样是被屠的命, 很多变态都是在禁枪的公共场所犯案
问题的根本不是禁枪问题, 而是教育问题, 家庭问题, 社会问题
要彻底禁枪没意见；如果做不到还不如彻底放开
挪威那家伙在岛上打猎一样 猎了一个多小时啊.........
完了被判21年 happy? |
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a****n
发帖数: 2031 | 19 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: abadan (abadan), 信区: WaterWorld
标 题: 禁枪能够减少犯罪吗？
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Dec 18 08:28:04 2012, 美东)
禁枪顶多只能禁止守法公民拥有枪支，想搞到非法枪支的罪犯永远有办法弄到枪支。像
中国这样禁枪如此严厉的国家，也经常发生枪击案，或者从某团伙收缴出一堆枪支。
另外，禁枪肯定衍生出枪支走私途径，就像当年的禁酒和现在的禁毒，这种走私肯定也
会衍生出大量的犯罪活动。所以在枪支如此泛滥的美国禁枪，肯定是得不偿失。 |
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s**x
发帖数: 7506 | 20 偶是坚决的禁枪派。
私有枪支是美国几个毒瘤之一。
美国地广人稀，持枪有历史的原因，但现在枪的威力越来越大，早已到了非禁捕可的地
步啦。
每个枪口下的冤魂都在无声的呐喊。
那些以为有枪等于有效自卫的人真不知道脑子进了多少水。 给你举个前几年那个在军
营里杀人的例子吧，死了好像七八个。 那些被杀的没枪吗？估计坦克都有。 他们自卫
的效果如何呢？
道理很简单， 敌人在暗处，又没定时，你根本没法预防。
当然， 禁枪并不能禁掉犯罪，但禁枪至少增加了敌人获取枪支的难度，减少了好多冲
动引发的灾难的机会。 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 21
其实在你引用我的帖子中，我已经说得很清楚了,可能你没看到：
“您认为有枪保护不了自己，但我认为无论家里有枪还是隐藏带枪，都可以
提高面对歹徒时好人的幸存概率。”
你非得列出一堆无厘头的假设，我建议你还是去买把枪，再去上个自卫课什么的吧。
无论是抢劫杀人，还是恶性屠杀，只要被袭者中有人CCW，就最起码会提高此人自己的
幸存概率。注意，是概率，不是绝对。
比如视频中人被堵在教室里，他如果是第一个受害者，可能来不及拔枪就挂了。但他也
可能是第四个第五个，那么他就可能击倒凶手，也就不会有第六个第七个受害者了。
你可能觉得我们反对禁枪的（注意是反对禁枪，我个人支持政府控制地下枪支交易）都喜
欢意淫，悲观主义者，或者妄想症以为有把枪自己就是超人孤单英雄。其实不是，我就是
个心宽体胖,嘻嘻哈哈的胖子。只不过我确实碰到过几次危险，有把枪踏实点。我真的不想
想英国人那样，好人乖乖交枪，发生暴乱之后，只能用笤帚保护自己和家人了。
各位，实现禁枪理想不一定是哪年的事了，危险却是天天发生的，该怎么办大家都知道了吧。
Train hard & Stay safe! |
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s****i
发帖数: 5469 | 22 想说明什么问题？第一个例子不正好是我前面说的刀也可以犯事么，光禁犯罪器具
有啥用？更何况守法公民手里的枪还可以打击犯罪。第二个例子可是发生在禁枪的地方
，如果在场的群众手里有一支枪，这悲剧可能根本就不会发生，光有法律条文却不去花
时间和精力执行，守法公民的手脚被束缚，犯罪分子却可以嚣张，这种坑爹的禁枪法又
有何用？枪可以制枪，以枪来震慑和打击枪支犯罪及其它犯罪，这个简单的道理怎么就
是有人不懂？可别和我说911，警察有多靠谱你应该清楚。
有时候我也想这是不是也算文人误国，文人动不动就忽悠什么“文学素养”，唐诗
宋词让人背了一大堆。要文武双全，可武这方面基本丢完了，见了枪就吓得发抖甚至恨
不得全世界都没枪，汽车这么复杂的家伙都能学会却不敢碰枪。那些把枪和坏人自动挂
钩的人可别忘记了：父母辈的许多人是摸过枪的。 |
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l*****t
发帖数: 3117 | 23 靠，就你理性！
理性你把那头奥黑放在头像上，因为奥黑的出现，美国的种族问题更激化了。
白人不敢说“你们黑人要自强”这样的话。但是这奥黑这头猪上台以后最应该做的难道
不是这件事？
等着看吧，导致的结果一定是对黑人更不利的，自己不自醒，光要求别人去尊重，是没
有好结果的。
-----
返回你的理性的限枪，你能不能不要总是针对守法的民众去说？你是不是先去限制一下
那些黑帮分子？
不要做键盘虾了，不要躲在键盘后面指点江山了，好不好？
黑帮跟我们没关系？那么路上抢劫的小黑呢？你去把他的枪禁了先吧？他可是非法持枪
的！
另外，为什么总是要针对枪这个工具？为什么不针对罪这个东西？
哦，罪没人能阻止，但是阻止了枪就减少了罪。
请问，理性的你，是真的吗？你真的相信吗？
波士顿马拉松那个噩梦可不是用的枪！
你以为禁枪的中国，犯罪率低吗？那只是把很多罪行不统计进去而已。
我知道你们这种没脑的，一定会拿出具体个案来说话。
回到你的案例，你可能可以举出10个这样的案例，在20年期间，每一个你都可以说，禁
了枪或者是你的限了枪，就不会这么惨了！
那么个案的话，我可以这样说，如果限了车，比如不准女人/老人开车，就不... 阅读全帖 |
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h*l
发帖数: 807 | 24 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: hll (hll), 信区: GunsAndGears
标 题: Re: 我记得最操蛋的有关禁枪的事儿是：
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 14 21:28:50 2012, 美东)
cao，我虽然不到枪版，也对禁枪不感冒，因为美国民间的枪太多了。但是像这个被称
为前辈的傻帽激怒了。你反禁枪就算了，下面列的什么鸡巴理由。持枪是每天必须的吗
？没有医生社会可以吗？怎么能和禁枪相提并论。你脑子有病吧。
草，枪版真他妈的一群傻逼。这和持枪无关。只是像你这样的傻逼太他妈的令人出离愤
怒了。 草 |
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w********a
发帖数: 621 | 25 好吧，我骂人不对，我抱歉。
我想要说的是：
很多拥枪的，反对禁枪，买了枪，锁在保险柜里，就沾沾自喜，自以为安全了。
但事实不是这样，因为一般老百姓，在现实生活中用枪的可能性微乎其微。
反之，枪支泛滥，坏人得到枪支并使用枪支的几率更大。 而且有些非坏人，在一时失
去理智的情况下，用枪去滥杀无辜的情况也就容易发生。
所以，我认为一个全面禁枪的社会要比一个不禁枪的社会要安全的多。
Guns are designed to kill! 在一个和平，文明的社会里，大家都要有枪做什么。
美国不禁枪，有历史的原因，在那时，不禁枪是对的，是合理的。但时代进步了，这个
政策显然过时，已经危害大于利益了。至少在城市里，应该禁枪。
举目世界，在这个地球上还有几个国家象美国这样不禁枪的？ 按照你的逻辑，是不是
那些国家也应该解禁，比如说中国？
spell
normally |
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d*****s
发帖数: 5610 | 26 你的逻辑不对，人口负增长不是从禁枪才开始的，但是持枪犯罪率确实是从禁枪后发生
的。如果人口负增长是原因，那犯罪率下降早就应该发生，而不是到禁枪后发生。
你反驳那张图的唯一办法，就是找出一些comfounding变量，这些变量基本和禁枪同时
发生，但是没有在禁枪前发生，如果有这些变量的话，那还可以argue一下持枪犯罪率
下降是由于另一个原因。 |
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t******y
发帖数: 748 | 27 其实我也一直想找到全面禁枪的依据，但是还没有找到长期，全面说明问题的数据。
英国的统计还短，而且是禁枪后凶杀率有个突起，成为反禁枪派的口实。在2008年
后才因为政策因素短期下降了，同时很难保正不会反弹。（buggery和被刺伤的可一直没
下降，经济不好还上升了）
下面这个是我目前为止找到的最长期的数据（Ireland, Jamaica)，似乎都有一个spike
，下降，然后掉头向上，并不影响凶杀上升的总趋势。
http://mygunculture.com/2011/01/12/uk-gun-ban-creates-more-inte
我真的很希望我们周围很安全，但是希望有理性，没有漏洞的数据来支持关于禁枪或禁
某种枪的提议。希望大家也都找找。并基于研究精神，深入讨论一下。
否则只能根据大家都同意的common sense，只控制大威力的武器。而且是基于全国/国
会的投票。 |
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A*****i
发帖数: 3587 | 28 很搞笑，一帮傻逼老中来买买提劝人禁枪，实际上真正的中国人持枪率连全国百分之几
个小数点之后都不到，这帮禁枪逼也就能在这里和拥枪逼互相喷一下，让他们去整个游
行，或者去英文论坛发个禁枪的贴，马上就尿了。还天天说拥枪逼们见了坏人就尿了只
会打小动物……
最可笑的是事实上，每次屠杀或者持枪抢劫，嫌犯中华人的比例近乎于0，然后这帮禁
枪逼还要劝华人别拿枪，等着让白垃圾黑垃圾变态来扫射就好，这就是pussy价值
所以双方都别互相看不起谁，都是一个德行何必呢？ |
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g****e
发帖数: 96 | 29 坑王，hll怎么把自己的贴给删了？精神分裂今天忽然正常，意识到自己sb了？没关系
，我给你留下照片了，呵呵
发信人: gunpie (拥枪派), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 枪版的有些人有家庭乱伦的妄想症
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 23 18:29:05 2012, 美东)
精神分裂的猴子又来了，这次又便成“玩枪没错”了，你们真幽默，一个帖子辨不赢被
虐就上别的马甲
从禁枪-》控枪-》玩枪没错，你们进化的真快
你们的领袖最近刚说过：
发信人: StephenKing (金博士), 信区: WaterWorld
标 题: 梦见被黑人爆菊。求解梦！
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 22 16:34:46 2012, 美东)
求解梦！求解梦！
LOL，还要我说什么吗？
发信人: gunpie (拥枪派), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 禁枪的根本原因是：精神病拿到枪太容易了
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 23 11:39:30 2012, 美东)
最搞笑的是，你们几个（马甲）StephenKi... 阅读全帖 |
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g****e
发帖数: 96 | 30 接着粘贴，接着yy上精神胜利法。
投诉就投诉呗，还不敢承认，胆小如鼠只敢在臭水沟里呆着。
事实就是，我有枪，你没有，我用子弹，你上菊花。
对了，忘了这个了，你们那个马甲hll怎么把自己的贴删了？发现自己sb了？精神分裂
一下子清醒了？
发信人: gunpie (拥枪派), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 枪版的有些人有家庭乱伦的妄想症
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 23 18:29:05 2012, 美东)
精神分裂的猴子又来了，这次又便成“玩枪没错”了，你们真幽默，一个帖子辨不赢被
虐就上别的马甲
从禁枪-》控枪-》玩枪没错，你们进化的真快
你们的领袖最近刚说过：
发信人: StephenKing (金博士), 信区: WaterWorld
标 题: 梦见被黑人爆菊。求解梦！
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Dec 22 16:34:46 2012, 美东)
求解梦！求解梦！
LOL，还要我说什么吗？
发信人: gunpie (拥枪派), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 禁枪的根本原因是：精神病拿到枪太容易了
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h*l
发帖数: 807 | 31 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: hll (hll), 信区: GunsAndGears
标 题: Re: 我记得最操蛋的有关禁枪的事儿是：
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Dec 14 21:28:50 2012, 美东)
cao，我虽然不到枪版，也对禁枪不感冒，因为美国民间的枪太多了。但是像这个被称
为前辈的傻帽激怒了。你反禁枪就算了，下面列的什么鸡巴理由。持枪是每天必须的吗
？没有医生社会可以吗？怎么能和禁枪相提并论。你脑子有病吧。
草，枪版真他妈的一群傻逼。这和持枪无关。只是像你这样的傻逼太他妈的令人出离愤
怒了。 草 |
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m**n
发帖数: 9010 | 32 你这话把世界上大部分禁枪的国家置于何地? 就美国允许
持枪高大上, 其他国家禁枪就是荒唐可笑, 就是
解除好人武装?
美国的现状, 没什么别的原因, 就是历史爱好造成的.
那么多人喜欢玩个枪什么的, 所以很多人不喜欢禁.
直说: 我喜欢枪(或者, 我就想卖枪赚钱), 所以反对禁枪, 就够了.
喜欢, 也是一个很正当的理由.
非要去说允许拥枪对治安有利, 这是把世界其他国家都当傻子吧? |
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m**n
发帖数: 9010 | 33 你这话把世界上大部分禁枪的国家置于何地? 就美国允许
持枪高大上, 其他国家禁枪就是荒唐可笑, 就是
解除好人武装?
美国的现状, 没什么别的原因, 就是历史爱好造成的.
那么多人喜欢玩个枪什么的, 所以很多人不喜欢禁.
直说: 我喜欢枪(或者, 我就想卖枪赚钱), 所以反对禁枪, 就够了.
喜欢, 也是一个很正当的理由.
非要去说允许拥枪对治安有利, 这是把世界其他国家都当傻子吧? |
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m**c
发帖数: 7299 | 34 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: Military
标 题: 禁枪也应该禁shaver，因为是大猩猩剃卖淫的基本条件， (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 9 10:59:32 2013, 美东)
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: Detective
标 题: 禁枪也应该禁shaver，因为是大猩猩剃卖淫的基本条件，
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 9 10:59:09 2013, 美东)
剃毛为其卖淫提供条件，应该和枪一样禁了。
枪帮助杀人，shaver帮助卖淫，一样的罪行。 |
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m**c
发帖数: 7299 | 35 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: Military
标 题: 禁枪也应该禁shaver，因为是大猩猩剃卖淫的基本条件， (转载)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 9 10:59:32 2013, 美东)
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: Detective
标 题: 禁枪也应该禁shaver，因为是大猩猩剃卖淫的基本条件，
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jan 9 10:59:09 2013, 美东)
剃毛为其卖淫提供条件，应该和枪一样禁了。
枪帮助杀人，shaver帮助卖淫，一样的罪行。 |
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d*****y
发帖数: 1365 | 36 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: donaghy (I am an NBA referee), 信区: USANews
标 题: 关于禁枪和犯罪率的关系
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Dec 13 06:17:48 2012, 美东)
如果单个城市禁枪,而其周边城市能自由买枪,实际上是对该禁枪的城市不利.很多数据
也支持这点.
但是如果全国范围禁枪,其对犯罪率的下降是非常明显的.
一个简单的数据就是在发达国家内,不禁枪的美国的homicide率是最高的.欧洲加拿大日
本的
homicide率要比美国低很多. |
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s***v
发帖数: 4924 | 37 想杀人的，你就算禁枪他也能搞到枪。
就好像政府禁毒品，难道那些吸毒的就改喝咖啡了？
这种出了枪击案件就呼吁禁枪的关键是认为政府禁枪了坏人就搞不到枪了。简直就是二
逼思维。
你们自己好好想想，有多少枪击案是发生在警察局的？枪手没你们那么傻逼。 |
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k***v
发帖数: 1218 | 38 得了。照你那么说禁枪国家的人民都是sb。自己就可以造枪，理禁枪令作甚。自己造的
土枪质量跟真枪没法比 |
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E******d
发帖数: 3514 | 39 禁枪才能更有效的控制住非法枪支，要不中国怎么没有那么多非法枪支和大规模枪击案？
[在 YXLM (非要昵称不可吗) 的大作中提到：]
: 非法移民本来就是非法的，尚且搞不定。
: 禁枪使原本合法的枪支非法了，然后，就搞得定了？
: 如果说，禁枪以后，可以使用严刑厉法让恶人在犯小罪的时候，不敢用枪；那么
，在没禁枪以前，也可以让他们不敢。因为大多数犯罪活动使用的都是非法的枪支，眼
下就把非法枪支的量刑大大提高即可。
: 归根到底，犯法的枪支（包括这次大屠杀在内）大多数本来就是非法的。
: 一方面，自由派把犯罪分子当亲儿子看，不肯严刑厉法使之就范；另一方面，自
由派却盯着守法公民手里的枪。而他们提供的枪支犯罪数据，这次也许例外，但大部分
还是那些惯犯犯下的。 |
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s******n
发帖数: 518 | 40 资本家说禁枪是社会主义
Florida校园枪杀案件之后，要求禁枪的呼声高涨，这对于从贩卖枪支赚钱的资本家，
当然不可接受，于是开动各种宣传机器，反对禁枪，继续愚弄民众。
美国步枪协会CEO说禁枪是社会主义
https://www.cnn.com/2018/02/22/politics/wayne-lapierre-cpac-speech-nra/index
.html
NRA chief accuses Democrats of pushing 'socialist' agenda in wake of Florida
shooting
Wayne LaPierre, CEO of the National Rifle Association, made no attempt to
moderate his message a day after survivors of the Parkland shooting faced
down lawmakers in a CNN debate and the President at the White House. Instead
, h... 阅读全帖 |
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a*******r
发帖数: 525 | 41 禁枪的本质和最终实际结果就是解除守法公民的武装。对不法之徒毫无用处。只能使现
存的对坏人的有限威慑消散，从而鼓励更多犯罪。熟悉美国的人都知道，毒品非法，但
是无视此法的人可以轻而易举地在任何地方买到任何毒品，甚至连监狱内部的毒品交易
也算不上新闻了。你凭什么相信枪可以被禁掉？
任何政府无论自称民主或专制都热衷于取缔人民的拥枪权利。世界上近二百个国家无一
例外，包括美国。只是伟大的美国人民屡次坚决否决了政府的企图和尝试。但是，这个
政府屡屡利用不幸事件为契机，以枪支管控为借口，行解除人民拥有武装的权利。
禁枪即便立法通过，也根本做不到。只能把公开合法并有相应管制的系统逐入地下，从
而培养起一个拥有巨大利益的地下黑社会集团。美国历史上的禁酒，恶果累累。禁枪的
恶果比禁酒还要可怕千万倍。因为守法公民的生命在坏人面前将彻底失去保障。除非你
幼稚到相信警察能随时保护你和你的家人。
有个电影 “Once Upon A Time in America”, 讲的就是当初禁酒时期走私团伙的故事
。当禁酒令被废除的消息传来，受打击最大的就是走私团伙：原本只能他们挣的钱，现
在流到国库去了。这些人只好另谋别... 阅读全帖 |
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b******o
发帖数: 5644 | 42 因为禁枪的希望通过宣扬禁枪来进入她们眼里的禁枪主流社会，和民主党媒体遥相呼应
。和很多无助的中国留学生加入教会一样。
我并不掩饰我在拥枪上的立场，在公司也不隐瞒，反正HR那备着案呢。我们那里，只有
一个三姐和我争过。我问如果有人要伤害你的孩子，你的选择是，枪，刀，不反应。她
选不反应。因为那是孩子的命。我想说，你孩子投胎到你家，上辈子不知道造了多大的
孽，忍住了。所以真心禁枪的的确有。她有一次见我钥匙上的瑞士小刀，最小的那种，
立即惊呼，你带武器干什么？后来自己走了，是个号称干了十几年IT但是只用食指敲键
盘的。她老公挺牛逼的，人也不错，以衡量三哥的标准。 |
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V**3
发帖数: 12756 | 43 禁枪的话题讨论过多遍，公认在美国禁枪没用
就本案具体而言，更是没用
本案的凶手是个licensed security officer，这种人不论禁枪与否，都是能拿到枪的
这种人决定杀人，你禁枪不禁枪对他没有任何作用
减少这类恐怖袭击最关键是消灭掉导致人杀人的原因，或者把愿意杀人的极端分子拒之
门外 |
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r*********e
发帖数: 7733 | 44 licensed security officer是可以配枪的。
禁枪的大前提是首先禁掉坏人的枪。如果办不到，禁枪免谈。
天朝连气枪都禁，但犯罪分子总能搞到枪。造把打死人的枪不是难事，又不是啥高科技。 |
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n**m
发帖数: 463 | 45 这个我也同意，支持禁枪，但是没有一个有效的全面禁枪的方案和行动，等于是自己给
自己砍手，守法的人一定变成最大的受害者。
: 我也是这种看法。
: 我支持禁枪，但是没有有效可行的禁枪法规和行动的时候，我支持所有华人买枪
: 练枪自保。
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发帖数: 1 | 46 先不说禁枪对还是不对，也不说禁枪的可行性问题。
问题是SISI这种恐怖组织，甚至是一个国家的，人家是暴力组织，还有重型武器。
关于孟加拉isis杀了二十名人质，包括三名美国学生，要求背古兰经，背不出就折磨到
死。 这第一你算你有枪，你也搞不定SISI，我记得伊拉克的精英部队都被人干掉了。
美军去了也没得到什么便宜。
当然人家是游击战争，不好打贫民。
但是也说明人家是正规部队，你就是把美国全部人们发一把枪甚至按照美国陆战队的风
格去训练，你都不是对手。
对SISI和禁枪没什么关系，但是没美国还有俄罗斯中国有关系。
这些国家应该联合起来把这个组织给干掉才对，这才是对普通百姓最大的威胁。
不过每个国家都有自己的算盘，估计也不是很全力去搞这些恐怖组织了。 |
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F***m
发帖数: 2284 | 47 我觉得任何一个成熟稳重的人，都不应该一叶障目或者以点代面，纽约这爆炸，和禁枪
没什么关系，是的，你说是卡车这类的，如果要禁枪的话，连卡车都要禁止了，然后刀
也是可以杀人的，筷子也是可以杀人的，都要禁止。
这就是美新版一些人反对禁枪的逻辑，这真是不值得反驳的逻辑。
怎么说呢，这爆炸案可能是恐怖袭击或者其他的，但是卡车的杀伤力有枪大吗？另外一
个正常的人使用什么都可以，不正常的人或者恐怖分子才会什么都可以成为武器，比如
911就是飞机成为大的杀伤性武器。
但是你要看比率，发生的概率大小，这些都是可以通过严格的安保制度来实行的，而你
不禁枪的话，这种就算再严格的安保都没法事先预防。
其实老床要马上去访问中国了，关于安保和治安还有对付恐怖袭击这些措施，可以从中
国这边取经一下。 |
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a*********a
发帖数: 3656 | 48 禁枪急先锋大多是对枪毫无了解。
纽约州的政客出过洋相。
禁了“muzzle break“，没禁”muzzle brake"。
本来散弹枪不许有pistol grip。大家只能退而求其次，上thumb hole grib。后来改法
律的时候下决心要把thumb hole grip禁掉。但无脑是find replace。现在纽约州的
shot gun, 禁了thumb hole，但是pistol grip反而合法了。
麻省禁了所有半自动。但是后来出了个exemption list。exempt “all .22 rifle"。
所有.223的AR－15立马又合法了。
搞笑程度只有想不到，没有做不到。 |
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c*******e
发帖数: 5818 | 49 好贴，入情入理！
：随着一次次校园枪击案发生，禁枪与反禁枪的言论斗争一直在持续。虽然我个人支持
在一定程度上控枪，但是作为一名资深持枪者，前美军军人和现联邦探员，我对很多拍
脑袋想出的禁枪言论是非常反对的。 这里就说说我个人分析的为什么禁枪在美国不现实
：，以及为什么美国很多地区拥枪的必要性： |
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发帖数: 1 | 50 美国禁枪，带来最大的意义就是，自我的文化否定，这才是核心意涵所在。
就算是单纯的从技术面考虑禁枪，那么实施以后，私人拥有枪支的就是犯罪，你们说，
美国政府怎么操作？就算我们借美国1000万城管都不行，几亿有枪的美国人，全部乖乖
的缴械？如何操作？用中国的安全幸福环境做例子嘛？美国从政的当权者会做孙中山嘛？
当初大清的审美，是女性的三寸金莲，今天是整容锥子脸，以前是勒脚，今天是勒脸！
这就是文化的演变，随之就是朝代更替。
美国拥枪往禁枪上转变，文化必变，美国现有的体制必变，当人民的价值观转变，随之
政府的合理性，合法性，也必须随之变化，让美国政府变成和谐社会，那美国的霸权主
义往哪放？华尔街和五角大楼往哪放？
变化还是好的，最刺激的就是美国内部的文化对立和冲突，文化分裂，国家也会分裂，
文化凌乱，国家也就会凌乱，当初我们民国乱的主要现象之一，就是“文化乱”！美国
本来就是移民国家，没有凝聚力，美国能承受的了这些禁枪带来的社会分裂和动乱嘛？
国家文化变，首先考虑的是变动，动不好，就是动乱！
所以，美国保守政客，怕的就是变动带来的动乱，而不是砖家谈的什么枪械带来的效益
，这样的观点，简直是不... 阅读全帖 |
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