d**y
发帖数: 18174 | 1 一个rule of thumb，短池里靠划水明显拉开差距，得有两个以上档次差距才行。一般
都是转身（包括水下部分）先见输赢。所以23秒不累，是个很大的进步。
D |
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d**y
发帖数: 18174 | 2 所言极是。
游短池不看脚尖还问题不大，上浮之后没几下就到边，看远处的旗子也可以，不算太远
，能看清楚；但是游长池就是大问题，能看到脚尖就多了一个判断方向和自我矫正的标
准。
看到脚尖和膝盖，对所有面朝上的姿势都非常重要。以前上救生学习班，所谓“救生仰
泳”其实是露头反蛙泳。这种反蛙泳很多人都游的比露头平蛙快，因为可以看到膝盖，
宽度比较容易控制，并且提大腿幅度可以控制。 |
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k*****3
发帖数: 226 | 3 谢谢，看到了
JNAT是职业运动员的标准，远超大学招生标准。例如，2014的男子准入是19.99秒50码
短池，这成绩在美国大学招生中属于超级明星级的
不知我理解是否准确? |
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d**y
发帖数: 18174 | 4 仰泳是反关节发力，力量比不上自由泳，所以务必保证划程够长，总有一只手在划水，
动力没有空档。这是仰泳的根本原则。做到没有动力空档，加上足够的转体幅度（便于
侧身状态下发力），自然肩就pop出来了。
转肩和转髋务必同步。不管怎么转体，头必须纹丝不动看上面。你可能有问题将来在室
外游泳池怎么办？短池并且没有刺眼阳光的时候可以看小旗子，长池用踢出的水花和左
右的水线定位。转身的时机看小旗子。
入水即抱水，没有滑行。
大腿和膝盖运动幅度不要太大，下压时不要抬膝。四次侧踢，两次正踢。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 5 如果要休息，可以放在到边的最后一个stroke和浮出之后的一到两个stroke（比如一划
一换气），不要compromise宝贵的蹬壁机会。
如果和对手水平差不多，游短池的要诀是，水上跟住就行，转身和水下超人。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 6 短池比wall不比水，2/3的距离和wall有关 |
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m****z
发帖数: 978 | 7 "360度每45度停一下，顺时针然后逆时针"这个听起来就很好。前一阵连过180度的，觉
得对转体和平衡很好。我最大的问题是打水，转体。这样一石两鸟。自仰都练。好东西。
转身：
以前是一边翻，一边转。翻完了，还再调整一下，在打两个腹蝶腿。Ｎ费时间。
如果两侧都 Flip的话，气短。因为 我FLIP 拖泥带水，N长时间。一般我只在深水侧
Flip Turn， 浅水侧“open turn”。说实话根本不是Open Turn， 是摸壁，转身，蹬
壁，呼吸。
现在的目标是好好练FLIP Turn。争取双侧FLIP。 这短池，FLIP和蝶腿我看几乎比啥都
重要，但是一直没重视。
注意一下几点（你看行不？）
直腿正翻
蹬到壁时脚趾指向上
把手前伸夹头streamline
蹬壁
一边“glide/蝶腿” 一边转体，
下一次试验是侧蝶对我合适还是（侧漂+腹蝶） |
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d**y
发帖数: 18174 | 8 直腿挂在水面的时间随着你团身翻转的加快，会越来越短。非常熟练之后，打完蝶腿抬
高屁股之后几乎立刻就是弯腿进入圆形的翻转路径，因为你的脑袋瞬间就能做到找脚，
不再需要直腿在水面支撑。腿再打开蹬壁的时机看你离墙壁的远近，只能通过练习准确
判断和墙的距离来调整。
为了缓解气短的问题，翻之前的两划，每划换气；出水之后的两划甚至更多次，每划换
气。
最后转体要解决的技术问题就是在全速到边和尽快翻转之间找平衡。何时要drop一次打
水，何时要用scull（不完全划水，甚至只用小臂）。这可以导致0.1-0.2秒/turn的区
别，对游短池（光优化这一项，200Y有可能可以drop 1秒）的很有意义，一般健身可能
不用这么抠细节。
西。 |
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m****z
发帖数: 978 | 9 孩子的游泳队组织看过一次本地大学比赛（NCAA Div 1 前十）左右的队比赛短池。整
个就感觉是在比转身和蝶腿，特别是仰泳和蝶泳。蛙泳就是在比转身和pull out. 短
池对他们太短了。就好像在hot tub 里游。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 10 25米短池里测？如果基本没有干扰，我预测38分40秒完成 |
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d**y
发帖数: 18174 | 11 先声明，下面说的个子矮或者高，完全中性陈述，无意冒犯。
练游泳高个子占便宜，如下面两图所示。
个子矮、出成绩晚、学习负担又逐渐加重的孩子，遇到平台怎么办？几个月前我开始辅
导的一个小女孩，个子比较矮，手脚相对长度（比如臂展比身高）也一般，但是她爱死
了游泳，又特别好强。她妈妈也拧不过她，就当爱好吧。我的想法是练练技术，练练身
体素质，一次比赛drop 0.x秒，一上高中她就会自动退出。只要游的比较好看，可以终
生享受，并且锻炼了意志，就算达到目的。尽管专业顶级选手中确实有不少个子矮的，
但是受获取资料所限，我并没有花很多时间研究跟踪。
直到看了T老兄推荐的Celina Li战胜Missy Franklin的报道。Li是华裔，身高1.60米。
Franklin身高1.85米，成绩不必说了。于是我对Li游泳技术、训练和战术产生了浓厚的
兴趣。我跟这个女孩的妈妈说起Li要来比赛，她如果感兴趣可以去录像，回来我们跟Li
学学，看哪些地方她女儿可以受益。于是这位泳妈开始密切关注Li，多方收集视频，还
亲自和几个朋友跑到赛场去录像。截止上星期，该泳妈收集了二十几段视频，不但有她
和她朋友拍的Li来... 阅读全帖 |
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d**y
发帖数: 18174 | 12 长池没什么好办法，但是短池不同，很多tricks。蝶好蛙差的人可以：
#1：深压胸
#2：略窄抱水，不必追求竖掌破水前送，最大程度为第四段自由泳节约臂力
#3：仰转蛙，和蛙转蛙转身蹬壁之后务必有侧滑
#4：pullout阶段，根据规则蝶腿不能领先手。为了让这宝贵的一次打腿打上力量，务
必向斜下滑行。
第三段结束肯定是最累的时候。蛙腿蹬水使用爆发力，把最后一段冲刺的腿力透支。最
后一段自由泳比第一段蝶泳慢10%之内就足够好。 |
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i*********5
发帖数: 19210 | 13 我这个还只是在25米短池里游1000米，开水就是另外一回事了。1:55/100m就可以在
IMMT我的年龄组里排中间了。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 14 这个速度是穿大裤衩游的？挺快，算scaling factor更有潜力。要是穿三角/平腿裤衩
，100Y估计能到96秒（开水）或者94秒（短池）；如果有deal的时候进条专业比赛穿的
，可以都再drop 2秒。穿上老铁和吴总推荐的lava pants，练几次适应一下能破90。
jammers |
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d**y
发帖数: 18174 | 15 让腿变直，straighter but not straight，但是绝大多数人不用等到全直就已经翻过
去了。上身短，上腹部肌肉发达，对翻转有帮助。
等翻过去比较容易，在头到达**最低点**时腿要及时跟上，团身进入环形通道
等翻滚更加熟练，在头到达最低点**之前一点点**，腿就要跟上，团身
这个过程是腿从弯到比较直（借助蝶腿和抬臀做到的），又从比较直到弯的过程。腿何
时从比较直变弯，做团身翻滚，如上面所说，看上身翻的速度和熟练程度。
你说的“离得有点远，没蹬着壁”是flip turn的第二个阶段，就是腿打开蹬壁。初练
的时候，让手指碰一下墙再开始翻，晚打开腿，蹬壁点刚刚好（刚刚好的意思就是，腿
前后肌肉都可以发力，类似于以前你说的深蹲姿势）。
经过一段时间练习，手触墙再翻可以做的非常流畅之后，把手触墙的动作去掉，但是仍
然保持到墙同样的距离开始翻。不要远离墙。学习过程中，一次只变一个变量。
因为一直不增加到墙的距离，你肯定已经非常concern离墙这么近，打开这么晚，吃亏
了0.x秒。但是仍然不要着急。你需要先练习手臂迅速前伸夹头。如果身体不能保持平
直状态，又不会做侧蝶调整的话，蹬壁... 阅读全帖 |
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d**y
发帖数: 18174 | 16 小蝶王今年太让人失望，也就短池能威风一下。自由泳也成绩平平。看来游泳没有了菲
尔普斯，就像鸟儿没有翅膀。
Men 400 IM final
Le Clos returned to post a 4:14.81 in the 400 IM, returning to racing in the
event after placing fifth in the 2012 Olympics. That'll stand sixth in the
world right now, but second among Commonwealth swimmers, with Thomas Fraser-
Holmes' 4:10.68 well ahead of Le Clos. Sebastien Rousseau, who endured
illness in his final NCAA championships, got on the Commonwealth Games squad
with a 4:18.17, beating the cut by eight tenths. Ayrt... 阅读全帖 |
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d**y
发帖数: 18174 | 17 飞鱼的短池纪录和中距离纪录（200米）已经被破，这一定程度说明他的dolphin kick
在顶尖选手中优势不大，尽管给人的视觉冲击不小。举例来说，飞鱼的dolphin kick和
lochte不相上下。
飞鱼的flutter kick比长距离的几个人都好。
其他指标：飞鱼的肺活量比这几个人都高；最大耗氧量不太清楚，不过肯定比张琳高，
张琳尚且可以09年在800米项目上狂胜mellouli；乳酸耐受和恢复能力，根据飞鱼在08
年的赛程安排并且仍然拿下8金的表现，特别是把400IM世界纪录一举提高2秒，他这方
面的能力独步天下。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 19 最大的亮点，和13年前比，他的短池200蛙，速度居然还提高了：
David M Guthrie 2001-05-17 (20010521SCNATSY) 40 TTEX
200 Breast H12 / L5 2:09.80 2 |
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p*******4
发帖数: 1254 | 20 Haha,是他，大叔嗑药了吧。一触壁，全场掌声
最大的亮点，和13年前比，他的短池200蛙，速度居然还提高了：David M Guthrie |
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s**a
发帖数: 1995 | 21 我估计我长池比短池快。当然达不到贵领导的速度，但100米加把劲可能会有1:50 - 2:
00。主要转身太差。
93 |
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d**y
发帖数: 18174 | 22 长池测速，比较好地反映了stroke的水平
短池没准，回程和去程的动作很可能相差很大 |
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d**y
发帖数: 18174 | 23 这是长池比赛。看光头大叔。大叔短池的视频没找到。长池2:27.x现在应该也是年龄组
WR。 |
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W*******l
发帖数: 1868 | 24 我的MOTTO是：
把儿时没有机会尝试的给补回来！目标是：达三级！
从小基本没沾过游泳池的边儿。 34学会蛙泳但后来又停掉了。现在的目标是自由泳50
码达三级30秒整（等同于国家标准的50米短池的33.50秒)。 现在达到了少年级40"！我
田径项目很多都是三级，所以游泳要赶上，至少50码一项。 |
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A**M
发帖数: 113 | 25 向你学习， 20分是我的下一个目标， 现在使21-22分， 短池。 羡慕长池。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 26 2014 USA Swimming Grand Prix Series - Mesa AZ
这是一站，很多高水平的人没有参加。我关注这个比赛是因为有phelps。
如果是长池，100蛙63秒被体校刷下来的可能性不大。去年全国冠军赛，63秒可以进半
决赛。省一级的高中比赛，70秒以内通常可以拿名次。看中国的评级标准，63秒出头可
以达到运动健将，国内比赛有可能拿名次。
即使是短池，63秒被刷，说明这个体校水平也是非常高。这和中国蛙泳的低水平反差有
点大。 |
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m****z
发帖数: 978 | 27 活到老学到老。
翻跟头不难，因为白纸一张。按goswim 入门，然后平时游顺便就练了。
就是痛苦，感觉缺氧，会影响你游泳。
我现在感觉。。游是休息，准备翻跟头。每次感觉，NND又到边了。翻完了，又过一关。
这短池速度，转身太重要。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 28 现在看起来脚还在水下比较深，手先动。蝶腿到水面再开始抱水和划水，可以减小出水
后第一次动作的上下起伏。这个环节可以加快0.1到0.2秒。短池100自，可能能加快接
近半秒。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 29 身高6尺的成人，蝶仰蛙自的stroke cycles在短池里都不能过9，对自仰来说如果算双
臂不能过18。过9又能达到很高水平的，或者个子不高，或者有特殊能力，属于outlier。 |
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t*****x
发帖数: 2602 | 30 啊？哪种泳姿？
我最好成绩百米游过1：21秒，短池自由泳 |
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d**y
发帖数: 18174 | 31 le clos比较糙，短池又比长池好，有可能只是一个过渡人物 |
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s**a
发帖数: 1995 | 32 明天开水
看了看周末地铁时刻表，4:30就要起床了。:(
看了看时间安排
7:45 下水
7:55 开始
8:10 第一个人到达
8:45 最后一个人到达
8:50 kayak removed
9:00 motor boat unload
这是50分钟游完1.6 miles/2.5km的节奏啊。预报是弱顺流。按照我短池Open turn 35
分1500米的成绩，算上顺流因素，首次开水因素，在规定时间游完就谢天谢地了，不会
在半路被强行捞起来吧。 |
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t*****x
发帖数: 2602 | 33 最意外的是：居然鼻子呛水！我也算是游的挺多的了，鼻子呛水这种很初级的问题怎么
会出现在这里呢？一开始发现这个问题之后就很注意，但是效果还是不太好，气出完了
就灌水，真是很让我生气。
腿夹浮子，压胸，这样感觉整个躯干在打水，拱四下换一次气，换气的时候左右各划一
次手，总共大概换4口气能到池对面，短池。这个节奏还行吧？也不算快
然后练了一些不换气的蝶泳，不换气确实比换气容易 |
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h****i
发帖数: 38 | 34 没啥，就是短池能翻滚转身的，到了长池可能翻不动了。反正我就是这样。 |
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h****i
发帖数: 38 | 35 没啥，就是短池能翻滚转身的，到了长池可能翻不动了。反正我就是这样。 |
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E******n
发帖数: 6647 | 36 7/21 1000m 30min
最近gym工作人员偷懒，一直是长池，没改短池。
今天被一个男生鄙视了，说我耐力还行，速度很慢，游50甩我15不是问题：（
然后他就游了50，是挺快，但是游完他就游不动了。哼哼 |
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n***p
发帖数: 7668 | 37 就是把50米标准池横着分隔成了若干条25米长的短泳道？看着挺浪费的还。好处是可以多
好多条泳道，不会太拥挤。你们的泳池平时没有游泳队训练么？我以为游泳队的喜欢50米
长池。不过我们这里是一个室内25码短池，加上一个室外奥林匹克标准池。要啥有啥，就
是室外夏天太晒，冬天冷。 |
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E******n
发帖数: 6647 | 38 7/21 1000m 30min
最近gym工作人员偷懒，一直是长池，没改短池。
今天被一个男生鄙视了，说我耐力还行，速度很慢，游50甩我15不是问题：（
然后他就游了50，是挺快，但是游完他就游不动了。哼哼 |
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n***p
发帖数: 7668 | 39 就是把50米标准池横着分隔成了若干条25米长的短泳道？看着挺浪费的还。好处是可以多
好多条泳道，不会太拥挤。你们的泳池平时没有游泳队训练么？我以为游泳队的喜欢50米
长池。不过我们这里是一个室内25码短池，加上一个室外奥林匹克标准池。要啥有啥，就
是室外夏天太晒，冬天冷。 |
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s*******r
发帖数: 129 | 40 1. 水牛，你就不要谦虚了。我一直很羡慕你的长游距离。
我其实才学转身不久。很多气力不够时转身还是会失败，还要加以练习。不过我觉得转
身是旁门左道，又不要要去比赛，游的好才是正道，否则只是一味的用蹬壁来提高短池
的成绩
2. 谢谢D导点评。
我也想打水时要用大腿带动小腿，避免过多的弯膝.
单独打水是好像还好一点。一加上手和转体呼气腿就散了。
感觉单独打水时腰部崩紧了，打腿就好。 上体不平衡，腰散了，打腿就差了
D导，是不是这个理？
3. 想像mrsdfz (拔苗)一样录一下水下来纠正动作，不知道要什么样的Waterproof
Camera。
GoPro in waterproof case? 三百大洋，也太贵了。
不过同步GoPro录像再加配乐，真让人看后心潮澎湃。
http://vimeo.com/53183200 |
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s*******r
发帖数: 129 | 41 1. 水牛，你就不要谦虚了。我一直很羡慕你的长游距离。
我其实才学转身不久。很多气力不够时转身还是会失败，还要加以练习。不过我觉得转
身是旁门左道，又不要要去比赛，游的好才是正道，否则只是一味的用蹬壁来提高短池
的成绩
2. 谢谢D导点评。
我也想打水时要用大腿带动小腿，避免过多的弯膝.
单独打水是好像还好一点。一加上手和转体呼气腿就散了。
感觉单独打水时腰部崩紧了，打腿就好。 上体不平衡，腰散了，打腿就差了
D导，是不是这个理？ |
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d**y
发帖数: 18174 | 42 这贴信息量大。第一段说仰泳，第二段说蛙泳，第三段说自由泳。
老美这边教的屁股浅坐一下顺势打仰蝶是正确的。该教练如果说直腿入水没问题，但是
如果说脚尖入水瞬间身体仍然保持笔直，才能开始打蝶腿，那就不对了。这样容易有硬
弯，仰蝶路线长，待在底部的时间长（可能就是你说的感觉上来更难）。就你娃的情况
来说，浅坐一下开打，两下到底，三下贴近水面，再根据体力打三到四下。他的仰蝶已
经很好，有两个小改进点：第一，手臂夹头可以小幅摆动，但是前五次不要太靠后（闪
腰可能是他向后摆动太大）；第二，手臂摆动的时候未必稍稍领先大腿发力上踢，在上
腹肌肉感觉略紧一下的瞬间上踢，他现在做的正好相反。总之，对出发来说，直腿入水
+浅坐发动开始打腿，是最好的一种组合，既让速度损失最小、水下线路最短，又可以
避免硬弯。
转身之后的仰蝶也可以浅坐一下发动打腿。如果一下都不想打（如他现在的情况，一下
也不打，就是漂上来），可以采用所谓crossover turn，这样他可以免去转身之前犯规
的担心，也可以在蹬壁之后用一小段侧身，比仰着漂上来快。
以上改进，对短池100仰来说，可以期待1到1.5秒的提高。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 43 好像有个说法，练小技术对“野路子”出身的反而不难。
看你的水下自拍，touch turn也非常不错。虽然推墙、侧身这类细节一看就知道你根本
就没走脑筋，但是团身非常非常紧。这是小时候游泳多、玩水多、水性好的人的天然反
应。和你儿子比，只输在这些细节和range of motion（也就是flexibility上）。
建议你自己算一下手最后一次动到脚蹬墙的延迟，再和专业顶尖水平（奥运会世锦赛随
便一个蛙泳高清视频就可以）比较一下。
我觉得你可以练练短池蛙泳，50,100和200。把转身蹬壁水下的距离再加长两米，每段
划水数不减。这点做到之后，在练100%发力情况下，练习从第三段开始划水数不加。
以你的体力和认真劲头我觉得这两轮优化应该可以做到。到时候，200蛙的速度肯定可
以在群众水平的游泳池里pass绝大部分游自由泳的。或者干脆就拿蛙泳当自由泳游算了
。br对range of motion的要求最低，所以br is really your stroke! |
|
d**y
发帖数: 18174 | 44 这贴信息量大。第一段说仰泳，第二段说蛙泳，第三段说自由泳。
老美这边教的屁股浅坐一下顺势打仰蝶是正确的。该教练如果说直腿入水没问题，但是
如果说脚尖入水瞬间身体仍然保持笔直，才能开始打蝶腿，那就不对了。这样容易有硬
弯，仰蝶路线长，待在底部的时间长（可能就是你说的感觉上来更难）。就你娃的情况
来说，浅坐一下开打，两下到底，三下贴近水面，再根据体力打三到四下。他的仰蝶已
经很好，有两个小改进点：第一，手臂夹头可以小幅摆动，但是前五次不要太靠后（闪
腰可能是他向后摆动太大）；第二，手臂摆动的时候未必稍稍领先大腿发力上踢，在上
腹肌肉感觉略紧一下的瞬间上踢，他现在做的正好相反。总之，对出发来说，直腿入水
+浅坐发动开始打腿，是最好的一种组合，既让速度损失最小、水下线路最短，又可以
避免硬弯。
转身之后的仰蝶也可以浅坐一下发动打腿。如果一下都不想打（如他现在的情况，一下
也不打，就是漂上来），可以采用所谓crossover turn，这样他可以免去转身之前犯规
的担心，也可以在蹬壁之后用一小段侧身，比仰着漂上来快。
以上改进，对短池100仰来说，可以期待1到1.5秒的提高。 |
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d**y
发帖数: 18174 | 45 好像有个说法，练小技术对“野路子”出身的反而不难。
看你的水下自拍，touch turn也非常不错。虽然推墙、侧身这类细节一看就知道你根本
就没走脑筋，但是团身非常非常紧。这是小时候游泳多、玩水多、水性好的人的天然反
应。和你儿子比，只输在这些细节和range of motion（也就是flexibility上）。
建议你自己算一下手最后一次动到脚蹬墙的延迟，再和专业顶尖水平（奥运会世锦赛随
便一个蛙泳高清视频就可以）比较一下。
我觉得你可以练练短池蛙泳，50,100和200。把转身蹬壁水下的距离再加长两米，每段
划水数不减。这点做到之后，在练100%发力情况下，练习从第三段开始划水数不加。
以你的体力和认真劲头我觉得这两轮优化应该可以做到。到时候，200蛙的速度肯定可
以在群众水平的游泳池里pass绝大部分游自由泳的。或者干脆就拿蛙泳当自由泳游算了
。br对range of motion的要求最低，所以br is really your stroke! |
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d**y
发帖数: 18174 | 46 变速超人很消耗体力，开水里pass游蛙泳的可以敬而远之，但是共享泳道时很讨厌。尤
其是短池、对面不断有人、前面蛙泳巡航还很快的时候。 |
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p*******4
发帖数: 1254 | 47 短池游惯了，长池好别扭。各种到不了边的焦虑感。
另外今天下午比到一半，一位感觉年过七十的大爷游完一百蝶，突然不省人事沉水底了
。真是有够吓人的。不知道是不是心脏病突发。cpr做了好久也没反应，后来急救来把
人接走了。现场气氛瞬间降到冰点，安静了快半个小时，也没人游泳。后开广播说人应
该没事了，b不过还是有够吓人。后面没完的项目也全部挪到明天。 |
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z**n
发帖数: 22303 | 48 最近能以五十秒一圈（25码短池）的速度巡航四十分钟，感觉明显比以前有进步，游的
时候不累，就是偶尔会有小腿抽筋的困扰。还有个问题就是吃完晚饭就犯困了（晚上睡
六个半小时左右吧），昨晚上居然腹肌抽筋。。。 |
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x**h
发帖数: 173 | 49 仰慕中！我五十秒一圈（25码短池）只能游100码。:) |
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d**y
发帖数: 18174 | 50 今年lcm 100 fly前10名，美国全靠phelps和lochte两个老人撑门面
能进前20的美国人只有thomas shields，还算年轻
不过scm 100 fly，thomas排第一，居然beat了短池之王le clos
on
fourth |
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