y***i
发帖数: 11639 | 1 正式上路不过半月，高铁列车竟然在关键的动力轴处发现不明裂纹。
· 正式上路不过半月，高铁列车竟然在关键的动力轴处发现不明裂纹，这不大可能是
机械疲劳导致。
· 随着铁道部中高层官员的纷纷"落马"，当年早已发现却被铁道部极力隐瞒下来的问
题，逐渐暴露在公众面前。
· 这是一个有着巨大寻租空间的过程，为无数具有特殊关系的掮客创造了生意，智奇
控制人丁书苗即为代表。
2011年7月15日，济南车辆段动车所的探伤工乔兆红(或为“江”，报告签名为手写体编
者注)在通过探伤器对一辆编号为6209L的高铁列车例行检查时发现，在这辆中国北车(
601299.SH)生产的CRH380BL列车上，超声波探测第11节车厢的车轴时屏幕显示反射波幅
度异常，这意味着该处存在内部缺陷。正式上路不过半月，高铁列车竟然在关键的动力
轴处发现不明裂纹。CFP
后来的探伤报告显示，这是一处裂纹，该缺陷在靠近齿轮处，长7.1毫米、高2.4毫米。
报告要求，对该轴进行“换轴”处理。当天，主管领导袁啸阳、轮轴专职尚志红、设备
专职赵树兵、质检员宋斌、探伤工长庄宁和探伤工本人均在报告上签字。
车轴是连接列车轮对的关键部件，对列车... 阅读全帖 |
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d*******i
发帖数: 1423 | 2 亦明批驳方舟子：青蒿素真与中医无关吗？(组图)
在中医的发展历史上，青蒿素的发现是一个最为辉煌的时刻。二十世纪七十年代，中医
研究人员根据晋代医学家葛洪的《肘后备急方》中记载的青蒿浸液能够治疟这个线索，
从青蒿中分离出抗疟有效成分青蒿素。至今，青蒿素挽救了上百万人的生命。（Miller
LH, Su X. 2011. Artemisinin: discovery from the Chinese herbal garden. Cell
146:855-858.）
对于这项成就，方舟子的态度十分古怪。2002年3月14日，美国《远东经济评论》
发表题为《中国革命性的医学发现：青蒿素攻克疟疾》的文章，介绍 “中国的中医研
究人员以古代医学文献为依据，重新发现了艾属植物治疗疟疾的功能 。”这篇文章还
多次引用香港科技大学理查德•海恩斯教授的话，高度评价这个发现：“中国的
研究人员在‘再度发现’甜艾蒿的过程中发挥了决定性的作用，他们对分离艾蒿物质，
针对疟疾进行研究， 取得了巨大的成功，但是，国际社会却没有给予中国医药工作者
们相应的认可。”“ （中国的艾蒿研究者们）应该因此被授予... 阅读全帖 |
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l**********r
发帖数: 4612 | 3 1948年7月底，首届中央研究院院士八十一人名单在报纸上发布，时为中研院植物所研
究员的李先闻当选农学科院士。“当时我在上海，在床上看报纸，偶然看见我的名字。
我以为我的眼光模糊不清，用手巾擦了几次后，的确我的名字是在报上。”二十余年后
，李先闻听从胡适的建议，在台湾《传记文学》连载他的自述，回忆获知当选院士的情
景，最感慨的是社会以“国士”待他（第198页）。
确实，李先闻应该“感慨”。从一名农家子弟到被国人待以“国士”，其间个人的
积苦积劳，艰辛异常。他不仅亲身经历了中国人在科学方面“迎头赶上”的世路历程与
心路历程，而且适逢民族危亡的八年抗战和此后的三年内战，侷处于各式各样的派别斗
争之中，并因之而处处品尝科学探索中理论研究与应用研发的辛酸苦辣。当十三岁首次
出川赴清华园求学之日，李先闻不仅是四川江津李家的“千里驹”，更是千万川人的“
好儿郎”。而彼时清华学校授业的同时又在淘汰，与李先闻一同进校的同学有一百三十
多人，到毕业时仅剩三十来人，其比例近乎严酷。然而在这种严酷淘汰下幸存下来的李
先闻，受益却似乎不算太完满。所以他后来追述说“以我个人而论，我学农科，但基本
科学，都没有学... 阅读全帖 |
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b****k
发帖数: 315 | 4 转载：
假如你要聘律师帮你处理纠纷，一位律师是穿名牌、开宝马来的，另一位律师普通衣着
、开旧车。两位律师执业资历看来差不多，你选哪一位呢？
尽管很多人说，一个人的自信和能力并不来自他开什么车、戴什么表、用什么牌子的手
机，但是聪明的律师早就发现了，他们这一行的潜规则是：以貌取人。
当客户面对两份律师履历犹豫不决之时，客户往往依赖一个简单有效的推理：在高度竞
争的律师业务中，高能力等于高收入，而富人在汽车衣服上的消费远高于穷人。所以，
判断律师能力的捷径，是观察他的外表。
珠光宝气成为竞赛之后，不可避免的是过度消费。也许你不爱开车拜访客户，你更想蹬
一自行车出门，但是，一个律师是不可以骑车上街的。类似的现象，投资银行的惯例是
给员工发一笔钱，让雇员置几身名牌。要点在于，雇员须拿名牌店发票报销，不可把钱
用于别处。这些死板的规定，亦有背后的道理在其中。
如果说律师间的战争，潜规则是名牌服装的比拼，那么教授之间，拼的又是什么呢？许
多大教授、大学者，不是穿的很随便甚至邋遢吗？
教授有他们的竞争潜规则，那就是：学术用语。
身为教授您尽可穿得像少林扫地僧那般深藏不露，但必得学识渊深，一句话抛出来... 阅读全帖 |
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c******o
发帖数: 4751 | 6 不要这样举例子，你要看到盈利得新干线是哪条，而该条又论证了多久才上马。
亏损得又有多少条，那些又是何时上马。不要知其然不知其所以然嘛。
元。 |
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c***c
发帖数: 21374 | 7 哪里有人要打倒中医了？
明明都是要中医知其所以然，而不是知其然。
the |
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s*m
发帖数: 6980 | 8 不知所以然可以研究，不能因为不知所以然就连现象都否定了 |
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s*******n
发帖数: 4605 | 9 不一定要规定必须能用物理、化学等学科知识解释才算知其所以然吧？用传统的五行学
说解释得通、能够自圆其说的，就不能叫做知其所以然了？
中医里面的经络学说一直都找不到解剖学证据，但是却流传千年治愈百病，而且用中医
理论能解释得通，能自圆其说。这个我觉得就是知其所以然了。 |
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M*****8
发帖数: 17722 | 10
..........................
这道理大家都懂。
但说容易，做到不容易。
西药也是一大堆药理不明的药。
甚至畅销副作用大，远不如安慰剂的。 |
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C****n
发帖数: 2324 | 11 知其所以然不容易. 我老原来也是很鄙视中医, 随着年龄的增长, 慢慢意识到他的重要
性.
比如说你锻炼身体可以延长寿命, 我是不知道这之间的"所以然"的, 可是我这是经验之
谈, 所以我要锻炼.
很多"经验之谈"都是不知其所以然的, 然而因为是经验之谈, 成功率可能到80% - 90%.
那你用同样的方法治愈的几率非常高. 在没有任何方法可以保证100%的情况下, 这是
非常值得尝试的.
中医的效果往往高于西医, 就是因为"经验之谈", "经过验证"的, 虽然不知其所以然.
西医虽然"知其所以然", 但是原始数据收集不全面, 开出的药方效果反而不如中医.
中西医一定要结合研究, 方法论并没有冲突.
我老是个程序员, 喜欢和写程序做比较. 中医采取的top - down approach, 西医采取
的是: bottom - up approach. 即中医从大处着手, 细节能弄清楚就弄清楚, 弄不清楚
只要大局不出偏差就行. 西医则从细节入手, 但容易失去大局.
这个不管写程序, 下棋, 还是做人, 做生意, 大家都知道中医的方法论是略胜一筹的,
当然最好的是两者结合. 如果二选一的话... 阅读全帖 |
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C*******f
发帖数: 13152 | 12 西医真正搞明白的也没几个。我学医的朋友说，砖头一样厚的一本教科书里，知其所以
然的病就没几个，绝大部分都是疑似什么原因，推荐用什么药。 |
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r*******3
发帖数: 10886 | 13 物理，化学这些学科知识也不一定知其所以然，很多就是暂时的理论解释罢了。目前哪
个理论能自圆其说，那就这个理论了。
有谁能描述一下铁原子外面的每个电子运动轨迹？测不准？你说测不准就测不准了？但
这不妨碍你用铁做工具啊。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 14 楼主悲愤了。西医觉得知其所以然，其实根本不知道，不懂装懂更可怕。至少跟物理化
学等比，生物医学上还处在牛顿门捷列夫之前的时代，知道的很模糊。 |
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c***c
发帖数: 21374 | 16 西医一直是在朝着知其所以然这个方向走的。最简单的例子：青霉素。西医不是仅仅满
足于绿孢子可以治病，而是找出其成分。
再比如我说的那个砒霜治疗白血病。再比如糖尿病，再比如心脏搭桥，等等，不胜枚举。
没有必要割裂西医中医，区别的不是中西，而是对知其所以然的态度。 |
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c***c
发帖数: 21374 | 18 青霉素（Penicillin，或音譯盤尼西林）是指分子中含有青霉烷、能破坏细菌的细胞壁
并在细菌细胞的繁殖期起杀菌作用的一类抗生素 |
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h******8
发帖数: 3778 | 20 为什么能破坏细菌的细胞壁?
为什么细菌的细胞壁要这么长？ |
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h******8
发帖数: 3778 | 21 知其所以然那是上帝干的事，和西医啥的不是一回事 |
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c***c
发帖数: 21374 | 22 你试图用归缪，穷举来给peng西医或中医长脸是徒劳的
当然，你这个具体问题学过病理或者生化的应该懂，但是我不懂 |
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j****n
发帖数: 7636 | 25 你这个说的不对。 知其所以然从哲学上讲是不可能做到的，因为“为什莫”是可以一
直问下去的。
中医最大的问题是通过严格随机医学实验证实疗效的太少。 |
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c***c
发帖数: 21374 | 26 知其所以然是在一定范围和边界。
对于具体的应用，只要知道这个范围和边界内的所以然即可。边界之外的，是另外学科
的范畴。
做制造业的知道生产什么工具需要用什么强度的钢即可。至于为什么这个强度，如何提
高，那是材料科学的范畴。 |
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c***c
发帖数: 21374 | 27 知其所以然是在一定范围和边界。
对于具体的应用，只要知道这个范围和边界内的所以然即可。边界之外的，是另外学科
的范畴。
做制造业的知道生产什么工具需要用什么强度的钢即可。至于为什么这个强度，如何提
高，那是材料科学的范畴。 |
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h******8
发帖数: 3778 | 28 我只想告诉你知其所以然和什么医不沾边
学过病理或者生化的也一样挡不住更多的为什么 |
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j****n
发帖数: 7636 | 33 这个范围和边界的划定太人为了吧。
其实作为整个科学来讲也不过是给我们的观察提供一个可以预测验证的近似模型而已。
人类是永远没法判断这个模型是不是就是真理。 西医也是科学的一部分，当然
所有的病理解释也只是一个近似的模型而已。
中医也大可以提出一个自己的模型（阴阳八卦），两个风马牛不相及的模型也可以都是对的。比如量子力学里的波粒二相不也是按常理很矛盾的说法。 可是归根到底，你得能做出可供检测的预测来。
医学里最重要的预测自然就是吃了这个药你的病会不会好。 个体预测，中西医都做不
到。 可是人群的概率预测，还是可以通过随机试验来达成的。 中医就缺乏这个。 |
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c***c
发帖数: 21374 | 34 框架可以自己定，但是必须能接受随机的重复检验。
即，纵然不能做到精准的预测--毕竟不是物理，但是也能做到八九不离十的预测，也找
出八九不离十的因果。
目前中医可以么？
回到我的原贴，不要刻意对立中医西医，做成一个事情的方法可以有很多。知其所以然
才是关键。 |
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M*****8
发帖数: 17722 | 35
....................
我是食医，并且自医。
这是非常明智的保健方法。
我自创中西合璧的食疗和保健。
无知不懂医学化学的才会迷信西药。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 37 西医的最大问题是对于复杂混沌系统采取自底向上的错误研究方法，自以为知道的越来
越多越来越接近知其所以然，实则南辕北辙。混沌系统中初始值偏差一点就天壤之别，
西医这种研究方法根本就没有希望。中医的自上向下的方法，才是正确的道路。 |
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j****n
发帖数: 7636 | 39 西医也是科学的一部分，所有的病理解释是一个近似的模型。 中医也大可以提出一个
自己的模型（阴阳八卦），两个风马牛不相及的模型也可以都是对的。比如量子力学里
的波粒二相不也是按常理很矛盾的说法？
可是归根到底，你得能做出可供检测的预测来。中医缺的就是这个。 我认为这个是关
键。如你所说，如果做成一个事情的方法可以有很多。知其所以然挺重要。可是现在，
中医能不能真的“做成”才是更重要的问题。
nic (cynic@mitbbs 1998->2010->?) 的大作中提到: 】 |
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c***c
发帖数: 21374 | 40 中医，西医还是巫医都不重要，重要的是这个方法可以被任意的随机检验所证明
不仅仅能自圆其说（这是体系），而且要自证其说（这是对体系验证）。 |
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j****n
发帖数: 7636 | 42 这不就是我说的意思吗。
中医缺的是自证其说， 能不能自圆其说还在其次。 |
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j****n
发帖数: 7636 | 46 握手。
所以我说真的饭中药的应该去推动严格的随机医学实验来验证至少是可以被验证的中医
疗法。如果中医的疗效被验证的多了，自然有人去研究这个体系。
成天喊口号谁不信中医，谁就是卖国贼，那实际上是害中医贼。 |
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c***c
发帖数: 21374 | 47 的确。
能知其所以然是最高要求。如果做不到，退而求其次，只要能有充分数据证明可行，也
可以接受。就好比古人不知道地球磁场，但是不妨碍发明和使用指南针。 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 50 西医理论上对大混沌复杂系统采取错误的自底向上研究方法，治疗实践中利用复杂系统
的混沌不确定性推行骗人敛财的毒物药物。跟金融（同样也利用了经济系统的复杂混沌
性，搞了无数骗人的统计模型）一起，西医已经成为现代文明社会的巨大公害。 |
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