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m**********w
发帖数: 4161 | 2 黑盘面还多四目？这样下不够爽快，不能彻底击跨小李。 |
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d***a
发帖数: 13752 | 3 我也是觉得黑好。白A黑可以不应，白再走一手只是双活，
两手棋才12目，都不能说是大官子。同理黑27也只是一个
12目的官子，在下面夹比较好。
得失如何？ |
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m**********w
发帖数: 4161 | 4 点目时都是看棋盘的，有谁还在对方放死子的棋盒盖里一个个数死子？ |
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m**********w
发帖数: 4161 | 5 你怎么知道对方偷了？说不清的。没准还是朴正祥这厮干的。
职业怎么了？职业就不能犯错误？
谁告诉你业余棋手没出过问题？再说业余棋手有几个能下出半目胜负的棋。
你给别人写支票多写一个零，是不是就认了，即使有旁证？那你和我还真不是一个世界里的人。 |
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S*****y
发帖数: 2871 | 6 1/2目为什么不存在，如果一个seki是奇数目的话一人一半，不是有个1/2么？ |
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m**u
发帖数: 632 | 9 从前是这样,现在早就不是了吧, 前些天古力不是还半目搞小金一盘吗 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 10 嗯，这个说法和在理。(顺便数落一下日本规则终局方式，不直观。）
综合下来，也就是俩职业棋手终局数目差了两目，俩也够漏勺的
这一局局势够简单的了，都没打劫，俩人加一起总共才提了5个子 |
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s******e
发帖数: 1985 | 11 我点了三遍，补棋后白半目胜。
确实是光一搞错了。 |
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r*m
发帖数: 16380 | 12 下棋台面做成感应屏， 下了之后电脑自动记谱。完了自动点目。电脑很少点错目的吧
？ |
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n*n
发帖数: 1378 | 13 走个单官，会不会赢4目半？呵呵
连走两个单官，对手会不会中盘认输呢？ |
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O****X
发帖数: 24292 | 14 这个两个双后官子是两回事
10
者走一个6目的官子,或者单官与B通联。B有一个7目强的后收官子，但如果切断A和B的
话，这个官子对俞斌就成了先手。于是俞斌切断两块棋，6目的官子送给赵治勋，自己
收那个7目的先手官子。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 15 哪来的三处官子。你先收8目，对手收7目的，一着走净，就是两处，没三处。
随便一本基础官子书都会提到？提到的基本都是逆收的情形，不是这种双后的 |
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G******e
发帖数: 1606 | 16 我只是给你举一个简化的例子。在全盘只有三处官子的情况应该如何收，显然不能按照
所谓的“官子计算法”得出的等价后手目数收。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 17 怎么是两回事
以扳粘为例, 你扳,他挡, 一般算两目。可是，他若不挡呢？那是不是有后续官子了？
然后你再往里爬一步，他还不理，是不是又一个后续官子？
那这到底是几个官子？如果他一直都有可能不理，涉及到每步都有岔路的情况，是不是
每个扳粘都应该算成七八个或更多的官子？
但假如他挡了呢？是不是可以说他一手棋走了七八个官子？这是不是有点荒谬？
这是计算官子的折半计算法(虽然即使是李昌镐的官子书也这么算)
,导致的和实际情况的差异，也是前面几个同学的意思。
更有意思的还有打劫。劫按照教科书的说法是2/3价值， 可是实际上很少可以这么算。
尤其是官子阶段，有打劫下法和非打劫下法的选择的时候。比如有说法：负担重的劫和
负担轻的劫。实际上，其中蕴含的原理和前面的是一回事。 |
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n*n
发帖数: 1378 | 18 走个单官，会不会赢4目半？呵呵
连走两个单官，对手会不会中盘认输呢？ |
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O****X
发帖数: 24292 | 19 这个两个双后官子是两回事
10
者走一个6目的官子,或者单官与B通联。B有一个7目强的后收官子，但如果切断A和B的
话，这个官子对俞斌就成了先手。于是俞斌切断两块棋，6目的官子送给赵治勋，自己
收那个7目的先手官子。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 20 哪来的三处官子。你先收8目，对手收7目的，一着走净，就是两处，没三处。
随便一本基础官子书都会提到？提到的基本都是逆收的情形，不是这种双后的 |
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G******e
发帖数: 1606 | 21 我只是给你举一个简化的例子。在全盘只有三处官子的情况应该如何收，显然不能按照
所谓的“官子计算法”得出的等价后手目数收。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 22 怎么是两回事
以扳粘为例, 你扳,他挡, 一般算两目。可是，他若不挡呢？那是不是有后续官子了？
然后你再往里爬一步，他还不理，是不是又一个后续官子？
那这到底是几个官子？如果他一直都有可能不理，涉及到每步都有岔路的情况，是不是
每个扳粘都应该算成七八个或更多的官子？
但假如他挡了呢？是不是可以说他一手棋走了七八个官子？这是不是有点荒谬？
这是计算官子的折半计算法(虽然即使是李昌镐的官子书也这么算)
,导致的和实际情况的差异，也是前面几个同学的意思。
更有意思的还有打劫。劫按照教科书的说法是2/3价值， 可是实际上很少可以这么算。
尤其是官子阶段，有打劫下法和非打劫下法的选择的时候。比如有说法：负担重的劫和
负担轻的劫。实际上，其中蕴含的原理和前面的是一回事。 |
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O***p
发帖数: 1333 | 23 刚才随便查了一下，发现第10届富士通杯刘昌赫以29目半胜王森锋，我只是好奇有没有
更丢脸的。 |
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O****X
发帖数: 24292 | 24 国内比赛小林光一最近输过39目左右的
Janpanese |
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n*********3
发帖数: 534 | 28 http://weiqi.tom.com/zhuantinew/10.html
第十届春兰杯世界职业围棋锦标赛8强战：古力 执白1目半胜 张栩
176 why not move at G7 to capture the 5 blackstones?
If so, white should win by more and win earlier, right?
What is the danger and problem if white 176 at G7? |
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C*****8
发帖数: 1139 | 29 用统计学的方式证明，对于职业高手而言，黑棋贴6.5目仍然属于负担过重。
引子是近期柯杰执白不败。 |
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e*g
发帖数: 4981 | 31 我就是这个意思。
我觉得人跟alphago下可以考虑竞拍贴目。 |
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v*******e
发帖数: 11604 | 32 哈哈，英雄所见略同，这个机器大战的第一个结果可能就是贴目数最后终于科学地确定
下来了。 |
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W*****d
发帖数: 4196 | 34 昨天不就是算让先的吗？
我好奇昨天李世石到底差几目？ |
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z****l
发帖数: 5282 | 35 假设黑棋下一手救左下2子，
黑盘面大约好2目，轮白下。 |
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O**l
发帖数: 12923 | 37 不贴目 阿法狗后来关子不会下得那么臭
弄不好李输得更多
[在 Wayland (伪兰得) 的大作中提到：]
：我在想是不是下白棋，电脑占优 |
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a**********s
发帖数: 1075 | 38 本人中学学棋时记得当时是数点决输赢，后来多年不下，最近又重新拾起来
现在看围棋比赛解说，大家都在数目，这不是日本的规则吗？
目和点的计算是怎么转化的？ |
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m**m
发帖数: 5500 | 39 形势判断当然要数目，否则你哪数的清，这个从来没变过。
最后数子还是目才会有区别，但也只是special case的细微差别。 |
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s***e
发帖数: 361 | 40 数目的本质是数点
不过两边下的步数一样多 那么目数减死子 就是数点的简化
现在鬼子和棒子数目之所以和中国数点规则最后有小差异是因为鬼子学的时候只学到简
化的方法而不知道本质 结果现在日本规则很多不自洽的地方只好画蛇添足的加限制
具体的参阅 陈祖源的《围棋规则演变史》 |
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a*****g
发帖数: 19398 | 41 本质都是数有多少个活子，然后比输赢。
数空（音控）的衡量单位是目，要求等子的情况下比目；
点是应氏杯的叫法。 |
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h***e
发帖数: 2823 | 42 中文：子
日文：目
应氏：点（必须保证罐子里181:180，多少都不行，家里有熊孩子的就别玩这么高大上
的了）
洋话：石头！（昨晚第一次听洋话解说，刚学的，高大上吧） |
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D*******r
发帖数: 2323 | 45 几目空很难说，互围大模样的棋空多，满盘追着跑，然后互相两眼活的空少。
所以说计目的方法不科学，还是我天朝的计子法科学，也容易编程。 |
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M*T
发帖数: 123 | 46 按我国规则：黑目数超过184.25子胜，白超过176.75子胜。 |
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h*h
发帖数: 27852 | 47 但是，目数估计如果建立在对方是不会下棋的乱走，也不可靠
围棋不愧为最复杂的全信息棋 |
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t******m
发帖数: 579 | 49 小李也乐观地送出了10几目。
总之这局双方都好几个恶手 |
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