n***j
发帖数: 1747 | 1 海牙仲裁法庭的南海案判决周三出炉后引发媒体巨大反响。波恩大学国际法学教授塔尔
蒙(Stefan Talmon) 认为，判决无助于解决南海冲突，而国际法本身也将因该案中期性
受损。
德国之声：海牙仲裁法庭的裁决是菲律宾的全面胜利吗？
塔尔蒙：是，是一次全面胜利。
德国之声：您感到吃惊吗？
塔尔蒙：有一点儿。我本想裁决会是不偏不倚的。菲律宾提出的15项裁决申请中，有14
项的裁决结果对菲律宾有利，而且文字不容置疑。这超出了一般情况下对国际法庭的期
待。
德国之声：让您最感意外的是什么？
塔尔蒙：当然作为法学家我能够理解仲裁法庭的书面解释，但经常的情况是，司法领域
会有若干个经得起推敲的见解。比如我对"岛屿"概念非常严格的解释持批评立场。这是
一个法庭首次在这个问题上表态，首次对非常重要的海洋权协约里的一个重要条款进行
解释。仲裁法院认为，在南中国海的南部不存在一座岛屿。
德国之声：这难道不是也自动驳回了越南和马来西亚在南沙群岛（国际称Spratly）部
分控制地带的主权声索吗？
塔尔蒙：是的。但对越南和菲律宾而言，这样的判决最终是有利的，因为它们都是周边
国家，没有岛屿，反倒对它们有利。它... 阅读全帖 |
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t******e
发帖数: 2504 | 2 好像与TG和日本人关系都不大。
似乎是主航道变迁，原来靠中国一侧的主航道淤泥堵塞，而靠朝鲜一边的支流变成了主
航道，也就是说，原主航道以东属于朝鲜一方的岛后来越来越靠近中国一侧了。
至于再之前的历史，那就不好说了，明末毛文龙的皮岛(Ka or Ga island)， 在鸭绿江
出海口以东很远，就靠近朝鲜陆地， 也不知道什么时候划到朝鲜的。 |
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L*******s
发帖数: 15925 | 3 哇，居然漏看了这个！
小碧终于也上岛啦，岛上又多了一个写手啊～皮总要开心死了。 |
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b*s
发帖数: 82482 | 5 老毛在那里？
要不叫皮岛也行，就是要防着姓袁的上岛 |
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K*******i
发帖数: 399 | 7 来自主题: LeisureTime版 - 鬼岛魔王 [最后一个“猎物”]
摩根这一惊非同小可，他一愣，旋即缩回了头。幸亏他的动作迟疑了一点儿，要是贸然
站起的话，后果不堪设想，杀人不眨眼的卡扎洛夫会一枪就要了他的命！
此时，风送来了卡扎洛夫的吆喝声：“好样的，不愧为英国著名的狩猎专家，你的缅甸
虎陷阱吞掉了我那两只最优秀的狼狗。好了，时候不早了，你等着吧，明天我会叫你跟
我死去的狼狗一样的！”
摩根沉思片刻，他清楚这儿不是久留之地，要是卡扎洛夫杀个回马枪的话，那他就无路
可逃了。
他毫不迟疑地离开了沼泽地，森林的夜，漆黑浓重，阴森瘆人，不时有鸟兽的声音传出
。摩根躺在枝丫间，怔怔地望着浸在黑暗中树叶的阴影。那树叶渐大渐圆，突然化成了
妻子塔西亚漂亮的面庞和活泼可爱的儿子比尼的笑脸。冷不丁，幻觉消失了，取而代之
的是卡扎洛夫冷冰冰的笑声。“恶魔，恶魔！”摩根神经质地叫起来，好久，好久，他
才平静下来。
他接着又想了几个如何摆脱恶魔的方案，可是都觉得把握不大，一一推翻了。终于，他
在担惊受怕中度过了漫长的黑夜。
果然，晨光刚刚显现出树林的轮廓，卡扎洛夫就带着斯特凡和一群狼狗，恶狠狠地朝摩
根的藏身之处逼来。
摩根像兔子一样奔跑着，途中，他记... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 8 比较serious的书，推荐直接读古籍，最近的书，不认真的地方还有私货都很多。
古籍里我推荐：崇祯长篇，度支奏议，国榷，督师纪略
这些看过一遍，基本上就有了大概地了解了，即使网上和人吵架，也不愁没有弹药了。
不怎么serious的书，随便举两个例子，樊树志的<晚明史>(这个是guvest的最爱)，以
前批过，不重复了；《明朝的那些事儿>，大概是戏说的成分太多的缘故，随便一扫就
若干错误，比如袁杀毛那一节，他竟然写"双岛距离皮岛很近"，如果真那么近，袁崇焕
怎么一天回宁远的？ |
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g****t
发帖数: 31659 | 9 你能读的懂原始史料么?
基本的体例你都搞不清楚.
比较serious的书，推荐直接读古籍，最近的书，不认真的地方还有私货都很多。
古籍里我推荐：崇祯长篇，度支奏议，国榷，督师纪略
这些看过一遍，基本上就有了大概地了解了，即使网上和人吵架，也不愁没有弹药了。
不怎么serious的书，随便举两个例子，樊树志的<晚明史>(这个是guvest的最爱)，以
前批过，不重复了；《明朝的那些事儿>，大概是戏说的成分太多的缘故，随便一扫就
若干错误，比如袁杀毛那一节，他竟然写"双岛距离皮岛很近"，如果真那么近，袁崇焕
怎么一天回宁远的？ |
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l*****9
发帖数: 9501 | 10 登州水城空空荡荡，四周活动的人却多起来，一批双桅或三桅的大船正在入港，开冻的
辽海让这个辽海最重要的军港恢复了活力。刘民有接到陈新急信，只比陈新晚了两日也
回到了登州。
在原本的历史上，李九成孔有德所部叛军第二日攻克水城，缴获了大批船只。其后又用
答应招抚的花招，由耿仲明骗来天津水师的旧识孙应龙所部两千人，乘着喝酒将孙应龙
斩杀，再次俘获一批大船和水手，实力超过了黄龙所领的旅顺水营，叛军出海之时共运
载一万三千八百余人，其中营兵三千余人，还包括状态最好的十余门红夷大炮，使得辽
海的水上力量出现此消彼长的变化。
现在的孔有德和李九成却是落荒而逃，不但人数远远不如原本历史，也没有捞到任何红
夷炮，也没有大批的登州和天津水师的水手，陈新对他们带来的力量变化并不太担心。
登州打成一团糟，兵部的军令已经下来，由吕直统领水营，王廷试暂代登莱巡抚，收拾
这个烂摊子。两日前接到报告，说是孔有德所部已经出海，有可能投奔后金。两人都吓
出一身汗，把登州水师都派了出去，一部分向西搜寻，一部分沿着庙岛列岛拦截，到今
日都没有发现叛军踪迹。
陈新还未回到登州，便先派塘马传信给吕直和王廷试，把耿仲明和王秉忠的检举... 阅读全帖 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 11 “你来骂，你先骂黄台吉跟阿巴亥有染，然后被老奴发现，他便铤而走险下毒害死
了努尔哈赤。
“大人，有染是啥意思？”
“就是睡觉。”黄思德不耐烦的道。
那发问的是个吴坚忠带来的夷丁，以前是叶赫人，在后金灭叶赫的时候部落被斩杀
惨重，后来成了刘兴祚的心腹。他会说夷语，一向在莱州训练基地的蓝队，帮助新兵熟
悉后金战术，为了保证效果，他被要求连外貌和打扮都没改，辫子也留着，寻常没有战
友一起是不敢出门的。这次被黄思德抽调来旅顺，搞这个莫名其妙的宣传战。
他抓抓脑袋上的头盔，“黄大人，跟阿巴亥睡觉的是代善。”
“少废话，让你说黄台吉就是黄台吉。”黄思德不由分说，他原来就从情报局得到
过不少后金资料，吴坚忠是刘兴祚的心腹，后金那些龌龊事情大多都听说过，这次投降
的巴克山也算是高层，乱七八糟的事情一说，黄思德就连夜赶制了一个骂战的大纲，用
来分化后金真夷，至少也让他们士气低落。
“害死老奴之后，黄台吉又看上阿敏家的小妾。。。”
“那叫福晋。”
“爱啥啥，反正就是阿敏的小老婆，所以把阿敏借故幽闭了，然后下一个会看上阿
巴泰的福晋，这... 阅读全帖 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 12 木场驿，这个曾经阻拦后金兵的地方，现在变成了后金的一处营地，作为金州地峡
陆路通道最狭窄的地方，便注定它是一个必争之地。
从后金兵进入旅顺开始，这里一直驻扎有三百人的甲兵，还有三百多蒙古人，从二
十二日开始，这里便增加了五百甲兵，他们驻守在木场驿的废墟附近，确保这里的通道
畅通。
岳托在木场驿西北边山头上观察海面，那里停着几艘帆船，其中有两艘是鸟船，高
高的桅杆上挂着一个望斗，里面有人举着一个筒子模样的东西在观察。
岳托知道那个东西叫远镜，孔有德和李九成原来军中的红夷炮手有这个东西，能把
远处的东西拉近，据说这东西是红夷人那边传过来的。这次岳托在旅顺看到过多次，登
州镇那边似乎有不少的远镜，经常有人在西官山山腰和山头张望，就是用的这东西。
远镜的军事作用显而易见，但岳托没有用过之前，很难想象镜子里面是个什么场景
，登州镇的东西总是充满着神秘的感觉。
这次皇太极每牛录抽调甲兵两人，交给他带来木场驿，确保后路无虞，当日晚间皇
太极宣布退兵的时候，大家都松了一口气，攻击这样的坚城已经超出了后金的国力。还
没有攻下第一道土墙，就已经损失了超过三千... 阅读全帖 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 13 唐宏昌快速的拿出一张地图，上面标明了宣大各关口的位置，张东凑上一看，对唐
宏昌的没人会打张家口信了八成。
龙门卫在张家口东边，膳房堡在张家口西侧，后金从东而来，他们有功夫潜行到膳
房堡，却不从最繁华的张家口入关，便是要留下这个输血的通道。ｗｗｗ．ｔｔＺｗ．
ｃｏｍ
蒋主事有些慌乱，他颤抖着对张东问道：“这，这，张副局长，这建奴怎地无声无
息就来了，这事你们情报。。。”
张东听他出自己的官职，而情报局和其中的职务都是保密的，所以一路上都只是称
他张兄弟，现在蒋主事一慌乱，便泄露了出来，他马上盯着蒋主事大声打断道：“蒋主
事，你慌什么，冬季辽海结冰，辽东的道路也难行，就是有情报也传递缓慢，建奴若是
轻兵快行，那是有可能悄悄过来的。”
张东狠狠瞪了蒋主事两眼，他不愿在此和蒋主事争执，如今登州情报局在喀喇沁和
喀尔喀发展了不少线人，都是通过商社的贸易进的，通过提供稍低价的南货，与蒙古当
地很多小部落有了利益纠葛，对这些小部落来，没有任何集体和民族概念，谁给好处就
跟谁，在里面找些动摇份子是很容易。
所以只要后金从喀喇沁通过，那一定会有线人到宁远报告，以换取高额的赏金，不
过按照辽西传递情报的规... 阅读全帖 |
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b****a
发帖数: 4465 | 14 袁斩毛文龙是崇祯二年六月；
袁自己被剐是崇祯三年；
皮岛第一次兵变是在崇祯三年年底，袁死之后，皮岛上的毛文龙的原部将刘兴治杀掉了
另一个总兵，毛文龙的岳父陈继盛。
孔有德，耿精忠，尚可喜降金，那都是崇祯六年的事。
这些都是袁死后的事，怎么还往他头上栽。 |
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s*******u
发帖数: 9508 | 15 http://news.sina.com.cn/o/2016-12-18/doc-ifxytkcf7977823.shtml
中国台湾网12月18日讯 据台湾《中国时报》报道，台湾市面不断发现来自日本核灾
区的食品，台“卫福部食药署”昨（17）日公布最新“日本食品标示查核项目”稽查结
果，又新检出10品项违规产品，包括裕毛屋公司进口的2款碗装拉面和1款海藻汤、亚细
亚进口的M纳豆、柏泓进口的山田超细3P纳豆等。“食药署”指出，至今共39品项违规
、6.871万件违规产品全已下架，26项产品送验均未检出辐射值，另13项送验中。
台“食药署北区管理中心代理副主任”魏任廷说，前日新增8款违规产品，汤料包
有来自群马县的碗装樱井味噌拉面和樱井酱油拉面、海藻包有来自千叶县的Sky海藻七
草汤等；至于昨日新增的2款违规产品则为亚细亚进口的M纳豆、柏泓进口的山田超细3P
纳豆，两者的芥茉包皆来自茨城，M纳豆库存的94组已下架送验，山田超细3P纳豆则已
无库存，“食药署”正追查市面流通的产品。
除了公布的39品项外，桃园市卫生局稽查发现，Sokan橘子皮、Sokan柚子皮等两产
品，包装上的制造地疑似... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 16 长久以来对于日本建造的各种条约型重巡洋舰都有一种“皮薄馅大”的说法。然而事实
真的是这样吗？我们有必要通过数据来了解这个问题，并反思她们的防护水平。
计算中所使用的舰炮：
1. Mk12型38倍径127毫米舰炮（4700米垂直穿深70毫米，13700米垂直穿深33毫米、水
平穿深30毫米）；
2. 三年式50倍径14公厘舰炮（4700米垂直穿深114毫米，13700米垂直穿深56毫米、水
平穿深25毫米，18300米垂直穿深43毫米、水平穿深51毫米）；
3. Mk16型47倍径152毫米舰炮（4700米垂直穿深188毫米，13700米垂直穿深89毫米、水
平穿深25毫米，18300米垂直穿深79毫米、水平穿深48毫米）；
4. Mk9/14型55倍径203毫米舰炮（4700米垂直穿深277毫米，13700米垂直穿深132毫米
、水平穿深30毫米，18300米垂直穿深112毫米、水平穿深38毫米）；
5. Mk12/15型55倍径203毫米舰炮（4700米垂直穿深315毫米，13700米垂直穿深168毫米
、水平穿深36毫米，18300米垂直穿深122毫米、水平穿深48毫米）。
注：数... 阅读全帖 |
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w******z
发帖数: 1872 | 17 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wizardoz (hoho), 信区: Military
标 题: 新加皮顽固坚持不参加一带一路高峰会议
发信站: BBS 未名空间站 (Sun May 14 14:24:24 2017, 美东)
（中国．北京9日讯）中国社科院亚太社会文化研究室主任许利平表示，即将在北京举
行的“一带一路”国际合作高峰论坛，28国元首和政府首脑确定参加，但并不包括新加
坡。
他认为，新加坡媒体可能从中嗅到了一种危机感，新媒报道的这种基调有可能来自于此。
他是针对新加坡《海峡时报》7日与8日两天连发两篇报道，指中企在马来西亚投资“不
积极”，“中国投资未给马来西亚带来实际利益”。
《海峡时报》8日的报道称，北京对马来西亚新港口项目的支持燃起了吉隆坡对取代新
加坡成为东南亚航运枢纽的希望。但中国企业在实际参与中对马来西亚港口项目投资并
不积极，目前只有东海岸城市、彭亨州关丹的港口项目正在中国北部港湾集团的资助下
，投资9.2亿美元进行扩建。邻近巴生港的凯厘岛项目，原本预期有中国合作伙伴参与
，但上个月，马方却在印度找到了合作伙伴。
报道援引“... 阅读全帖 |
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m******y
发帖数: 397 | 18 from wikipedia. 看起来对化工厂的人比较危险，但是扩散可能性确实不大,138度才会
蒸发。
无色透明液体，具有芳香气味。比重0.861，熔点13.2℃，沸点138.5℃，闪点（与充分
氧气混合后的燃点）25℃，能与乙醇、乙醚、丙酮等有机溶剂混溶。易燃，有毒，是一
种危险化学品，可使胎儿发生畸形[1]。其蒸气与空气形成爆炸性混合物，爆炸极限1.1
%～7.0%（体积）。
中國大陸民间曾传言PX有剧毒，也是高致癌物，但事实上，PX属低毒物质[2]。根据国
际癌症研究机构（IARC）的归类，对二甲苯属于第三类致癌物质，即缺乏对人体致癌性
证据的物质；美国政府工业卫生学家会议（ACGIH）将其归类为A4级，即缺乏对人体、
动物致癌性证据的物质[3]。但仍有人怀疑生产PX过程中的中间体可能会危害人体健康
及污染环境。
對二甲苯的液體及蒸汽易燃。進入消化道可導致中樞神經系統抑制，症狀包括興奮，隨
後頭痛、眩暈、困倦和噁心，嚴重者導致失去知覺、昏迷，並由於呼吸中断而致死。可
能造成肝、腎損傷。吸入時可能造成呼吸困難等和吞入類似的後果，及化學性肺炎和肺
水腫、黏膜損傷、血液異常。
二甲苯... 阅读全帖 |
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z*i
发帖数: 58873 | 19 皮总说说皮岛吧。
到底袁崇焕杀毛文龙战略上的影响有多大？ |
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b*s
发帖数: 82482 | 20 这个在史版好像是月经贴之一啊
皮总说说皮岛吧。
到底袁崇焕杀毛文龙战略上的影响有多大？ |
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j***h
发帖数: 4412 | 21 市政协委员何名廉声称自主研发出海水淡化发生器
“淡化一吨海水 成本不超一元”
该项发明进入国家知识产权局实质审查程序，结果有待权威部门进一步认定
2010年11月11日 湛江日报 作者：欧丹丹 林艳芳
海水淡化发生器。
取海水做实验。
“海水淡化生活饮用水”发明创造在2008年7月就被国家知识产权局初步审查合格。
湛江新闻网讯：地球表面2/3的面积被水覆盖，但水储量的97％为海水和苦咸水，
世界上淡水资源不足，已成为人们日益关切的问题。海水淡化已被默认为解决全球水资
源危机的“诺亚方舟”。
“我研发出一种海水淡化发生器，淡化一吨海水， 成本不超一元，只需喝完一壶
茶的功夫。”日前，市政协委员何名廉找到本报记者，自称研发出低成本的海水淡化技
术。难道真有这么神奇？低成本海水淡化技术是世界公认的科研难题，真的被何名廉攻
克了？本报记者前往一探虚实——
记者亲历
四十分钟神奇实验
步骤一：海边取海水100公斤
11月3日上午，记者在霞山渔港公园海岸边见到了这位精神矍铄的“发明家”何名
廉。他载着4个25升装的塑料桶到来，并说“眼见为实”，要给记... 阅读全帖 |
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J******y
发帖数: 1442 | 22 谁说他管不到的？实际上他管没管是另外一回事请。
崇祯元年的平台诏对，对袁所请，”户部转军饷，工部给器械，吏部用人，兵部调兵选
将，“，上皆允。不仅赐他尚方宝剑，为了让他统一事权，还收回了王之臣和满桂的尚
方宝剑。
实际上从天启年间到崇祯初年，关外数次大战，“崇焕以宁远兵不可动”，数次“请发
蓟镇、宣、大兵，东护关门”，又“发昌平、天津、保定兵驰赴上关”。这主要是袁崇
焕的战略思想的问题，他一直主张“款西拒东”，靠收买蒙古人来维持京西的防线。从
战略上讲是一个选择，但是不能没有后招。从蓟镇到宣大一线，精锐都调到关外和关门
了。结果朵颜部降了后金一让路，喜峰口当然守不住。
改管的不管，不该管的倒是当仁不让。皮岛不属于辽东镇管辖范围，且毛文龙也有尚方
宝剑（注意崇祯没有收回毛的），袁崇焕到是杀起来毫不犹豫。 |
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J******y
发帖数: 1442 | 23 吃空饷在明末是非常普遍的事情，人人都干，有人光吃空饷不杀敌，毛文龙好歹还开疆
辟土了。作为封疆大吏，皮岛又远离本土，毛文龙跋扈是肯定有的，但当时用人之时，
也不是什么大问题。
说他通敌，据说满文老档里有毛文龙给皇太极的信，但这不够通敌的证据吧。不然袁崇
焕甚至崇祯也是通敌了。相反，毛文龙持续的对后金进行骚扰，搞的后金很不爽。毛文
龙也数次大败，只以身免，甚至逃到朝鲜。后金还征朝鲜以索文龙。还有个例子就是，
三順王都是当年毛文龙的手下，满清入关后，人家倒是很想照顾一下老领导的儿子，结
果毛承斗隐居杭州，说自己绝不出仕。
作。 |
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c*******v
发帖数: 2599 | 24 你打算否认Ford的做法能扩大利润？
那不如拿头去撞墙----至少你还能听个响。
所以你还是不明白啊。我也不批你把利润重复计算这种初级错误了。你这个例子还有一
谁告诉你的工人买的车是他自己生产的？你要是实在脑子不够用。
那就假设工人是做衣服的，高工资，被福特服装厂剥削了仅1万剩余价值。
然后他又买了一辆Ford 车，再交给Ford 2万。
个荒谬之处，福特完全可以把这个工人的薪水的一部分给一个路人甲，工人工资两年2
万，福特白送给路人甲2万，两年后路人甲和工人合买一辆福特车，被福特赚取2万的利
润。于是福特从该工人+路人甲的集合里"赚取了三万元"
这不就是工人工资2万，被福特赚取剩余价值3万一摸一样的情况么。
像你这么看书法，走到哪得被人打到哪。当然，你还是和别人不同的，就算伸出脸让人
哪有你神奇啊，张嘴就是新段子。
看个古文，看不懂不说，还贴出来原文让人抽。你现在弄清楚袁崇焕
上过几次皮岛了么....
... 阅读全帖 |
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w****j
发帖数: 5581 | 25 啊，惊喜。您老终于又出现了，好久不见了。就明末清初这段时间我正有些事要请教呢
。最近在翻简明清史，看得有些郁闷，这书的结构还不错，不过史观有些太陈旧，事实
出入也很多。这段历史原始材料太多，实录，老档，北略这些大部头，一个是看下来缺
乏线索，当参考书倒是不错，另外也需要有对记载的辨析，所以特别想找些更好入手书
来看，您老有啥推荐没有？
说到孙元化，他算是从学院派入手，开始的时候全无工程经验，他虽已编成《西法神机
》介绍西方铸炮的相关知识，但当他于天启二年奉孙承宗之命在关外铸造西铳时，三次
试验仍俱轰裂，乃引咎请罢，而徐光启和李之藻等人在崇祯初年也只能铸出重数百斤之
小炮。经验的积累着实有过一番痛苦经历。孙在引进西方铸炮和火炮使用技术上是很重
要的人物，可惜很郁闷地被杀掉了，算是杀毛文龙的后遗症吧?明末也是奇怪了，好好
的人才就是用不起来，熊廷弼，孙承宗，袁崇焕，下面还有孙元化这些级别低一些但贡
献也很大的，都是能干的人，怎么最后就搞得一塌糊涂了呢？
另外看到一个满清铸炮和缴获的列表：
├───────┼──────────────────────────┤
│天命六年 │攻陷辽阳时掳获... 阅读全帖 |
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R*****d
发帖数: 1148 | 26 ☆─────────────────────────────────────☆
whctmj (马甲) 于 (Fri Jul 15 18:17:39 2011, 美东) 提到:
查 清实录，满清的首铸大炮记录如下：
天祐助威大将军，天聪五年孟春吉旦造。督造官：总兵官额驸佟养性，监造官：游击丁
启明、备御祝世廕，铸匠：王天相、窦守位，铁匠：刘计平
列名铸造“天祐助威大将军”众工匠之首的王天相，在北京第一历史档案馆的正黄旗汉
军《世职谱档》中，尚藏有其世袭资料：“查得（骑都尉）王承烈之曾祖王天相，尔原
系白身人，征北京时自永平府获尔带回，以尔首铸红衣炮，故授为拜他喇布勒哈番。”
而毛部孔有德、耿仲明降清是在天聪七年。所以说他们的投降给满清带去大炮的铸造技
术是不对的。
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thegreatlake (grandlake) 于 (Fri Jul 15 19:28:50 2011, 美东) 提到:
可见北美WSN如果金工实习学的好，穿越到明清之纪还能混个封妻荫子。
不过要投满洲做汉奸才行。如果投了大... 阅读全帖 |
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w****2
发帖数: 12072 | 27 1631年，皇太极率清兵攻辽宁锦州大凌河城，将祖大寿包围于城内。登、莱巡抚孙元化
命令孔有德领八百精锐骑兵从山东沿海出发，去救援锦州。走到今天河北吴桥的时候，
由于实在没有给养了，孔有德的士兵从一个貌似中产的普通人家强行抢走了一只鸡。就
是这么普通的一只鸡，确诱发了一连串让人意想不到的连锁反应。
原来这个貌似普通的中产人家虽然地位不高，但人家是《东林点将录》内称“浪里白条
”东林党干将之一 王象春的家仆。王象春是万历三十八年进士第二，官至南京吏部考
功郎，官并不大，但进士出身的人，和孔有德这种没有功名的人，那是天上地下2种人
。在明朝的以科举决定政治地位的体制下，王象春的地位要比也就是领着几千人打仗的
孔有德高的太多，以至于他的家奴的地位，也比提着脑袋为帝国打仗的士兵高的多的多
。偷鸡也要看主人，因为这只鸡，抢鸡的士兵被穿箭游营（仅次于斩首的重刑，应该是
用军棍责打后在耳朵上插箭游街）。这些在辽东已经失去亲人，用生命去保护帝国的士
兵们当然想不通，他们为帝国拼命，结果因为实在没有吃的了去抢一只鸡就遭受如此的
惩罚，他们如何接受的了。于是那些与被穿箭的士兵同伴在夜里回到当初抢鸡的地方，
... 阅读全帖 |
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m******r
发帖数: 4351 | 29 干爹要是在，毛友德就不会投敌啦？
毛文龙自己都和后金有秘密联系，我只知道如果明朝对他不好，他绝对不会当岳飞
至少，明朝数次招他回去他都不干，移镇到金州他也不肯，死赖在皮岛那个天高皇帝远
的地方 |
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x****o
发帖数: 29677 | 30
抢东西自己家也得要保护吧，后金底子薄，所以要拼命抢才行，如果毛文龙在皮岛，后
金是不敢大规模入寇抢劫的，甚至不敢将大部分兵力部署过去，必须要部署一部分防止
毛文龙，因为你不知道毛文龙什么时候会打过了，这在战略上就是威慑
杀毛文龙究竟是正面作用还是负面作用，直接看前后结果，很显然的。再说假冒圣旨矫
诏杀开镇大将本身就是死罪，袁崇焕又不是像信陵君那样杀将领军败秦，所以怎么看怎
么是袁崇焕仗着自己文官进士去白杀泥腿子出身的毛文龙 |
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m******r
发帖数: 4351 | 31 我没说一定能修死后金啊。
但这是不是一个非常可行的方案是不是啊。比起辽西那个来说。
后金的最大问题不是在军事上，而是经济。连年打仗，财力和粮食一直是捉襟见肘，全
靠抢劫为生。
只要战略态势形成，甚至谈判逼后金体面撤出辽沈的可能也不是没有吧。
我就说一点，后金不敢离巢去抢掠了，这个比毛文龙的皮岛是不是实惠的多呢 |
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m******r
发帖数: 4351 | 32 本来皮岛就没多少田，主要靠运粮养活。为什么那时候不种田可以，现在就的立马分田
了？而且为什么一定要马上分田？画个饼可不可以？几年后就有了啊
金复海卫那么大的地盘，随便一小块就够关宁和东江都加在一起的了吧。
你是不是把ID借人了？还"海运到旅顺要离开海岸线，这在木帆船时代有多危险"？
孔有德为什么兵变？你前面不是说了吗,因为孔有德要"奉命增援营口"啊 |
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m******r
发帖数: 4351 | 33 "满清必须在老窝留十万精兵"。吹，可劲吹。
打开地图看看，皮岛在哪里，在朝鲜那边，离鸭绿江还老大一截呢，再量量距离后金的
老巢辽沈有多远，中间要跨过长白山多少山脉，途经多少隘口．
而且毛文龙有野战能力么？有攻城能力么？游击战能奈何得了城墙么？如果毛文龙能在
皇太极绕道蒙古的时候跨越千里长白山袭击沈阳，那么锦州的袁崇焕更有这个能力。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 34 要说血仇，关宁军也不少啊。后金屠义州，一下子十万人就没了。
同后金作战结下的血仇，前面也说了，比皮岛一干人多了去了。
要说委屈，孔有德不过所过地方给养没跟上，就反了。同时期其他人，比如侯世禄等，
顶多不过自己抢点给养回家吧。对比关宁军，袁崇焕下狱，之前所有战功清零，不但无
功还有过，寒冬腊月，在城外宿营，饥寒交加，城上砖头往下砸着，士兵被暴民打私打
伤一大帮，最后也不过是拔营出走，也没反啊。祖大寿守大凌河，饿得人吃人，析骨而
食，完全可以投降了，但是祖大寿选择假降，牺牲何可纲和二十多子侄以及众多部下，
以如此大的代价回到锦州继续守城，这点上毛的手下怎么比？ |
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m******r
发帖数: 4351 | 35 前面说了，朝廷只知道有后金使者来到皮岛，被毛文龙抓了．但不知道毛文龙主动向后
金求和，刻意隐瞒不上奏朝廷。这和袁崇焕等人在与后金谈判时，随时将谈判情况禀报
朝廷的举动完全不同，两者在性质上有本质的区别。就是说袁崇焕和后金议和，事先朝
廷就知道；毛文龙私下议和，朝廷不知道。
即使毛文龙是无辜的，但这种私下和敌人联络的事情一旦被坐实，随便联系一下再搞个
诛心，完全可以被砍头了。 |
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j***g
发帖数: 11325 | 36 如果宋代的时候女真人就有跨海攻击日本的能力，为啥明代还奈何不了一个皮岛的毛文
龙呢？ |
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kx
发帖数: 16384 | 37 袁崇焕死的不冤啊
1.莫名其妙擅杀毛文龙，一举废除皮岛对金人后方的威慑牵制
2.小冰川期，蒙金缺粮来买，袁以联蒙抗金名义让崇祯允许卖粮给蒙，崇祯说联蒙可以
但不能让蒙有多余的粮转卖给金，结果蒙转手送给金
3.金军绕过袁直逼北京，袁追击但怎么也追不上，就跟假球放水一样，最后金军和袁军
都到了京城下
4.袁入狱后祖大寿把部队带离京城，崇祯让袁写信给祖要求其把部队带回来，袁居然说
我入狱了就不是祖大寿的上级了，所以没法儿写，
当然最后还是写了，祖也来了，也把金军打跑了 |
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m******r
发帖数: 4351 | 38 第一，毛文龙起家靠的主要是忽悠。当初熊廷弼搞了三方布置案，在另外两个方向金州
和镇江方向上各埋设了若干棋子。毛文龙根本没有大局观，为了自己立功，在时机不成
熟的时候剽劫项目，为了忽悠镇江陈良策, 在“朝鲜联络未成，江淮召募未旋，水兵望
洋未渡，千里孤悬，鞭难及腹”的情况下，不惜吹自己有大兵开到，诱使陈良策过早的
暴露。再之后金州也过早发动。毛之所为等于是替后金除虫。
第二，绑架资源。绑架了本属于明朝自己的一万水军，却无所作为。在后来的两次宁远
之战，第一次仅仅是跑到山上敲锣打鼓，第二次无任何行动，对后金的大规模行动几乎
不造成任何影响，所谓牵制体现在何处？
然后是劫夺明朝和朝鲜的通商之利。设在皮岛就是为了这个目的。
最重要的，是占着茅坑不拉屎。手握着金州这个资源，在自己手上不能发挥作用，也不
肯让其发挥作用， 只是为了一己私利，绑架国家的资源把东江镇当成自己做生意和养
老的地方。事实上，如果毛当初同意移镇到金州，东江军仍然是他的，自己也不会被袁
所杀。
第三，毛死后东江的乱局，主要原因不在袁身上。内因是毛的部下，本身就没什么民族
大义，当汉奸也是最彻底的，真是物以类聚。对比一下关宁军，... 阅读全帖 |
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z**********3
发帖数: 11979 | 39 所以要袁崇焕和崇祯密谈就订了,崇祯下旨升毛文龙九升兵部侍郎来不来,加爵,给免死
铁券,18道金牌...既然皮岛战略作用这么重要.
1直接密谈/密折密奏很重要
a绕过臃肿低效的官僚体系
b对后金保密
c增加互信
定都北平,天子戍边本来是朱棣牛人的策略,碰上崇祯这种弱的还不如早早迁都南京,全
留给袁崇焕好了 |
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m******r
发帖数: 4351 | 40 直接斩帅还是先收权徐图之，这个只是做法的不同，实际中运用要看具体情况。
袁崇焕斩毛文龙，他的部下并没马上反，按你的逻辑，是不是说明袁杀的没错？从这点
来看，袁崇焕做的还不错，毛的部下闹事是在袁死后，还是在登州地面上，不是皮岛，
所以其实是后人无能。直接入军斩将，关键在于具体操作，事前和事后布置。就拿你钟
爱的宋朝的例子，余玠斩王夔，反了么？
不直接斩帅的，像你说的先收权徐图之，具体做法没操作好，也一样会反。例子多了去
了，比如朱棣。
至于袁为什么没有像宋朝对岳飞那样先解除毛文龙的兵权，黄宗羲说的其实不错，大意
是：毛文龙索饷,不应则跋扈，恐喝曰：臣当解剑归朝鲜矣.其内怀异志非—日也。用参
、貂之赂贵近者，使者相望于道。密结朝士为心腹．潜布耳目于辇毂之间，侦伺朝廷动
静非一日也。崇焕朝请．文龙夕知，朝令未下，巳得预为之备。请之而从．固拥兵不肯
就逮，请之而不从，益反侧内不自安．速其叛而树之敌。非计之得也。此其所以不请而
诛，甘受专杀之罪而不辞者也。 换句话说，即使入军杀帅确实有降低军心的因素，也
是两者相害取其轻。
至于“岳家军算个毛”。你列的吴家军后来不就出了个吴曦么。
vesper，... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 42 现在属于朝鲜，距离丹东不远了。天朝这时候，就不说什么自古以来属于天朝，blah,
blah了 |
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g******t
发帖数: 18158 | 43 袁轮已经渐渐开始成气候了，以后这个版就是袁轮们的龙兴之地 |
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f****r
发帖数: 5118 | 44 大连金州那个地方很狭窄，可以修个长城挡起来，大连半岛就安全了，可以种地，自给
自足，养50万人民没有问题，联合朝鲜龟船，兴建海军，沿辽东湾进行机动骚扰。
这样大连，皮岛一起对后金进行牵制，比单纯经营宁锦被动防守，局面会好很多 |
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m***n
发帖数: 12188 | 45 记得大连那地方一直在明朝手里，很晚才被清朝占去，而且和“汉奸”很有关系。那时
毛文龙袁崇焕已经在地下相聚了。
细节记得不清楚，各位可以查查。
另外，明朝本来就是把渤海作为高速公路的。虽然远洋已经全被南方海盗承包了。官方
的船队在渤海这个小澡盆里面运输还是没问题的。
明代辽东和山东是一个省，也就是一个布政使司管 （明朝事实上是没有省这个行政单
位和省政府的，但是有布政使司和按察使，勉强可以算是省政府，但是非常设，无固定
驻地。）。也就是说这个小海峡确实是高速公路的。
皮岛的毛文龙更是全靠大海来运输。而且毛文龙的兵马不是只在海上，东边一直占着直
到吉林的宽甸等地，都是在明朝手里，也就是后金实际上是在明朝的包围下。毛文龙死
了东北才溃乱掉。
明朝对后金，包括对“农民军”，用现在的军事经济常识都是无法解释的。
土共和后来人的所谓的解释，什么农民起义，人民想要革命，什么汉族欺压少数民，所
以少数民要造反啦。都不通。
正常情况下，农民起义是不可能是政府的对手的（十月革命是军人和工人造反），毛泽
东也不是简单的农民起义，而是一只军阀队伍（最早的底子是南昌起义这样的军人造反
）。大败了其它军阀。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 46 堡垒政策，第一步推进到广宁，大凌河距离广宁很近了。 把广宁这个口一封上，蒙古
和后金基本上就被隔离了，后金对长城的破口威胁也就基本降为0了。
然后是从金州筑垒，半岛三面环水，后金来争，明朝就可以用水军运兵三面包抄袭扰，
后金就算能打赢，后勤也顶不住，总不能后金也在半岛上到处筑垒吧。一旦明军在辽东
半岛筑垒成功，那么离辽沈就是一两天的路程，后金还敢离老窝半步不成？
当初袁的计划就是，1.训练关宁军，做到能够背城作战，防止对方进行围困 2.干掉毛
文龙，拿到金州的控制权。袁其实基本上把堡垒计划的底打好了。可惜后来的孙承宗比
较差劲，大凌河丢了，皮岛乱了。 |
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r**o
发帖数: 4614 | 47 袁大炮杀了毛帅后把东江分为四协， 以刘兴祚领右协营，刘兴治领平夷营，与刘兴基
、刘兴贤等共居皮岛，东江精锐三千余及收降蓄养夷丁七百余皆属之，以刘兴沛为参将
，另领精兵二千二百名屯长山要地。
两个月后就上疏改四协为两协，今止设两协，令有功者自取，亦鼓舞之微权也。
结果毛帅留下的东江精锐， 都给了刘汉奸爱塔。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 48 这个也很难讲。不能因为时间上先后发生，就说之间有强因果关系吧。
袁崇焕斩帅后，东江将士的待遇是提高了的，也没反叛。袁崇焕下狱论死，东江就乱了
，是不是可以说，袁不在督师位置上，才是东江将士反叛的原因，至少时间上比斩帅更
近啊。比如后来的皮岛哗变是因为缺粮缺饷，举报说黄龙“专废军政，贪黩无厌”；孙
元化“碌碌無能，冒兵糜餉”。 |
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l******a
发帖数: 2273 | 49 1：明朝在万历皇帝时已经患了癌症，到崇祯已经算是癌症晚期，一个垂死的病人，把
希望寄托在袁崇焕的“化辽”，显然，疗效有限。死了要怪医生吗?
朱重八的基因是不是有问题？明朝出的奇葩皇帝很多:炼丹皇帝，贪财皇帝，木工皇帝
，春药皇帝，万历长期不上朝，内阁首辅李廷机有病，连续上了一百二十次辞呈都得不
到消息，最后不辞而别。但是朱重八那一套八股教条,对读书人忠心思想禁锢还是挺大
的,明朝是虽是个烂摊子,但是几千年来,文官制度的完善,大明虽变成了无头僵尸,总体
还算运转自如.
2,袁崇焕所遇到的对手太强大了.中国朝代大概300年更迭一次,袁崇焕遇到的对手是大
清的开国太祖太宗,300年才出一次的人物,都是人中之龙.袁崇焕纵使人中之虎,也咬不
过龙啊.
3,袁崇焕仅仅是兵部尚书,蓟辽督师.换成现在的话是国防部长兼任沈阳军区司令.手中
权力极其有限,很多地方都受牵制,鞭长莫及,并且皇帝历来疑忌手握重兵的将军.但是
后金就不一样了,努尔哈赤和皇太极既是行政统帅又是军队统帅,怎样作战,自己的主导
权很大.所以后来,袁崇焕所费苦心建立的辽东防线,被皇太极绕过,经道蒙古,直接包围
崇祯所在的京师.崇祯疑忌袁... 阅读全帖 |
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m***n
发帖数: 12188 | 50 您似乎误会了。
汉江以北的领土不是一次送的，而是那五个政权一点一点送的。有的是有能力收回却不
收回。所以我都列出来。
我共主要是送了长白山一半，鸭绿江中心线靠近西边的岛屿，还有鸭绿江出海口。蚊子
虽小也是肉。还有，我共当年帮了大忙以后，或许有能力收回一点，但是没有做。
我大清是有能力收回却没有。本来已经占领了朝鲜的。不但没有要一寸领土，也不要人
家剃头，还把毛大帅的皮岛，新义州都送出去了。 |
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