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全部话题 - 话题: 皖南事变
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y****i
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皖南事变的发生、善后及结果
杨奎松
提要:蒋介石国民党并未有过一个明确的旨在处心积虑消灭皖南新四军军部的蓄谋。皖
南事变的发生存在着某种必然性,这是因为,它与国民党坚持限制中共军队发展,要求
其限期离开长江两岸北移冀察的强硬态度有关,且与中共中央必欲独立自主,坚持大力
发展经营华中地区的政策有关。但它同时也具有相当的偶然性,因为它也与中共方面出
于对国民党的高度戒备心理,拖延北移时间且必欲选择一条出乎国民党人意料的北移路
线,和国民党恰好在皖南新四军逾期南下之日,完成了围堵部署,封住了新四军南进东
去之路的巧合有关。同样,事变发生后,蒋介石也不曾有过要在更大范围内对中共动武
的计划。换言之,并不存在着美苏及国际舆论的反对和日本人的突然进攻,打乱了国民
党人发动更大规模的剿共战争的阴谋的情况。而就中共中央来说,受到莫斯科态度的影
响,它这段时间里对国民党的政策估计和对事变的应对态度,也曾有过一个颇为复杂的
变化过程。
关键词:皖南事变 蒋介石 毛泽东 新四军
抗战期间,国共关系颇多风雨,但两党关系发生重大变化,却是1941年初的事。在此之
前,两党纵有磨擦冲突,仍属局部问题。而19... 阅读全帖
s******i
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2
来自主题: History版 - 转发:皖南事变真相
http://www.wyzxsx.com/zazhi/no.151.htm#_Toc316325067
童志强:皖南事变发生原因新探
2010年4月,笔者应台湾中央研究院近代史研究所之邀,自费赴台作访问学者,得以有
机会查阅蒋介石大溪档案等有关资料,此行收获颇丰,看到不少未经删改的与新四军和
皖南事变有关的档案。中国的抗日战争是在一国之中3种政权(国、共、伪)4种军队(
国、共、日、伪)并存的情况下进行的,其复杂性为第二次世界大战反法西斯诸国所罕
见。尽管国共两党结束了10年血拼,第二次合作携手共同抗日,但由于貌合神离、各有
所图,一个想借手合作溶解对方,一个想通过抗战壮大自己,由此决定了在合作抗日的
过程中大小磨擦不断发生。皖南事变发生的根本原因,是国民党当局容不得新四军在华
中敌后迅速发展壮大,但是蒋介石、顾祝同、上官云相为什么在1941年1月6日这一天下
令发动事变,则与皖南新四军的决策失误有一定的关系。本文试从两岸史料综合研究分
析着手,对皖南事变发生原因作一些新的探索,以就正于方家。文内所有资料引文,凡
两岸共有者,均用大陆出版物作注释,以方便大陆读者查阅。
国民党确有制裁... 阅读全帖
I********l
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3
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: 也从抗战相持阶段的军事政治背景谈皖南事变
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 16 13:32:12 2013, 美东)
在那个杨帆回忆皖南事变的帖子里,虎肉一人力战好蛋等毛黑,摆事实讲道理,以理服
人,驳斥所谓毛泽东暗害项英的卑鄙谬论。考虑到那个帖子本身忽略了皖南事变的大背
景,所以我单独开个贴,说说皖南事变。没有什么令人恍然大悟的内容,但是所有的内
容都有足够的论据可以查证。
首先来说说1941年前后中国的军事政治大背景,第一次和第二次反共高潮的情况,然后
谈谈蒋介石集团为什么要发动皖南事变。最后捎带着说说皖南事变之后国民党假抗日真
反共的策略。
第一,国民党在抗战相持阶段搞消极抗日积极反共,制造第一次和第二次反共高潮。
1、五届五中全会。
从1938年秋武汉会战失利之后,蒋介石代表的国民党亲英美势力在抗日政策上出现重大
转变。从早期的积极抗日(以保护英美以及大资产买办阶级在华经济利益为动机)转为
消极抗战,等待外援,积极反共,制造... 阅读全帖
I********l
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在那个杨帆回忆皖南事变的帖子里,虎肉一人力战好蛋等毛黑,摆事实讲道理,以理服
人,驳斥所谓毛泽东暗害项英的卑鄙谬论。考虑到那个帖子本身忽略了皖南事变的大背
景,所以我单独开个贴,说说皖南事变。没有什么令人恍然大悟的内容,但是所有的内
容都有足够的论据可以查证。
首先来说说1941年前后中国的军事政治大背景,第一次和第二次反共高潮的情况,然后
谈谈蒋介石集团为什么要发动皖南事变。最后捎带着说说皖南事变之后国民党假抗日真
反共的策略。
第一,国民党在抗战相持阶段搞消极抗日积极反共,制造第一次和第二次反共高潮。
1、五届五中全会。
从1938年秋武汉会战失利之后,蒋介石代表的国民党亲英美势力在抗日政策上出现重大
转变。从早期的积极抗日(以保护英美以及大资产买办阶级在华经济利益为动机)转为
消极抗战,等待外援,积极反共,制造摩擦。标志性事件就是1939年1月份国民党五届
五中全会上制定的”溶共、防共、限共、 反共“政策,这些也都有具体的国民党文件
为证。例如《限制异党活动办法》。
2、第一次和第二次反共高潮。
也就是在这种大背景下,从39年1月到40年3月,国民党制造了一系列的反共屠杀事件,
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m*******2
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5
新四军政委项英与毛泽东有不解之仇。十年前,他想制止毛用血腥暴力打AB团,毛诬陷
他是AB团的后台。后来他反对毛“长征”,预见到毛要伺机夺权。至今他对毛的批评态
度不改,甚至嘲弄毛。
项英的总部有一千工作人员、八千部队,驻扎在云岭,在以多变的云彩和奇诡的石峰著
称的黄山之侧。一九四0年十二月,项英的总部是新四军唯一在长江以南的部队。毛把
百分之九十的队伍都已调到江北,组成了江北指挥部,由毛的盟友刘少奇负责。项英管
辖的新四军不到百分之十。
毛有意把项英的孤零零的总部送给蒋介石的部队去杀戮,逼蒋介石开第一枪,促使斯大
林同意打全面内战。这年七月,蒋曾下令新四军北上去华北,把长江流域让给国民党,
毛曾置之不理。现在,毛令项英过江到长江以北。
过江有两条路,一条直端端北上,渡口在皖东的繁昌、铜陵,另一条朝东南方向走,在
长江下游江苏南部的镇江渡江。十二月十日,蒋介石规定项英走皖东路,因为镇江一带
国民党韩德勤部正在和新四军打仗,他怕项英部队去参战。他给名义上是项英上级的国
民党长官顾祝同发电报说:“查苏北匪伪不断进攻韩部,为使该军江南部队,不致直接
参加对韩部之攻击,应不准其由镇江北渡,只准其... 阅读全帖
z**********e
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6
作者:张戎
新四军政委项英与毛泽东有不解之仇。十年前,他想制止毛用血腥暴力打AB团,毛诬陷
他是AB团的后台。后来他反对毛“长征”,预见到毛要伺机夺权。至今他对毛的批评态
度不改,甚至嘲弄毛。
项英的总部有一千工作人员、八千部队,驻扎在云岭,在以多变的云彩和奇诡的石峰著
称的黄山之侧。一九四0年十二月,项英的总部是新四军唯一在长江以南的部队。毛把
百分之九十的队伍都已调到江北,组成了江北指挥部,由毛的盟友刘少奇负责。项英管
辖的新四军不到百分之十。
毛有意把项英的孤零零的总部送给蒋介石的部队去杀戮,逼蒋介石开第一枪,促使斯大
林同意打全面内战。这年七月,蒋曾下令新四军北上去华北,把长江流域让给国民党,
毛曾置之不理。现在,毛令项英过江到长江以北。
过江有两条路,一条直端端北上,渡口在皖东的繁昌、铜陵,另一条朝东南方向走,在
长江下游江苏南部的镇江渡江。十二月十日,蒋介石规定项英走皖东路,因为镇江一带
国民党韩德勤部正在和新四军打仗,他怕项英部队去参战。他给名义上是项英上级的国
民党长官顾祝同发电报说:“查苏北匪伪不断进攻韩部,为使该军江南部队,不致直接
参加对韩部之攻击,应不准其由镇江... 阅读全帖
M******8
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7
来自主题: Military版 - 项英秘书扬帆谈皖南事变
http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=35129
小朝

编者按:本文是扬帆同志(1912-1999)1984年的口述稿。因为扬帆同志已过世多年,
本刊(《炎黄春秋》)发表时除了改动明显的笔误外,尽量保持当年口述稿的原貌。
谈皖南事变首先要知道皖南部队所处的地位。
新四军皖南部队原来只有一个团的战斗部队,后来因为敌人对我们挑衅,我们就逐渐增
强了力量,把附近的部队调回来,守卫皖南。皖南事变为止,我们一共有多少部队呢?
有老一团、老三团、新一团、新三团、五团、特务团,还有一个教导队,七个多团。这
些部队都是能打仗的。周围都是国民党部队,皖南部队的特点就是处在国民党包围之中
,自己没有根据地。我们军部所在的云岭地区,当地有国民党的政府,国民党的县党部
。我们只有部队,其他什么也没有,所以很危险。
国民党部队在皖南事变的时候有多少人呢?它有一个五十军新7师、144师、145师,二
十五军52师、40师,还有一个108师,共六个师,再加上皖南事变时临时调来一个79师
。这样,国民党一共有七个师,在数量上远远胜过我们... 阅读全帖
C********g
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8
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Communipig (共产猪), 信区: Military
标 题: 皖南事变真相:原来竟是毛泽东设陷阱陷害项英
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jul 24 01:09:16 2011, 美东)
http://www.blogchina.com/201107161167211.html
中共新四军政委项英与毛泽东有不解之仇。在中共红军时期,他想制止毛用血腥暴力打
AB团,毛诬陷他是AB团的后台。后来他反对带毛长征,预见到毛要伺机夺权。在抗日战
争时期他对毛的批评态度不改,甚至嘲弄毛。
项英的总部有一千工作人员、八千部队,驻扎在云岭,在以多变的云彩和奇诡的石峰著
称的黄山之侧。一九四零年十二月,项英的总部是新四军唯一在长江以南的部队。毛把
百分之九十的队伍都已调到江北,组成了江北指挥部,由毛的盟友刘少奇负责。项英管
辖的新四军不到百分之十。
毛有意把项英的孤零零的总部送给蒋介石的部队去杀戮,逼蒋介石开第一枪,促使斯大
林同意打全面内战。这年七月,蒋曾下令新四军北上去华北,把长江流域让给国民党,
毛曾置之不理。现在,... 阅读全帖
C********g
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http://www.blogchina.com/201107161167211.html
中共新四军政委项英与毛泽东有不解之仇。在中共红军时期,他想制止毛用血腥暴力打
AB团,毛诬陷他是AB团的后台。后来他反对带毛长征,预见到毛要伺机夺权。在抗日战
争时期他对毛的批评态度不改,甚至嘲弄毛。
项英的总部有一千工作人员、八千部队,驻扎在云岭,在以多变的云彩和奇诡的石峰著
称的黄山之侧。一九四零年十二月,项英的总部是新四军唯一在长江以南的部队。毛把
百分之九十的队伍都已调到江北,组成了江北指挥部,由毛的盟友刘少奇负责。项英管
辖的新四军不到百分之十。
毛有意把项英的孤零零的总部送给蒋介石的部队去杀戮,逼蒋介石开第一枪,促使斯大
林同意打全面内战。这年七月,蒋曾下令新四军北上去华北,把长江流域让给国民党,
毛曾置之不理。现在,毛令项英过江到长江以北。
过江有两条路,一条直接北上,渡口在安徽东部的繁昌、铜陵,另一条朝东南方向走,
在长江下游江苏南部的镇江渡江。十二月十日,蒋介石规定项英走皖东路,因为镇江一
带国民党韩德勤部正在和新四军打仗,他怕项英部队去参战。他给名义上是项英上级的
国民党长官... 阅读全帖
e****e
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10
凉粉发展史上有几个悬案,比如西安事变,皖南事变,林彪,高岗等等
下面的是关于皖南事变凉粉和国民党关系的,有无有人辟谣
近日,大陆和海外多个网站和论坛转载了英国雷震远、雷鸣远神父的著作——《内在的敌
人》,该书揭露了中共不抗日却偷袭屠杀抗战​​国军的罪行:八路军于
1940 年「皖南事变
」前施展阴谋欺骗诡计,突袭抗日国军三个军共6万多人,却没有动不足50英里外的日军
。而蒋介石却为了在盟国面前保全中国人的面子,对此事不予公布。大陆网友表示
震惊,
「原来皖南事变是另有原因的!」,并「叹当年蒋公剿匪不力」。
作者雷震远和雷鸣远,是像白求恩大夫一样来华支持中国抗日的两位英国神父医务人员,
两人在抗日战争期间曾在太行山地区传道和帮助国军作战时医疗工作,战后写下了《内在
的敌人》这本书。
书中讲述了两位神父当年在大陆的亲身经历,1940年3月,国军三军准备从山西南部开往
河北,穿过太行山打开了一条通道,以使后面的国军能够进入河北省向日本军发动全面攻
击,并在顺德附近切断日军平汉路的补给线。不幸的是,中共经过谎言和周密安排,突然
在3月7日至9日,向国军发动猛袭。那两天的... 阅读全帖
I********l
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11
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发信人: Irrational (Herzog), 信区: Military
标 题: Re: 也从抗战相持阶段的军事政治背景谈皖南事变
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Feb 17 17:49:21 2013, 美东)
皖南事变之前新四军对日伪作战
时间:1938年春至1940年底
内容来自新四军网站(www.n4a.cn)
http://www.n4a.cn/eastday/xsjyj/2012n4a/node639058/index.html
1938年
蒋家河口战斗---新四军首次深入敌后战斗
1938年春,新四军第四支队编成后,在司令员高敬亭率领下,于5月展开于皖中舒
城、桐城、庐江、无为地区,开展游击战争,创建抗日根据地。5月12日,该支队第9团
一部在巢县东南的蒋家河口设伏,中午时分,日军第6师团坂井支队巢县守备队近百人
乘船至运漕河(裕溪河)西岸实施抢掠,当敌进至蒋家河口地区时,设伏部队突然出击,
敌仓皇抵抗,激战约20分钟,毙日军20余人,残敌逃回巢县城内,设伏部队无一伤亡。
此为新四军深入敌后首次战斗,牵制... 阅读全帖
M*********t
发帖数: 362
12
新四军的成立, 是蒋介石, 毛泽东, 斯大林, 三方的平衡, 也有了叶挺项英陈毅这样的
人事安排. 皖南事变,也同样是三方政治.
1940年, 苏联日本开始谋求远东和平. 苏联开始减少对国民政府的援助, 皖南事变, 和
东北抗联撤入苏联, 都发生在40年下半年. 1941年4月, 日苏中立条约正式签订.
毛泽东知道新四军会被牺牲, 故不断要求东进. 无奈项英不听毛泽东的话, 毛泽东也不
能明言. 陈粟东进, 和韩德勤部发生冲突, 成了蒋介石的借口. 但是, 其实蒋介石什么
时候关心过杂牌军的死活?
千古奇冤, 江南一叶.
s*****j
发帖数: 6435
13
来自主题: Military版 - 项英秘书扬帆谈皖南事变
"周恩来同志在皖南事变以后,亲自写了几句话:“千古奇冤,江南一叶。”“一叶”
是指叶挺。叶当时被俘还在狱中,另外“江南”指皖南事变。为什么说“千古奇冤”呢
?国民党反革命打我们,这能叫千古奇冤吗?千古奇冤照我现在的领会,主要指我们内
部,指毛泽东对皖南军队不公道。"
这个 ...
a**********t
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14
来自主题: Military版 - 项英秘书扬帆谈皖南事变
周恩来同志在皖南事变以后,亲自写了几句话:“千古奇冤,江南一叶。”“一叶”是
指叶挺。叶当时被俘还在狱中,另外“江南”指皖南事变。为什么说“千古奇冤”呢?
国民党反革命打我们,这能叫千古奇冤吗?
这个解释太牵强了。
d*******r
发帖数: 284
15
蒋介石反对的不是新四军单纯扩大队伍。这一点请不要偷换概念。蒋介石反对的还有新
四军不
在自己的防区进行扩军,而是到邻近的其他国军防区进行扩军,这已经影响了国军正常
的人员补给。八路军各部也有类似的状况,刘伯承元帅的部队就是典型。
抗日统一战线不代表共军就可以无限制的敲诈国民政府的军饷。楼主帖子中说数以十万
计的国军投降后变为伪军,这个数字请指明出处。冈村宁次的回忆录中楼主只摘录了投
降国军的意图,并没有确切人数,还请楼主仔细查找,以免被人抓住论据的漏洞。伪军
的指挥和领导多半与汪精卫的南京政府有关,这个屎盆子可不好往蒋介石头上扣。况且
新四军在皖南事变之前的抗日事迹在中共政府的宣传政策下仍然鲜为人知,最有名气的
黄桥决战却是跟国民党的冲突,并且在得到黄桥之后短短几月内便被伪军占领。我倒真
有些怀疑新四军在皖南事变之前是真抗日还是假抗日了。只不过,死者为大,我不好对
先烈们有过多的微词。
总的来说,我认为楼主的论点没有充分的论据支持,大多是出于共党宣传的材料,有失
公允。
w******k
发帖数: 1382
16
厚德载福5566
英国雷震远、雷鸣远神父所写的书——《内在的敌人》,揭露了2成4路军偷袭屠杀抗战
国军:2成4于1940年“皖南事变”前,突袭全歼了抗日国军三个军共6万多人,却没有
动不足50英里外的日军。而蒋介石却为了在盟国面前保全中国人没内哄的面子,对此事
不予公布。大陆网友表示震惊,原来皖南事变是另有原因的???。。
n*******s
发帖数: 496
17

皖南事变,叛军皖南部先是不走上报的路线,然后突袭国军40师。有了黄桥和曹甸和教
训,国民政府对此类叛军自然要剿灭
黄桥战役是铲党叛军主动诱使国军来犯,曹甸战役和皖南事变都是铲党主动出击
w******k
发帖数: 1382
18
英国雷震远、雷鸣远神父所写的书——《内在的敌人》,揭露了2成4路军偷袭屠杀抗战
国军:2成4于1940年“皖南事变”前,突袭全歼了抗日国军三个军共6万多人,却没有
动不足50英里外的日军。而蒋介石却为了在盟国面前保全中国人没内哄的面子,对此事
不予公布。大陆网友表示震惊,原来皖南事变是另有原因的???。

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来自主题: Military版 - “皖南事变”背后的真相
941年1月29日,当时著名的民营报纸《大公报》曾对皖南事变的真相及其来龙去脉、经
过与结果,有过较为公正、平实的报导,具体如下:
image.png
军委会通令:据据第三战区长官顾祝同电称:“国民革命军新编第四军违抗命令,
不遵调遣,自上月以来,在江南地区,集中全军,蓄意扰乱战局,破坏抗日阵线,复于
本月四日袭击第四十师,乃为紧急处置,将该军解散编遣,军长叶挺就擒,交军法审判
,副军长项英在逃,通令严缉”云云云云。这一件事,甚使国人震惊,而尤恐牵动抗日
大局。就我们所知,这一不幸事件的发生,并非突然而来。据何参谋总长白副总参谋长
致朱彭叶项的皓(一九四零年十月十九日)电谓:“苏北方面,新四军陈毅管文蔚等部
,于七月擅自由江南防区渡过江北,袭击韩主席(德勤)所属陈秦运部,攻陷如皋之古
溪蒋霸等地后,又陷秦于黄桥及泰县之蒋堰曲塘,到处设卡收税,收缴民枪,继更成立
行政委员会,破坏行政系统,并截断江南江北补给线。统帅部虽严令制止,仍悍不遵命
,复于十月四日向苏北韩主席部猛攻,韩部独六旅十六团韩团长遇害;五日又攻击八十
九军,计划去该军三十三师师长孙启人,旅长苗端体以下官佐士兵数千人,五日晚... 阅读全帖
g*******1
发帖数: 6009
20
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: goodegg01 (goodegg), 信区: Military
标 题: 《悼皖南事变牺牲的项英同志》
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 1 11:06:47 2012, 美东)
毛家诡计蒋家兵,
主要目标杀项英。
举国劳工哭柱石,
全民抗战损干城。
回思海上同风雨,
直觉胸中尽刺针。
党事如今多邪道,
无边忧思望前程。
--------王明,1941年一月
c******2
发帖数: 3849
21
来自主题: History版 - 转发:皖南事变真相
LOL
发信人: sinta (AC米兰), 信区: History
标 题: Re: 转发:皖南事变真相
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 1 18:30:06 2012, 美东)
哈哈哈哈,这条共匪野狗,你自娱自乐就算了
还居然壮着狗胆跑我这里班门弄斧呢
来,你说,你自己看过《剑桥民国史》不?
哈哈哈哈哈
但凡平日对历史有点学习的,谁把《剑桥民国史》当圣经?哈哈哈哈
更不要说学术界了。
这条野狗要是不服气,你就引用你的宝贝剑桥民国史
你引一段,我拍一段
不信你就试试,我板砖多的都能盖房了。
正愁没有共狗敢来找死呢

要是在美国大学念历史系,一年级第一学期就要被开除。
先扫除一下你们的历史盲。
i******s
发帖数: 8734
22
☆─────────────────────────────────────☆
microyu (yu) 于 (Tue Oct 2 21:39:52 2007) 提到:
goodegg说的。讨论见下。还说跟黄桥战役无关。
发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 毛时代的工业成就
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 2 00:07:54 2007)
要不是新四军吃掉国民党江苏省省政府,
国民党恐怕也不会暴怒发动皖南事变。
发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 毛时代的工业成就
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 2 00:16:33 2007)
什么乱七八糟的,
新四军分布在南方诸省,
苏北新四军歼灭了国民党江苏省省政府,
国军在皖南对新四军进行了报复。
发信人: goodegg (头号变态龌龊文学萎缩男), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 毛时代的工业成就
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 2 01
L*****G
发帖数: 12375
23
国军 vs 共军 最漂亮的战役居然是皖南事变,认为国军比共军抗日积极的,你们悲愤
也没有用。
共军 vs 国军全歼的例子很多,有些也是抗日战争期间搞的,但都是在解放区,无一发
生在国统区。
G*******m
发帖数: 16326
24
皖南事变,同薄熙来案,很神似吧?
w*******d
发帖数: 761
25
看本版薄轮力保雷政府,其实雷案也应该跟皖南事变相像。
g*******2
发帖数: 1184
26
来自主题: Military版 - 项英秘书扬帆谈皖南事变
皖南事变毛泽东又极大的责任.
而且是不是故意也极有可能.
毛的电报机在项英被围的时候突然失灵,
到了部队被歼灭,发报机突然有好了.
实在太巧了.
g*******2
发帖数: 1184
27
来自主题: Military版 - 项英秘书扬帆谈皖南事变
《悼皖南事变牺牲的项英同志》
王明
毛家诡计蒋家兵,
主要目标杀项英。
举国劳工哭柱石,
全民抗战损干城。
回思海上同风雨,
直觉胸中尽刺针。
党事如今多邪道,
无边忧思望前程
s*******k
发帖数: 1161
28
来自主题: Military版 - 项英秘书扬帆谈皖南事变
不好意思,我只看wiki,因为毕竟wiki还是绝大部分人能够接受的说法。
要不好蛋你祭出你的法宝把wiki上的关于皖南事变的相关内容改一改?
s**********e
发帖数: 33562
29
来自主题: Military版 - 项英秘书扬帆谈皖南事变
另外一点,王洪光中将虽然是军内将领,但是对于历史的考查未必就是职业水准,其结
论也有可以商榷之处。例如项英在11月22日的电报里陈述东移的困难建议不如暂留皖南
的好,就没有在他的文章里面出现。
更何况,王的结论是“总的看,项英在皖南事变中负有领导责任,但不能把新四军造成
损失的责任全部推给他。”,并没有说项没有责任或者责任不大。
对于历史事件,最好能够就事论事,不要因为铲子说是就是,也不要因为铲子说不是就
不是。
g*******2
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来自主题: Military版 - 项英秘书扬帆谈皖南事变
项英当过毛的上级,而且整过毛.
毛在几十年后还说,
江南的项英是不听他指挥的.
再加上他的电台在皖南事变的生死关头神秘的失灵.
实在太有趣了.
s**********e
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来自主题: Military版 - 项英秘书扬帆谈皖南事变
南方红军的生存恐怕不能把功劳都堆到项英头上吧?主力红军长征后,留下的红军游击
队,主要在五个区域活动,项英能指挥的也就是赣粤边游击区,其他游击区,如闽赣边
游击区,是钟得胜等人指挥,闽西游击区是张鼎丞领导,皖浙赣游击区是
关英等人领导,浙南游击区是刘英粟裕叶飞领导。基本上是各自为战。要项英去统一指
挥,是不现实也很愚蠢的做法。项英能够生存下来,肯定需要钢铁般的意志,但是说高
超的军事艺术恐怕有点言重了。
从皖南事变看,项英的军事能力的确不行。
c***c
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32
我不是毛黑。也坚持皖南事变是亲者痛,仇者快的事件。
但我们要用有理有力的东西反击。从你的文章里,我看不到蒋的“地无分南北,人无分
老幼”的矛盾。他反对的是八路军扩军到50万,就要老蒋按50W人来关饷。就算TG自己
,象李云龙那样一个团扩充到上万人,就给师、旅的编号还是人人都发饷?就算八路不
发饷,中央军委会给这上万人拨发相应的军装武器吗?
g*******2
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1)皖南事变国民党责任为0.
共产党100%责任.
2)停发经费和百团大战毫无关系,是因为共军在苏北的行动.
d*******r
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34
楼主为皖南鸣冤本无可厚非,但是根据国共双方的记载,新四军的确有擅自扩军,不服
从命令的错误在先。自己先给人家抓了把柄,而后不按照指定路线北撤,擅自改变路线
与国军部队发生冲突。自己改变路线跑到了国军数个师战略部署的中间地带,然后说人
家国军包围我们……这不是无赖行径么?皖南一案,打掉了牙往肚子里咽才是正常的反
映……本来就是我们理亏的啊。只不过国军这一下整的过了火,直接让新四军全军覆没
了。
按照共党政府对反右运动的评价方式:“反右斗争是正确的,只是扩大化错了。”
我们可以说:“皖南事变国军围剿新四军是正确的,只是打得太狠就不对了……”
h**k
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"新四军在皖南事变之前的抗日事迹在中共政府的宣传政策下仍然鲜为人知"?
恐怕是你自己睁着眼睛说瞎话吧。自己想想,如果不是打击日军,新四军怎么发展壮大
的?
d*******r
发帖数: 284
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跑题了吧?不是在说皖南事变么?一堆假设和反问没有任何实际意义吧?历史就是这么
发生的。
回顾这几十年的历史,我完全可以认为共党当年得到人民的支持很大程度上靠的是欺骗
。从打土豪分田地到土地改革人民公社,完全是赤裸裸的骗局!再加上抗日战争期间共
产党武装力量的迅速发展以备内战之需,给他扣上分裂祖国,妨碍抗击外敌都不为过!
I********l
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皖南事变之前新四军对日伪作战
时间:1938年春至1940年底
内容来自新四军网站(www.n4a.cn)
http://www.n4a.cn/eastday/xsjyj/2012n4a/node639058/index.html
1938年
蒋家河口战斗---新四军首次深入敌后战斗
1938年春,新四军第四支队编成后,在司令员高敬亭率领下,于5月展开于皖中舒
城、桐城、庐江、无为地区,开展游击战争,创建抗日根据地。5月12日,该支队第9团
一部在巢县东南的蒋家河口设伏,中午时分,日军第6师团坂井支队巢县守备队近百人
乘船至运漕河(裕溪河)西岸实施抢掠,当敌进至蒋家河口地区时,设伏部队突然出击,
敌仓皇抵抗,激战约20分钟,毙日军20余人,残敌逃回巢县城内,设伏部队无一伤亡。
此为新四军深入敌后首次战斗,牵制了日军对合肥的进攻,也为第四支队在皖中迅速展
开取得一个良好开端。
韦岗伏击战
1938年6月,新四军先遣支队在镇江西南韦岗伏击日军的战斗。1938年初,中共东
南分局和新四军军部遵照中共中央关于开展华中敌后游击战争,创建抗日根据地的指示
,组成以粟裕为司令员的新四军先遣支队。4月... 阅读全帖
d*******r
发帖数: 284
38
双重标准可不是我定的,是你又一次偷换概念得到的。
首先,反扫荡本身大多是被动的防御性军事行为。抗日也并不是只有形成“扫荡”的规
模才叫主动抗日。
其次,新四军的抗日行为和主动与友军发生冲突同时存在。
再次,新四军实际上只听命于延安政府,对国军的统一部署一再进行妨碍。并且在接到
向北移防的命令后仍然向南转移。
其抗日行为值得肯定,但曾经抗日,并不能作为抗命不遵,与友军刀兵相见的理由。这
些论据都不能证明新四军的皖南悲剧是冤枉的。还是那句话,皖南事变,新四军理亏在
先,打掉牙往肚子里咽才是明智的做法。
l****p
发帖数: 397
39
你也说过,共军不信任国军,相反,国军也不信任共军,而且有黄桥事件在先,共军不
按计划行军,在国军看来,难道谁能保证是不是又去攻击友军了呢?
把一个理性的人放到当时蒋介石的位子上,十之八九会做同样的决定
我觉得皖南事变的悲剧在于双方的不信任,而不仅仅是国军的反共,或共军的抗命
两支互不信任的军队就不应该在相邻的地方作战,而新四军的越界更加剧了这一矛盾。
试想当时如果美国直接派军队到东线与苏军并肩作战,估计也会悲剧
b******c
发帖数: 421
40
是个人都清楚打二战这种规模的除了发动人民与敌进行决死的斗争没有任何其他的出路
,看看苏联如何抗击德国鬼子就知道。
蒋不想发动群众,不想武装群众,因为他搞独裁,害怕有一天人民站起来推翻他的反动
统治。而共产党希望武装群众,尽管他们的武器装备是那么的落后。这就是为啥人民赢
得了抗战胜利而不是那位委员长及其下属的国军。区别就在这里。
皖南事变彻底暴露了蒋的一贯反动本性。表面上他不是汉奸,但本质上和汉奸没有什么
区别。一贯地出卖民族利益和一贯地反人民。
从本版的那些支持他的汉奸们口中就知道丫是什么玩意。。。
g*******1
发帖数: 6009
41
数字有出入,
大体情节没问题.
在皖南事变之前,新四军已经混帐到极点了.
f****d
发帖数: 19
42
土共的工业化,就是个joke, 就那汽车这个重工业来说, 从50几年开是搞起, 韩国呢
,起步晚几十年, 结果现在汽车水平连韩国都不如。
发信人: stoppingtime (停时), 信区: Military
标 题: Re: 陆网友表示震惊,原来皖南事变是另有原因的???
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jun 23 17:32:43 2013, 美东)
呵呵,战争时期才最有工业化的需求。
延安当时没有任何工业条件,你拿掌握全国绝大部分资源的国府来比,要脸不要脸啊?
老蒋在台湾搞工业化,请问最后做出国产战斗机了没有?
M******8
发帖数: 10589
43
皖南事变是腊肉借刀杀人,故意把项英往国军的重兵集团里引,同时在别处进攻国军,
诱使国军出于报复心理,打击在自己重兵集团里的弱敌。
这个早就被无数人论证过了。
R*****i
发帖数: 2126
44
来自主题: Military版 - '皖南事变' 谁应负主要责任?
泥马皖南事变没有神马复杂不负责滴,国共互斗而已。稍早发生的黄桥激战,国军被新
四军消灭了1万多人,谁负责?
s**********e
发帖数: 33562
45
所谓西路军和皖南事变都是老毛的阴谋,都是扯淡。除非老毛能够指挥国共两方。
s******n
发帖数: 518
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来自主题: Military版 - 而从皖南事变到抗战结束之后
而从皖南事变到抗战结束之后,国民党当局对于爱国进步的音乐演出和音乐工作者压制
越来越厉害,不但开除和逮捕是家常便饭,甚至还发生过国民党特务在演出《黄河大合
唱》时投掷手榴弹的事件:
【在民主音乐运动高涨的同时,国统区反动派的迫害行为也变本加厉。重庆的星海
合唱团和民主合唱团屡受压制,终被迫解散。北平演出《黄河大合唱》时,国民党特务
投手榴弹进行恐吓。许多进步音乐刊物被勒令停刊,进步学生被绑架、逮捕、开除等。
李彦主编,中国音乐史与名作欣赏,暨南大学出版社,2013.11,第134页】
t******e
发帖数: 2504
47
来自主题: Military版 - “皖南事变”背后的真相
皖南事变发生在1941年1月初,当时的国际形势有利于TG。
德国是在41年夏进攻苏联的,日本是在1941年12月发动珍珠港事件的, 在1941年夏之
前,国民党代表的中国,最主要的军事援助来自苏联,美国是在40年开始对日本钢铁禁
运, 对中国已经有3笔贷款了,但还没有开始大规模援助。
所以TG判断KMT方面不敢对他们对手,老蒋也的确够忍耐了,在苏北黄桥事件(1940年
10月)之后,也只是要皖南新4军军部北移,但3战区不同,特别是三战区司令顾祝同,
老家就是苏北,苏北韩德勤是他的同乡同学和密友, 顾是一定要救韩的。
3战区顾长官对皖南新4军是动了杀心, 但老蒋出于国际因素,还是把顾按住了, 但苏
北新4军在12月初又发动了曹甸战役, 打韩德勤的总部, 这使得蒋顾都无法忍受了。
这时,老蒋还没有主动进攻,这时皖南新4军如果按老蒋规定北移路线,也能安全北撤
,但项英和TG中央,这时反而疑神疑鬼,他们搞了个自以为聪明的路线, 即先向南,
绕道之后再北上。
哈,南下就正好跑到3战区家门口了,那顾祝同还能饶了你, 而且师出有名,新4军是
不遵守军令的叛乱。
L*********2
发帖数: 10195
48
来自主题: Military2版 - 刚看了凤凰台的皖南事变
皖南事变之前,腥四军攻击黄桥,曹甸,主动在苏北打国军,本来就搞得气氛紧张。再
加上不走指定路线,打起来很正常。
g*******1
发帖数: 6009
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【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: goodegg01 (goodegg), 信区: Military
标 题: 《悼皖南事变牺牲的项英同志》
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jun 1 11:06:47 2012, 美东)
毛家诡计蒋家兵,
主要目标杀项英。
举国劳工哭柱石,
全民抗战损干城。
回思海上同风雨,
直觉胸中尽刺针。
党事如今多邪道,
无边忧思望前程。
--------王明,1941年一月
e****a
发帖数: 4783
50
来自主题: Immigration版 - 皖南事变和组织建设
这次四月VB时间,我觉得和历史上的皖南事变有一比,都是在抗击共同敌人的过程中,
有共同利益的两方之一为了私利而对友军下黑手。大家做出了正确的判断,不把中印移
民的矛盾公开化,避免被共同的敌人利用,而引向移民团体内部斗争的激化。我这里想
提两个问题:
1.三哥凭什么敢对我们下手?
2.这次事件过后,我们老中以后怎么办?
在我看来,这次四月VB事件,暴露的问题是:我们老中移民长期以来没有一个有力的组
织,来把大家统一到一个共同的利益和目标上来。在这个bbs上我们经常可以看到有人
抱怨老印如何如何强势,如何如何彼此袒护,如何如何技术不好却敢把上司侃晕而获得
提升;同时我们也经常看到有人抱怨老中胆小怕事,窝里斗,不向着自己人,朝中无人
。难道我们老中就真的比三哥劣根性多一些?我是不相信的,我相信我们老中是因为没
有一个组织来帮我们挺起腰杆,来把大家联系起来,共同拓展事业。
说到底,我们老中职业移民,大家彼此是校友,是老乡,是邻居,是球友牌友饭友网友
,是娃学校里好朋友的叔叔阿姨,有什么不能协调一致的呢?
这里我想问LIA:这里摆着一个机会和挑战,你敢去迎接吗?
如果你敢,我的建议是:
在这次V
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