l*****t
发帖数: 1080 | 1 一
太初元年(前104年)的一天，壮士车令带着纯金铸造的金马和黄金千斤踏上了西去
的征途，他受当朝天子派遣，前往万里之外的大宛国求取天马------汗血马。
汗血马，据说就是今天的“阿哈-捷金马”，它的闻名于世，并不全是它有多么高
大壮猛、奔跑力强，而在于它的一个奇特之处：每当激烈的奔跑之后，它的前肩以及臀
部、背部都会出汗如血，因此汉人为它取了“汗血马”这个响亮的美称。据今人考证，
这个带有浓厚神话色彩的特征，其实是一种寄生虫的分泌物。加上它喜欢以苜蓿为食，
与汉地的马种大为不同，由于这些奇异的差别，人们视之为天马，在东方人的心中产生
了一种奇特的魅力。
汉武帝一生冀求长生不老、升仙得道，他闲着没事，用《易经》卜了一卦，曰“神
马当从西边来”。这令沉溺于祥瑞的他颇为受用。果然还真应景，不久敦煌方面来报，
说在渥洼池发现了天马！武帝龙颜大悦，有了神马，不就可以骑着它一朝升仙了吗？他
深信这是“太乙神”赐给他的礼物，于是隆重的赐名“太乙天马”，连带着献马之人暴
利长（光看名字就是个生事的主）也被封官受赏。武帝在位54年，是个雄材大略的天子
，王侯将相，没有谁能轻易蒙得了他，唯独方士例外。... 阅读全帖 |
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b**********u
发帖数: 2817 | 2 再论李秀成被俘后的“变节”问题
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Dec 17 20:46:46 2012, 美东)
再论李秀成被俘后的“变节”问题
作者：夏春涛 文章来源：中华文史网 点击数： 873 更新时间：2008年11月17日
忠王李秀成被俘后，在囚笼中写下了数万字的供词。（注：为了避讳，今之学者将起义
者被俘后的供词改称“自述”或“自传”。按照辞书通行的解释，“供”字作“受审者
的陈述”解，似乎本无贬义。李秀成则自称其亲笔供词为“书供”。本文采用“供词”
一词。）围绕其供词中的内容，学术界在1949年后就李秀成伪降还是变节的问题展开了
激烈的争论，甚至一度从单纯的学术问题上升为政治问题，并且至今未有定论，成为太
平天国史研究中最大的一桩悬案。笔者几年前曾经就此问题写过一篇短文[1]，但由于
受到篇幅的限制，未能展开论述。兹不揣浅陋，再度就此略陈管见。
一
李秀成是广西藤县大黎乡人，家境贫寒，儿时随舅父读过3年书，10岁开始种山帮工，
以烧炭为业。1851年9月，西王萧朝贵率部路过大黎，时年29岁的李秀成应征入伍，随
后参加了攻打永安的战斗，隶属石达开部。在此后的戎马生... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 3 这个事儿得逐个分析，不好一概而论。我对西方历史不熟悉，就说说中国的吧
蛮族入侵，或者好听一点说游牧民族南下到底会造成什么后果， 我觉得和当时游牧民
族， 中原王朝的发展都有关系。
从游牧民族的角度说要带来积极影响的话，就不能太落后。比如说。 现在学术界主流
的意见是五胡乱华的民族融合过程给汉族输入尚武的血液，混血以后的新汉人开创了隋
唐盛世。但是在隋灭陈统一全国以前，北朝从魏孝文帝就开始的汉化已经快一百年了。
如果游牧民族太落后（比如后赵石虎），只知道烧杀抢掠的时候统一全国，那无疑是灾
难。很不幸蒙古灭南宋就是这样的一个例子。
从中原王朝的角度讲，如果当时主动或者被动融入的游牧民族的基因恰巧是自身发展最
需要的，也是符合世界潮流的，那就是好事，否则就是灾难。
魏晋时期的九品中正，造就了一大批只知道高谈阔论的门阀世族。这时候来点游牧民族
的尚武基因，正好对症下药。而且在当时中国人所在的世界范围内（其实就是东亚），
虽然游牧民族对汉族文明有一定程度的破坏，但是中国的文化，科技还是领先的。
到了明清之际，世界形势就不同了。其实我们必须承认满清的武功胜过明朝，所带来的
结果就是开疆拓土（新疆，... 阅读全帖 |
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h******x
发帖数: 10156 | 4 斩使生是非
西汉的前半期几乎是在狼烟四起、连绵不绝的铁血战火中一路冲杀过来的。到汉元
帝即位（公元前49年）时，刘家祖辈们已经差不多把能打的仗全都打完了，卫青、霍去
病、赵充国等将星璀璨、驰骋疆场的时代逐渐远去。“黯淡了刀光剑影，远去了鼓角争
鸣”，汉家“王霸道杂用”的大政方针不再吃香，儒家学说中津津乐道的治国主张，如
减刑宽政、不与民争利等宽松政策开始实行。
在内无叛乱、外无边患的一片四海升平中，突然响起一声惊雷:大汉朝廷派到西域
护送匈奴质子驹于利的卫司马谷吉等人完成任务后，被质子的父亲郅支单于给杀了！消
息一出，震动朝野！郅支不是说也要内附降汉么？怎敢杀我大汉王朝的大臣？
缘由，还得从匈奴那边说起。曾经不可一世的匈奴汗国在历经汉军屡次重创后元气
大伤，内外交困，流年不利。公元前60年又爆发了“五单于相攻”，冒顿单于的后代子
孙们相互攻击，打得不可开交，“死者以万数，畜产大耗什八九，人民饥饿，相燔烧以
求食，因大乖乱（《汉书·宣帝纪》）”。六年后，呼韩邪单于和郅支单于两强大战，
两败俱伤。双方为了取得战略优势，先后向曾经是死敌的汉朝遣使朝献，甚至“遣子入
侍... 阅读全帖 |
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h******x
发帖数: 10156 | 5 斩使生是非
西汉的前半期几乎是在狼烟四起、连绵不绝的铁血战火中一路冲杀过来的。到汉元
帝即位（公元前49年）时，刘家祖辈们已经差不多把能打的仗全都打完了，卫青、霍去
病、赵充国等将星璀璨、驰骋疆场的时代逐渐远去。“黯淡了刀光剑影，远去了鼓角争
鸣”，汉家“王霸道杂用”的大政方针不再吃香，儒家学说中津津乐道的治国主张，如
减刑宽政、不与民争利等宽松政策开始实行。
在内无叛乱、外无边患的一片四海升平中，突然响起一声惊雷:大汉朝廷派到西域
护送匈奴质子驹于利的卫司马谷吉等人完成任务后，被质子的父亲郅支单于给杀了！消
息一出，震动朝野！郅支不是说也要内附降汉么？怎敢杀我大汉王朝的大臣？
缘由，还得从匈奴那边说起。曾经不可一世的匈奴汗国在历经汉军屡次重创后元气
大伤，内外交困，流年不利。公元前60年又爆发了“五单于相攻”，冒顿单于的后代子
孙们相互攻击，打得不可开交，“死者以万数，畜产大耗什八九，人民饥饿，相燔烧以
求食，因大乖乱（《汉书·宣帝纪》）”。六年后，呼韩邪单于和郅支单于两强大战，
两败俱伤。双方为了取得战略优势，先后向曾经是死敌的汉朝遣使朝献，甚至“遣子入
侍... 阅读全帖 |
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m**c
发帖数: 7299 | 6 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: msgc (为了下一代免遭变态残害), 信区: Military
标 题: 揭秘：中国历史上唯一被制成“腌肉”的皇帝
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Feb 16 22:04:25 2013, 美东)
【核心提示】契丹人剖开耶律德光的肚子，摘除五脏，其中放满大颗盐粒，载而北去，
汉人管这个盐腌的尸体为“帝羓”。好生生腌制火腿的技术，把大辽皇帝腌得不会变臭
，全尸而还。
摘自《帝国的正午》，作者：赫连勃勃大王（梅毅），出版：陕西师范大学出版社
耶律德光灭晋后，服汉天子袍服于崇云殿见百官，大悦，对左右说：“汉家仪物，其盛
如此，我得于此殿坐，岂非真天子邪！”虽心慕华仪，这位契丹主骨子里仍是野蛮人，
他任命契丹部族豪酋为诸州镇的刺史和节度使，搜刮天下钱帛以赏军。由于没有固定的
粮草供应，契丹人常派数千铁骑四出劫掠，号为“打草谷”，东西两、三千里地范围内
，人民遭受苦毒不已，这些契丹兵士烧杀抢掠奸淫，使广大汉人对契丹人痛恨到极点。
很快，刘知远在太原称帝，各地州镇守将纷纷杀掉契丹族官员归附后汉，耶律德光大惧
。加之天气转热，... 阅读全帖 |
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c*****1
发帖数: 3240 | 7 ☆─────────────────────────────────────☆
iwii (猫猫) 于 (Sun Dec 9 12:47:02 2012, 美东) 提到:
发信人: iwii (猫猫), 信区: Military
标 题: 汉尼拔真是个猛将兄啊
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Dec 9 12:46:04 2012, 美东)
包饺子吃掉8个罗马军团
☆─────────────────────────────────────☆
sayid (小武) 于 (Sun Dec 9 14:26:12 2012, 美东) 提到:
主要是最后全a上去了
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.7
☆─────────────────────────────────────☆
bulletin (bulletin) 于 (Sun Dec 9 17:27:50 2012, 美东) 提到:
我觉得汉尼拔的军事才能是很不错的
但是政治方面有所欠缺（其实是迦太基的政治家水平不太好）
其实占据意大利北部，阻断罗马跟西班牙的联系... 阅读全帖 |
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z*****t
发帖数: 1356 | 8 你比较幼稚,什么叫:匈奴对汉没有任何实质的威胁? 汉朝年年受边境袭扰,匈奴人原始
愚昧,凶残无度,烧杀抢掠,弄得整个国家无法安定发展,人民或被杀戮,或流离失所,已经
动摇社稷江山,加上匈奴跟汉的封王勾结,有内外夹击之势.你觉得匈奴对汉没有任何实
质的威胁?要是你当皇帝,老百姓就惨了.
再比如,你觉得1950年美国在朝鲜对中国没有任何实质的威胁? |
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HQ
发帖数: 19201 | 9 怎么个祸国殃民了？
搞大规模屠杀是满清的做法。
人家长矛已经被兵临城下了都死不向洋鬼子屈服
你们大清倒是同时让洋鬼子到自己的首都里烧杀抢掠。
长毛不因为自私的保持自己的政权而出卖国格，到你那里成了祸国殃民
大清成天让老外侵略和剥削，为了保持自己的政权不择手段，对内疯狂屠杀，对外丧权
辱国。
你的是非观确实不一般。 |
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k**o
发帖数: 15334 | 10 你有power还得能project才行，否则你也就是窝里横。怎么说欧洲人还
多次打到过印度。中东就不用说了，欧洲军队到中东烧杀抢掠是家常便饭。
中印离的这么近，古代中国军队打到过印度吗？除了蒙古人，不过这图上
蒙古不算是中国。 |
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I******I
发帖数: 14241 | 11 你把责任都推到蒋介石头上要么是脑残，要么是屁股决定脑袋。照你这么说，日军大扫
荡的时候在八路军地盘烧杀抢掠，委员长如果不作为的话，也必须对此负最大的责任？
九一八当时的张学良是实力强大、独霸一方的军阀，军阀自己把地盘和老家丢掉，还要
怪那个浙江人不给力，这逻辑和美国老黑差不多了吧？
而且九一八事后没过两年，蒋介石的嫡系中央军就北上在长城和日军打了一场。说明蒋
介石并不是一味的软弱。丢掉东北最大的责任还是张学良，因为他与中共的特殊关系，
大陆一直给他洗白而已。 |
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c***r
发帖数: 4631 | 12 再讲一个罗马的例子吧。
29x 年，罗马副皇帝Constantius （君士坦丁大帝他爹）分兵两路渡海进攻不列颠。如
果不分兵两路的话，很可能被岛上叛军的水军拦截，被消灭于海上。但分兵两路可能只
有一路兵力被消灭于海上。同时岛上的叛军的陆军在距离欧洲大陆最近的Kent准备好了
迎敌。
在渡海过程中遇到了大雾，两路渡海的大军一路漂地太靠南，一路偏北，都没有在Kent
登陆。但也没被叛军的水军发现。
Kent防守的叛军听说南边有人上岸后，朝南边转移。一路急于赶路，乱了阵型，被逐个
击破。
北边登陆的军队迅速占领了伦敦，击溃了来打劫的叛军溃军。胜利完成占领不列颠的任
务。
如果没有兵分两路，可能就在海上被灭了。或者伦敦被烧杀抢掠一光。两个结局都不能
算胜利。 |
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c***r
发帖数: 4631 | 13 再讲一个罗马的例子吧。
29x 年，罗马副皇帝Constantius （君士坦丁大帝他爹）分兵两路渡海进攻不列颠。如
果不分兵两路的话，很可能被岛上叛军的水军拦截，被消灭于海上。但分兵两路可能只
有一路兵力被消灭于海上。同时岛上的叛军的陆军在距离欧洲大陆最近的Kent准备好了
迎敌。
在渡海过程中遇到了大雾，两路渡海的大军一路漂地太靠南，一路偏北，都没有在Kent
登陆。但也没被叛军的水军发现。
Kent防守的叛军听说南边有人上岸后，朝南边转移。一路急于赶路，乱了阵型，被逐个
击破。
北边登陆的军队迅速占领了伦敦，击溃了来打劫的叛军溃军。胜利完成占领不列颠的任
务。
如果没有兵分两路，可能就在海上被灭了。或者伦敦被烧杀抢掠一光。两个结局都不能
算胜利。 |
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w**********5
发帖数: 1741 | 14 “毛主席用兵真如神”（一）
芦笛
毛泽东的军事才能到底怎么样？一个从未受过西式军事教育的文人，靠自己看看《三国
演义》与《水浒传》，就真能变成诸葛亮、吴用一样的神人么？我觉得很难想象。
现代战争是西式战争，是一种系统工程。用刘伯承的话来说，它需要专业人员组织，并
不是《三国演义》、《水浒传》描绘的原始活动，也不是《孙子兵法》的笼统原则可以
具体指导的。军事指挥分为战略与战术的指挥。所谓战术指挥，一般是指组织和指挥战
斗。指挥大一点的战役，特别是诸兵种协同参与的战役，需要专业训练，靠看旧小说或
是“在战争中学习战争”并不能获得这种专业技能。
尽管红军刚起事时面临的不过是民团和地方武装，从事的是小规模的原始战斗，与《三
国演义》描绘的也相去不远，但《三国演义》并没有教你怎么看地图、用指南针，更没
有晚清讲武堂里传授的“学科”与“术科”，甚至就连所谓“内线”“外线”的概念都
没有。若是对付民团，不懂起码的专业技术倒也不是太大问题，但若与职业队伍交战，
现学对方的本领，“学费”恐怕是自己的脑袋。那么，毛泽东是怎么学会打仗的？
陆定一在毛死后说了实话。记得他说，我党最初是靠军阀教会打仗的，是他们... 阅读全帖 |
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x****o
发帖数: 29677 | 15
有兵就有粮这个说法是哪来的，从来只听说过先积粮后攒兵的，还没听过反过来的
天下大统，你叫十四带着兵一路烧杀抢掠回京？做梦呢
另外十四出征待遇和福全不一样，有什么问题，十四是皇子，皇家仪仗高点怎么了
还有你那个....."羹尧还呆在四川做提督。他做川陕总督的时候是雍正三年".....????
??
鄂海六十年，诏解任专治粮饷，以四川巡抚年羹尧代之
提督能直接上任总督么？差好几层了 |
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b*******t
发帖数: 390 | 16 其实我也一直有这样的感觉。
日本人在中国土地上烧杀抢掠，无恶不做。
等到投降消息一来，好嘛，我现在不杀了，投降了，和平来了。
这未免也太便宜了。
要不我们也到日本本土上去杀一阵？杀完了，杀不了了，然后说，我投降，咱们和平？
我觉得至少统计一下，日本杀的中国人的人数，减去日本人阵亡的人数，要日本付出同
样的人命。
所谓杀人偿命，永远都是对的。 |
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q***7
发帖数: 2011 | 17 让人某些人活不下去的不一定是文明的问题。
假如现在还是生产力低的农业社会，中国大灾，河南颗粒无收，其他省份没那么严重，
还勉强能度过，但情况也很严峻，现在颗粒无收的河南人饿红眼了，往外面流窜，开始
烧杀抢掠来填饱肚子，然后天下大乱，这是文明自身的问题吗？ |
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f**********4
发帖数: 2617 | 18 第二节 哥特的征途
在晚期罗马帝国的传世史料中，哥特人（Goths）是诸日耳曼民族中出现频率最高的。
最初，和其他日耳曼民族一样，他们的家乡也是在寒冷的斯坎迪纳维亚半岛上。考察现
在瑞典境内的地区，两个地名很容易吸引到了我们的注意。其一是瑞典三大区（
landsdelar）中最南边的约塔兰（Götaland）；其二是几乎位于波罗的海正中央
的瑞典第一大岛哥特兰岛（Gotland）。这两个名称与“哥特”的相似读音多少揭示了
哥特人起源地的所在。
哥特人属于东日耳曼族，大约在公元前后迁离斯坎迪纳维亚半岛，属于比较晚开始移民
的日耳曼人。前105-前101年左右，日耳曼移民的先辈条顿人（Teutons）和辛布里人（
Cimbiri）已经和罗马共和国交了火，阿劳西奥一战给罗马带来了单次战役损失最高的
记录（八万）。公元9年，切鲁斯克人（Cherusci）的领袖阿明尼乌斯（Arminius）率
领的西日耳曼各部联军在条顿堡森林（Teutoburg Forest）全歼了三个罗马军团，差点
把首任罗马皇帝屋大维气疯。而哥特人直到公元一世纪末才完全在他们的第一个移民目
的地——波兰境内的维斯... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 19 第二节 哥特的征途
在晚期罗马帝国的传世史料中，哥特人（Goths）是诸日耳曼民族中出现频率最高的。
最初，和其他日耳曼民族一样，他们的家乡也是在寒冷的斯坎迪纳维亚半岛上。考察现
在瑞典境内的地区，两个地名很容易吸引到了我们的注意。其一是瑞典三大区（
landsdelar）中最南边的约塔兰（Götaland）；其二是几乎位于波罗的海正中央
的瑞典第一大岛哥特兰岛（Gotland）。这两个名称与“哥特”的相似读音多少揭示了
哥特人起源地的所在。
哥特人属于东日耳曼族，大约在公元前后迁离斯坎迪纳维亚半岛，属于比较晚开始移民
的日耳曼人。前105-前101年左右，日耳曼移民的先辈条顿人（Teutons）和辛布里人（
Cimbiri）已经和罗马共和国交了火，阿劳西奥一战给罗马带来了单次战役损失最高的
记录（八万）。公元9年，切鲁斯克人（Cherusci）的领袖阿明尼乌斯（Arminius）率
领的西日耳曼各部联军在条顿堡森林（Teutoburg Forest）全歼了三个罗马军团，差点
把首任罗马皇帝屋大维气疯。而哥特人直到公元一世纪末才完全在他们的第一个移民目
的地——波兰境内的维斯... 阅读全帖 |
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f**********4
发帖数: 2617 | 20 六：哥特的凯歌
日耳曼人民族大迁徙的时代，至公元五世纪中叶，结束了其第一波高潮。第一轮比赛开
始时的参赛选手，有惨遭淘汰的（比如西林汪达尔人），有被打散并入其它民族的（比
如阿兰人），还有生存下来并在罗马帝国境内安家落户的。这其中哈斯丁汪达尔人走的
最远，跑得最疯，在北非建国。其余四个，都在高卢路（Praetorian Prefect of Gaul
）安了家。苏维汇王国占据了我们故事的主舞台：伊比利亚半岛。西哥特王国和勃艮第
王国分别扎根在高卢的西南和东部。我们尚未提及的法兰克王国的雏形此时在高卢北部
也逐渐形成。
在罗马帝国境外，沙隆大战之后一年多，匈人大帝阿提拉暴死。匈人宇下的诸多扈从日
耳曼民族以哥特人的近亲格皮德人（Gepids）为首，向宗主宣战。公元454年爆发的奈
道会战（Battle of Nedao），日耳曼联军决定性的战胜了匈人。庞大的匈人帝国分崩
离析。重获自由的日耳曼诸族，包括东哥特人、格皮德人、斯基里人（Scirii）等等，
按捺不住流浪的心，效仿他们先走一步的同胞，开始向已经支离破碎的罗马帝国继续移
民。第二波日耳曼民族大迁徙的浪潮开始了。
在这个历史大背景... 阅读全帖 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 21 开国皇帝朱六四不提，逆天的英雄，毛泽东的前世，人当杀人，佛挡杀佛。手下名将统
率高过90至少6、7人，满洲蒙古朝鲜安南西藏日本一起来都不怕。
关键是儿子朱标不争气，竟然病死了，留下了建文帝。结果朱棣在北方起兵，并得蒙古
人之助，最后很不科学地夺得了帝位。
这倒也无所谓，问题是朱棣自己统率武力都过90了，所以毫无压力地迁都北京，甚至还
亲自追杀蒙古，打得蒙古人四散奔逃。
但是这些却种下了明朝灭亡之根本原因：定都北京。
须知北京历代都是少数民族首都，人定都在这里，是在塞外和关外安全、是自己家的前
提下的。而明朝定都于此就有点危险了，长城外，古道边，蛮族帐幔连天。
更亏的是经济。明朝经济中心在江南，首都离得远就收不上来税（税收和首都距离成反
比），所以经济方面也吃亏。
所以于谦其实坑了明朝——当时听徐算命先生的，南迁虽然一时示弱，但是其实最后会
延长明朝的寿命。
瓦剌已经给明朝示警了：这地儿不适合当首都。不听。所以说于谦、史可法这种刚烈文
人最坑汉人王朝。
结果到崇祯，江南不出钱不出兵，满清绕过蒙古就过来烧杀抢掠了，一群可怜兵千里迢
迢万里迢迢来勤王——这要是南京，你攻来试试，先造船去，北周... 阅读全帖 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 22 不是，治史也够脏的了。
而且治史还有个毛病，就是如果碰到蒙古人这种烧杀抢掠的，好多历史就失传了，比如
金国西夏的事儿都不知道怎么了。
后来人就胡编乱造了。其实还不如直说：那段时间发生什么了后来不知道了。
中国很多历史记载跟当了皇帝立七庙一样，不得不编造的也太多。 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 23 比我都自恨，我都看不下去了。
我个人认为有三个文化是最具有同化力的：
西欧（主体现在是美国）文化，靠的是制度和理念同化异族，现阶段也是最强的；
伊斯兰文化，靠的是排外和极端来同化异族；
汉文化，靠的是温和和时间来同化异族。
汉文化的同化类似于酱缸（无贬义）。不需要你认同汉文化，甚至外来统治者和反汉化
，但是时间一长，只要掉到酱缸里，早晚变成酱。所以外来者烧杀抢掠也好，当特等公
民也好，先进无比也好，只要在酱缸里待的时间过久，肯定会最终汉化。
有人说元朝的问题。元朝的问题是时间不够，不到100年就走了，所以汉化到一半就撤
了；清朝就是因为时间够长，所以满族被汉化了。其实满洲在初入关那段时间汉化速度
也是不快的。
还有人说日本人进来统治不会被汉化，纯属扯淡。就占中国那么几年，当然不会汉化，
但也就这么14年不到，很多满洲日本移民满口东北腔。凭这趋势下去，哪怕日本灭了民
国，不用300年，我看200年就成为第57个民族了。
当然，如果伊斯兰文化入侵，汉文化不一定能将其同化；如果美利坚入侵，结果也难讲。
但是除此两个文化之外，来什么汉化什么。
看你们吹嘘汉文化，一会儿说数学先进一会儿说制度先进... 阅读全帖 |
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z*******3
发帖数: 13709 | 24 统治时期都是一种伪政权
就跟野蛮人一样
到处烧杀抢掠一番
然后被各国民族所同化
到了近代蒙古骑兵就更是一个joke了
鸦片战争中蒙古骑兵遇到英军就是被暴菊的份
然后苏联日本还搞了一堆傀儡国
近代蒙古国就是被周边列强轮奸的对象
吹个鸟吹，大英帝国好歹还干过西班牙无敌舰队
蒙古人连农民起义军都打不过
天朝历史上唯一一次成功的农民起义坐天下就是朱元璋
历朝历代没有被农民起义革命后让农民做稳天下的道理
也就是蒙古人这种废材才会输给农民起义军 |
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K**********i
发帖数: 22099 | 25 GDP这概念现代社会才有吧？宋朝就能算GDP了？算出来有意义么?这东西不是在工业社
会以后，有意义么？
然后又说宋朝最民主。感情民主是你宋发明的？不是欧洲人? 明朝皇帝不上朝也成了制
度完善的证据？感情你大明是长老会、贵族议会在管、不是皇帝？
还有人口数。当代社会因为人口普查相对频繁、社会控制力强，所以统计的人口还有点
意思（实际上很大误差的，依然），结果到了宋粉手里，连政府都没建立明白的“人口
普查”数据成了蒙古杀人的“铁证”。一加一减，然后开口惊呼：80%的汉人都被杀了
！结果没几年又都满血满魔原地复活了？你这是统计人口呢？还是炒股票呢?
然后就是各种科技当代穿越法。古人记载个什么恒星，今人硬生生地根据时间研究出那
是那颗星，然后开始吹嘘“最早”如何如何，天文学如何发达。
另一个套路就是武侠小说的武功秘籍和神兵利刃流：必然有本牛逼的书，无敌的武器，
被人“忘了”，藏在哪里，然后一下子几百年过去了，西方日本打过来了，偶然发现了
这书或兵器，惊呼“中国科技，亚克西！”然后继续烧杀抢掠。
还有那什么地动仪还是地震仪，今人用今天的科技，造一个差不多的，然后声称科技发
达，不是么？就差背面刻... 阅读全帖 |
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v******u
发帖数: 1616 | 26 你少扯淡。
中国铁矿差，所以早在西汉时期就鼓捣出了高炉。
欧美科技文明的产生原因就是他们蛮族出生，与生俱来的强盗文化。
现在欧美各国，对海盗整体还是歌颂的态度。
贯穿欧美历史，烧杀抢掠是其天性。而要做到这点需要武器先进，从而促使了他们科技
的发展。 |
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v******u
发帖数: 1616 | 27 你少扯淡。
中国铁矿差，所以早在西汉时期就鼓捣出了高炉。
欧美科技文明的产生原因就是他们蛮族出生，与生俱来的强盗文化。
现在欧美各国，对海盗整体还是歌颂的态度。
贯穿欧美历史，烧杀抢掠是其天性。而要做到这点需要武器先进，从而促使了他们科技
的发展。 |
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I******I
发帖数: 14241 | 28 且说这虎肉大将的乾坤大挪移功夫实在了得，苏联爹在东北烧杀抢掠的恶行，被虎肉将
军把力道轻轻卸到TG身上，再定睛一看，那TG脸上分明写着伪军、游杂武装、解放战士
等字样，身上还贴着临时工的标志，这孽债却成了无头债。 |
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b***i
发帖数: 113 | 29 史版近来风气被以坑王等人为首之一干人等，搞得乌烟瘴气。每次看到这些鞑子到处挖
坑，肆意诋毁我汉族历史，鼓吹蒙古满清等野蛮朝代，就如同踩到狗屎一般。肚中有话
，如鲠在喉，不吐不快：
史版本为历史讨论之地，言谈辩论不说引经据典，至少要有历史依据与求真务实的心态
。而轮回之流，肆意挖坑，大放厥词，满嘴喷粪，论点论据不仅多是个人主观臆断，毫
无史料作证，基本一派胡言。吾辈不才，但魑魅魍魉横行，岂可袖手旁观？
好，直接抛我的论点：判断一个名族是否优秀，不能光从历史长短来看，更本质上，应
该看这个名族是否产生过优秀的文明。中国千年历史，波澜壮阔，孕育了很多优秀的思
想、文学，产生了深厚的历史积淀。先秦、两汉、隋唐等等朝代诞生了无数耀古烁今的
思想家、军事家、文学家，对世界文明体系贡献巨大。此外，汉族历史悠久绵长，有着
很多优秀的文化传统，千年之下，依然传承有序，深植于每个有正义感的华人心中。这
足以证明汉族文化的向心力。
历史上的鲜卑族入主中原后，迅速吸收汉族优秀文化，并结合自身的开拓性，和汉族一
同孕育出中国古代史上最强大的隋唐盛世。欧洲的日耳曼名族征服罗马之后，也迅速吸
收学习周围优秀文明，结... 阅读全帖 |
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w*s
发帖数: 7227 | 30 不管李世民的鲜卑占多少，他家融入汉族，所以汉族视他们为汉人。
而蒙满只会烧杀抢掠，遗臭万年。 |
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a******e
发帖数: 1036 | 31 别把责任推给农民军，明朝正规军 烧杀抢掠的一样多。屠杀和屠城 是东亚古代战争经
常发生的事情。农民军不是汉明？明军不是汉明？常愚蠢不是汉明？ 汉明怎么不道歉
呢？ 这特么搞笑的说法。只能你们杀别人＋你们杀自己，不能别人杀你们？ 真是可笑
的事情。
明末清初各个势力的战争确实有屠杀平民的现象， 这种现象是各方势力都有的。 我
道歉？
我真不明白你们中国人的point在哪。。。 |
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s*****p
发帖数: 122 | 32 红朝的那些事情 (1-31)
红朝笑笑生
一切都从那个冬天开始。
一八九三年十二月二十六号，在大清帝国的湖南韶山，有个叫毛贻昌的农民家生了一个
男孩。不管是对大清国还是对湖南，这都是一件小得不能再小的事，但对毛农民来说却
是传宗接代的重大消息，因为他前两个儿子都没养大，眼前哇哇大哭的小娃娃是他延续
香火、告慰列祖列宗的新希望。
不孝有三，没后最大。为了防止毛家的新苗同前两个小孩一样夭折，毛贻昌和妻子文七
妹研究了很多方案，最后决定去文七妹家附近的一个观音小庙，让儿子拜一块据说有灵
气的大石头做干娘，希望能沾一点菩萨的法力，保佑他平安健康。当然从科学的角度看
，毛老爹的做法纯属封建迷信，但考虑到毛老爹没受什么教育，日常工作就是在山沟里
种田，能想出这样的方案，已经是非常有创意的事情了。
毛老爹的招数果然卓有成效，他的儿子顺顺利利地活了下来，而且文七妹也很比较争气
，很快又挺起了肚子，让他开心得不行。但在开心之后，毛贻昌马上想到另一个现实问
题，那就是家里的开销。
毛贻昌只是个普通农民，家里没什么外快可捞，整天在地里刨食，只能勉强混个温饱。
虽然不用给政府交社会抚养费（交了政府也不养），儿... 阅读全帖 |
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z******4
发帖数: 4716 | 33 我承认，我太八卦了
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http://s.image.hnol.net/x/280x0/auto/http://y3.ifengimg.com/a/2
本文摘自《古代贤人的风采写照:魏晋名士的风流》， 作者：司马放，出版社：湖北崇文
初，坚①之灭燕，冲②姊为清河公主，年十四，有殊色，坚纳之，宠冠后庭。冲年
十二，亦有龙阳③之姿，坚又幸之。姊弟专宠，宫人莫进。长安歌之曰：“一雌复一雄
，双飞入紫宫。”咸惧为乱。王猛④切谏，坚乃出冲。长安又谣曰：“凤皇凤皇止阿房
。”坚以凤皇非梧桐不栖，非竹实不食，乃植桐竹数十万株于阿房城以待之。冲小字凤
皇，至是，终为坚贼，入止阿房城焉。——《晋载记第十四》
喜欢金庸小说的朋友一定都对慕容复这个形象不会陌生。小说里，风流倜傥、文武
全才，又受青梅竹马、美若天仙表妹垂爱的慕容复，为了复国，不惜机关算尽，甚至人
格扭曲。但却机关算尽太聪明，反落得个一无所有。可以说，不仅王语嫣为他的这位表
哥痛心，许多读者也为慕容复感到可惜。然而，在充满悲剧色彩的鲜卑慕容家族中，慕
容... 阅读全帖 |
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q*******u
发帖数: 3435 | 34 3 宣府---朱之冯/李监, 两任巡府
崇祯十一年，多尔衮率领满清抢劫队来到济南城下，强盗头子自然非同凡响，只用一
天就攻破了济南城。随即开始例行的烧杀抢掠，无恶不作！
多尔衮忙着数金子，他哪里知道，济南城里有一个女子，望眼欲穿等着自己丈夫从
京城归来，等来的却是侵略的铁蹄。
女子没有办法，只得将孩子藏在她自认为安全的地方，然而那地方终究太小，藏了
孩子，就藏不下她。做娘的，总会把生的希望让给孩子。她又是刚烈的女子，不能忍受
被侵略者欺辱，身旁的那口水井，就成了她最后的归宿。
等到强盗撤走，丈夫归来，看到的是一具枯骨。女子的姓名已不可考，好在我们知
道她丈夫的名字，她的丈夫叫朱之冯！
得知大同失陷，同学自杀，悲愤的巡府朱之冯让将吏们在城楼上集合，设太祖高皇帝
排位，歃血誓死守，并重金悬赏，寻找勇夫，想组建一支敢死队。但时局坏透了， 众
人的心思已经涣散。就像小品里说的：“这时候，给我吃云南白药也没用了。”事到如
今，给大爷多少钱，大爷也不想卖命了。闯王那给的更多，大爷为啥跟你干 呢！
总兵王承允和监军太监杜勋都想投降，朱之冯知道了大骂杜勋：“皇上如此信任你
，你这么做，对得起皇上吗？”... 阅读全帖 |
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R*******a
发帖数: 2463 | 35 《A History of the Crusades: Volume 1, The First Crusade and the Foundation
of the Kingdom of Jerusalem》
Steven Runciman Cambridge University Press 1951.
这本书不是很好找，但很值得一看。原作者是个英国人，研究欧洲中世纪史而受爵。他
写的十字军史一共三册，我第二册还在看，所以只推第一册。
这本书因为是很久之前出版的，当时并没有political correctness这类概念，也没有
日后历史研究的繁文琐节，所以行文明了干脆，文笔简洁通俗。大体以记叙事实为纲，
甚少发表评论。这会使惯于阅读通鉴类史书的读者感到很亲切。
中世纪欧亚史是国人最感陌生的人文领域，然而却是理解当今世界无法绕过的出发点。
以建立今日世界秩序的欧美日尔曼人为例，第一次十字军东征是在西欧定居下来的it们
第一次冲出欧洲侵略别地的尝试，可以依此大概的确立日后他们政治经济军事文化东征
西讨大杀四方的基础蓝本。这是国人可以通过浏览这本书能方便了解的一些地方。
第一次十字军东征... 阅读全帖 |
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w*********n
发帖数: 1975 | 36 知道黄克诚为什么被称为党内有名的“圣人”么？
为了第一破坏敌人，也就是国民党反动派，的生存条件，第二增加无产阶级以扩大革命
队伍（中国工人阶级即无产阶级太少，革命力量薄弱），Soviet China各地布满标语：
“杀！杀！杀！杀尽一切反动派！”，“烧！烧！烧！烧他个卵毛精光！”。要求各部
每下一城，把城内及离城15里范围的公路两侧房屋烧干净。黄率部打下衡阳县城，想拒
绝执行烧火计划，但军命不可违，于是耍了手脚，没烧民房，只把县衙烧了，拍了照，
并弄来有报道红军烧杀抢掠的报纸回去复命。后来因为这个政策导致“湘南农民反水”
，执行不下去了，被批为“左倾错误”，黄克诚就高尚起来了，加之黄克诚后来一贯敢
于说实话，于是就成了党内有名的“圣人”。照这标准，俺老汉更是圣人，俺可从来没
有杀过人放过火 。黄老还是放了火的，只是没有另外一些人放得那么大。 |
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x*****z
发帖数: 787 | 37 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: xlzylwz (qsxfthmlp), 信区: Military
标 题: 红太阳是怎样升起的？驳高华关于毛泽东的谣言(zz)
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 5 12:37:46 2014, 美东)
一、毛岸英之死
关于毛泽东的谣言很多，有一些层次很低的，我们就不用细说了。比如说什么他在全
国各地为自己修建了很多行宫别墅。其实呢，大部分都是建国以前蒋介石就修好的，还有
一些是接待国内外贵宾的宾馆，毛泽东不过去住过几天，就被说成是他的行宫别墅了。
这些事情呢，只要稍微认真的加以辨别一下，都比较容易搞清楚。但是有一些传言就
没有那么容易辨别了。比如说，这个，第一个，毛泽东把他的儿子毛岸英送到朝鲜战场上
去，是为了让他去镀金的。增加点参加战争的资历，好为将来培养儿子接班做准备。但是
想不到竟然牺牲了。有些人的话啊，还说的很难听，说什么要感谢美国飞行员，把未来的
太子给炸死了。不然我们就没有邓小平的改革开放了，我们今天就是毛家王朝，
1.培养接班人的步骤问题
这种说法很难简单的去... 阅读全帖 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 39 要按百分比，就算蒙古杀了100万四川人，也就占汉人的1%左右，邓产党在越南烧杀抢
掠，至少害死了几十万越南平民和军人，比例肯定大于1%了。
再说，蒙古征服是当时的趋势，也是有合理理由的；邓产党烧杀抢掠奸淫蹂躏之后，又
乖乖撤军了，也没有割地赔款要港要军通甚至transfer trade power，还被各国鄙视，
外交声望急剧下降，可见没有合理的开战理由。
矮贼之短视，可见一斑。 |
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l*****e
发帖数: 1633 | 41 但现在是外蒙古的子孙拍电影控诉满清烧杀抢掠，你不爽找他们悲愤去 |
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k***r
发帖数: 13724 | 42 分享一下。
麦克阿瑟真屌啊。
苏联女兵好漂亮啊，目测是在柏林。难怪百万红军要四处烧杀抢掠。
话说后来斯大林怎么没学希特勒去巴黎也跑到柏林去周游一把。 |
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w**********i
发帖数: 601 | 44 满清，除了后金时期，侵略朝鲜的“丁卯之役”和“丙子虏乱”，征服朝鲜之外，就没有其他拿得出手的对外战争的胜利了。
1685--1686年雅克萨之战，以万人大军连续围困雅克萨孤城，歼敌还不到千人，耗时两年，最终，一纸《尼布楚条约》，让沙俄在战败之后，还得到了比原来更广阔的土地，茂明安等几十万国土，自此永非中国。
1762--1769年清缅战争，清军两任统帅明瑞、傅恒，一个战死，一个病死，清军前后伤亡总计1万一千余人，战死4千余人，伤7千余人。四次出师，尽皆无功而返，堂堂天朝上国，与南蛮小国，竟然打了一个无法得胜的“胜仗”。
1788--1789年清攻安南阮惠之战，主帅孙士毅弃军先逃，数万大军，全军覆灭，回国者十不存一，提督许世亨、总兵张朝龙皆战死，为满清开国以来少有之全军覆没。后安南主动求和，满清遂得以成全“第二次十全武功”。
1788年廓尔喀入侵后藏之战，藏军大败，廓尔喀兵3000人，如入无人之境，先后占领西藏南部边境之聂拉木、济咙宗(今西藏吉隆东南)、宗喀宗(今吉隆)等地，围攻协噶尔宗(今西藏定日)。七世班禅丹贝尼玛退居拉萨，全藏大震，达赖、班禅飞奏朝廷告急。廓尔喀军在后藏大肆烧杀掳掠... 阅读全帖 |
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y**********o
发帖数: 241 | 45 满清用儒家文化统治汉人，但自己也受到反噬。
谁接受儒家文化统治，谁最后就是变面。历史上辽、金
最后都是这个下场。拒绝接受儒家文化的，是蒙古人。
对汉人也是这样，只要儒家没有成为核心文化，汉人
就强，汉唐和毛时代的天朝。反之，宋明两朝，两
个字，耻辱。
没有其他拿得出手的对外战争的胜利了。
两年，最终，一纸《尼布楚条约》，让沙俄在战败之后，还得到了比原来更广阔的土地
，茂明安等几十万国土，自此永非中国。
伤亡总计1万一千余人，战死4千余人，伤7千余人。四次出师，尽皆无功而返，堂堂天
朝上国，与南蛮小国，竟然打了一个无法得胜的“胜仗”。
者十不存一，提督许世亨、总兵张朝龙皆战死，为满清开国以来少有之全军覆没。后安
南主动求和，满清遂得以成全“第二次十全武功”。
西藏南部边境之聂拉木、济咙宗(今西藏吉隆东南)、宗喀宗(今吉隆)等地，围攻协噶尔
宗(今西藏定日)。七世班禅丹贝尼玛退居拉萨，全藏大震，达赖、班禅飞奏朝廷告急。
廓尔喀军在后藏大肆烧杀掳掠，死者巨万，连六世班禅的灵骨和法器，都被廓尔喀军掳
走。
重，且不服水土，粮饷不济，被迫与廓尔喀议和，无功而返，这又成了乾隆的第五次“
十全武功... 阅读全帖 |
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w******n
发帖数: 13202 | 46 一个外族，满清从来不认为自己是中国人，强大弱小有啥关系。
没有其他拿得出手的对外战争的胜利了。
两年，最终，一纸《尼布楚条约》，让沙俄在战败之后，还得到了比原来更广阔的土地
，茂明安等几十万国土，自此永非中国。
伤亡总计1万一千余人，战死4千余人，伤7千余人。四次出师，尽皆无功而返，堂堂天
朝上国，与南蛮小国，竟然打了一个无法得胜的“胜仗”。
者十不存一，提督许世亨、总兵张朝龙皆战死，为满清开国以来少有之全军覆没。后安
南主动求和，满清遂得以成全“第二次十全武功”。
西藏南部边境之聂拉木、济咙宗(今西藏吉隆东南)、宗喀宗(今吉隆)等地，围攻协噶尔
宗(今西藏定日)。七世班禅丹贝尼玛退居拉萨，全藏大震，达赖、班禅飞奏朝廷告急。
廓尔喀军在后藏大肆烧杀掳掠，死者巨万，连六世班禅的灵骨和法器，都被廓尔喀军掳
走。
重，且不服水土，粮饷不济，被迫与廓尔喀议和，无功而返，这又成了乾隆的第五次“
十全武功”。
国境，发动叛乱，清军竟无奈何，使其连续为祸七年之久。其间，还和浩罕汗国可汗联
手，攻下南疆七城，攻破喀什噶尔，险些成事。
，沿海数十港口、重镇失守，广州、厦门、定海、镇海、宁波、慈禧、乍浦... 阅读全帖 |
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f****r
发帖数: 5118 | 47 乾隆为什么没有派兆惠去打缅甸呢
没有其他拿得出手的对外战争的胜利了。
两年，最终，一纸《尼布楚条约》，让沙俄在战败之后，还得到了比原来更广阔的土地
，茂明安等几十万国土，自此永非中国。
伤亡总计1万一千余人，战死4千余人，伤7千余人。四次出师，尽皆无功而返，堂堂天
朝上国，与南蛮小国，竟然打了一个无法得胜的“胜仗”。
者十不存一，提督许世亨、总兵张朝龙皆战死，为满清开国以来少有之全军覆没。后安
南主动求和，满清遂得以成全“第二次十全武功”。
西藏南部边境之聂拉木、济咙宗(今西藏吉隆东南)、宗喀宗(今吉隆)等地，围攻协噶尔
宗(今西藏定日)。七世班禅丹贝尼玛退居拉萨，全藏大震，达赖、班禅飞奏朝廷告急。
廓尔喀军在后藏大肆烧杀掳掠，死者巨万，连六世班禅的灵骨和法器，都被廓尔喀军掳
走。
重，且不服水土，粮饷不济，被迫与廓尔喀议和，无功而返，这又成了乾隆的第五次“
十全武功”。
国境，发动叛乱，清军竟无奈何，使其连续为祸七年之久。其间，还和浩罕汗国可汗联
手，攻下南疆七城，攻破喀什噶尔，险些成事。
，沿海数十港口、重镇失守，广州、厦门、定海、镇海、宁波、慈禧、乍浦、吴淞、上
海、江阴、镇江... 阅读全帖 |
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d*****n
发帖数: 2132 | 48 这种垃圾帖子真是不值一驳
没有其他拿得出手的对外战争的胜利了。
两年，最终，一纸《尼布楚条约》，让沙俄在战败之后，还得到了比原来更广阔的土地
，茂明安等几十万国土，自此永非中国。
伤亡总计1万一千余人，战死4千余人，伤7千余人。四次出师，尽皆无功而返，堂堂天
朝上国，与南蛮小国，竟然打了一个无法得胜的“胜仗”。
者十不存一，提督许世亨、总兵张朝龙皆战死，为满清开国以来少有之全军覆没。后安
南主动求和，满清遂得以成全“第二次十全武功”。
西藏南部边境之聂拉木、济咙宗(今西藏吉隆东南)、宗喀宗(今吉隆)等地，围攻协噶尔
宗(今西藏定日)。七世班禅丹贝尼玛退居拉萨，全藏大震，达赖、班禅飞奏朝廷告急。
廓尔喀军在后藏大肆烧杀掳掠，死者巨万，连六世班禅的灵骨和法器，都被廓尔喀军掳
走。
重，且不服水土，粮饷不济，被迫与廓尔喀议和，无功而返，这又成了乾隆的第五次“
十全武功”。
国境，发动叛乱，清军竟无奈何，使其连续为祸七年之久。其间，还和浩罕汗国可汗联
手，攻下南疆七城，攻破喀什噶尔，险些成事。
，沿海数十港口、重镇失守，广州、厦门、定海、镇海、宁波、慈禧、乍浦、吴淞、上
海、江阴、镇江，次第... 阅读全帖 |
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d**********0
发帖数: 13081 | 49 http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?id=10132204&boardid=3
这就奇了怪了，美国人帮助打败了日本人，又来送粮食给你吃，怎么就成了“侮辱”中
国人？莫非像日本人那样烧杀抢掠，搞三光政策才算是高抬中国人吗？堂堂大学教授居
然逻辑不通，更怪的是响应者众多，几乎是一呼百应。饱汉不知饿汉饥，你自己不愿领
就算了，还煽动别人也别去领，谁领了都可能会被骂做汉奸。这一点，现在的北大教授
孔三妈是继承了衣钵的。
朱自清其实死于严重的胃溃疡。这种病的起因与生活的颠沛流离有关，日寇侵华时
朱自清所在的北京大学曾几经搬迁；战时教授们的生活水准大大降低，这也是容易引发
胃病的重要因素。查阅朱自清的日记，可以看到，即使是在被公认生活最困难的西南联
大时期，他还是经常会有饭局，而且隔三差五就会和朋友们在一起打打桥牌。可以认为
，虽然当时的知识分子处境不佳，但和大多数底层百姓相比，他们的基本生活还是有保
障的。
朱教授到底是饿死的，还是撑死的？我们在朱教授自己的日记里找到了答案，他是
在自己有胃溃疡病的情况下，仍不注意，依然贪食，吃的过撑，消化不了，引... 阅读全帖 |
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K**********n
发帖数: 10466 | 50 的确，侵华日军就还救济河南农民、秋毫无犯、吊民伐罪，结果打满清时参加八国联军
烧杀抢掠。 |
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