发帖数: 1 | 1 拿着洋人来打压底层庶民，你们素质都是垃圾，所以要耐心听我统治
满蒙时就更加如此了，鞑子最爱乳教，整天给中国人灌输自恨思想，跪舔满蒙鞑子，便
于他们统治
久而久之，成了民族特性，港灿台湾洋吊疯更厉害
恨啊 |
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a*****8
发帖数: 2957 | 2 中华文明能延续至今，没有彻底烂熟烂掉，我认为很大程度上依靠于满蒙鞑子的野蛮习
性冲击了宋末烂熟的汉文明，为中华文明续了命，但是满蒙也逐渐被烂熟的汉文化同化
，彻底烂掉。早已失去了先祖的勇猛进取。最后一波蛮族入侵，是马列主义共产主义传
入中国，革命暴动阶级斗争破四旧为汉文化注入了新鲜血液。汉人在共产主义的刺激下
勇猛进取，狂热好斗，第一次主动挑起战争。邓矮子改开，又恢复了传
统的汉人统治。现在又到了逐渐到了各种矛盾显露，无法为继的地步。
之后面临的问题就是，鞑子已经用光了，那么世界上哪个蛮族或者思想才能给汉族输入
野蛮新鲜的血液 |
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发帖数: 1 | 3 放p，我们老早控制新疆了。不是满蒙，周边也早晚是我们的
满清搞蒙古，不过是为自己留后路，而且远远补偿不了对中国的破坏
：中国现在的领土是满洲人打下来的，汉人的极限就是内地十八省那么大，云南新疆西
藏东北蒙古都是满蒙的功劳
：大清是中国版图的极限，国民党共产党一直在丢大清的领土
：五毛小将吹什么牛逼？汉人历史上大部分时间都是南北宋那种版图 |
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发帖数: 1 | 4 汉人又来意淫了。以大清为例，理藩院和吏部的地位区别是非常明显的。前者管辖满蒙
疆藏的各个藩部，派出的大臣只有满洲人和蒙古人，后者管理汉地十八省，派出大臣满
洲人和汉人各占一半。
大清作为一个双元帝国，满蒙疆藏的地位要远高于汉地十八省。后者在大清的地位，大
致类似于英属印度在大英帝国的地位。 |
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发帖数: 1 | 5 看来你真是满遗了，中华文化没学到点什么，倒是频频开牙......
先说完李唐的事情再说满清，不要偏题，开牙也要先看清题目。
: 汉人又来意淫了。以大清为例，理藩院和吏部的地位区别是非常明显的。前者管
辖满蒙
: 疆藏的各个藩部，派出的大臣只有满洲人和蒙古人，后者管理汉地十八省，派出
大臣满
: 洲人和汉人各占一半。
: 大清作为一个双元帝国，满蒙疆藏的地位要远高于汉地十八省。后者在大清的地
位，大
: 致类似于英属印度在大英帝国的地位。
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发帖数: 1 | 6 傻x垃圾鞑子
1。玩文化宗教认同论的把戏已经过时了。汉人废儒尊法废封建周制兴郡县等永远还是
“夏”，无论汉人怎么搞，哪怕我们学古希腊，我们还是“夏”，还是中国。垃圾满蒙
鞑子再怎么吹嘘拜孔子，汉奸儒生再怎么吹满蒙继承道统，你们还是夷。
2。傻x鞑子先弄清楚，什么叫五胡乱华前的“传统华夏文明”，甚至弄清楚什么是“文
明”。不要学垃圾阿姨学刘仲敬那套垃圾。通篇垃圾话，思路不清，上来就直接到结论
，任何举证都没有，真的他妈是比较典型的少民。
3。妈x的垃圾鞑子，江陵焚书是梁武帝的时候吗？说的是“中华文明今夜尽”吗？你个
不学无术的傻x鞑子宵小，回去读点幼儿园的书再来讨论这些问题。
4。妈x的垃圾鞑子，毛朱周都是正统汉人，所以不要学垃圾梅毒欲孽们说什么他们是满
蒙了。废汉字整春节端午，好像是垃圾蒋匪梅毒阵营的最起劲。你们这些蒋梅毒余孽真
是他妈最下作的
：隋唐鲜卑论其实是正确的。传统的华夏文明在经历永嘉之乱和五胡乱华之后已经奄奄
一息，南朝梁的灭亡本质上就是传统华夏文明的灭亡。梁武帝在南朝梁灭亡时就喊过“
文武之道，今夜尽矣”。
：隋唐统治者作为鲜卑人，与后来的蒙古人满洲人的差异在于，他们愿... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 7 自相矛盾的垃圾鞑子：
1。玩文化宗教认同论的把戏已经过时了。汉人废儒尊法废封建周制兴郡县等永远还是
“夏”，无论汉人怎么搞，哪怕我们学古希腊，我们还是“夏”，还是中国。垃圾满蒙
鞑子再怎么吹嘘拜孔子，汉奸儒生再怎么吹满蒙继承道统，你们还是夷。
：能不能少意淫？共产党无论对内治党还是对外治国，用的都是列宁主义那一套，也就
是欧洲人发明的东西。共产党从血统上讲，确实是纯正汉人，不过这批汉人对汉文化没
有任何尊重，这一点甚至还赶不上满洲人。 |
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发帖数: 1 | 8 1。儒教是垃圾，中国大衰之罪魁祸首。儒教之于满蒙鞑子，正如基督教之于日耳曼蛮人
2。1127年以后，淮河以北就被深深的打上满蒙鞑子的烙印了
: 你哪只眼睛看出我悲愤？你就一大陆林四匹
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发帖数: 1 | 9 这个都是假象。
所谓中国文化能同化别人， 无非是来中国的其他人， 只能按照中国的生活方式，比如
以前种地吃粮食。
事实上现在有了DNA技术， 发现满蒙一半都是汉人父系血缘，当初大批汉人，或主动，
或被动融入了满蒙。
我看中国人到了白人国家， 也都放弃了原来的生活方式， 迅速学习白人的生活方式。
各种华女更是迫不及待肉身融入白人种族。 本版华男实践不行，但也整天意淫白妞。 |
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发帖数: 1 | 10 傻逼跟你说过不要玩弄那套文化认同论的垃圾把戏了，满蒙鞑子和汉奸儒生最爱
种族永远是核心条件
蒋梅毒跪拜洋人不说了？
满蒙鞑子拜孟子儒，那还是夷狄，再怎么无耻狡辩也没用
: 共产党拜马克思大胡子的 你个白痴。共产党成立很多年都一直干的卖国的勾当
是海外
: 共产国际的直接下级组织。 现在打算洗白 了 变成 正统了。
: 正统个毛线。他要是家天下 代表自己 我不管。他要是代表全中国人作为正统。
我去
: 他正统个毛线。
: [在 wangyangming (灭明功臣) 的大作中提到：]
: :操他妈鞑子很多，而且是垃圾史盲
: :而且不能拿垃圾梅毒党台湾来做对比，共产党99.5%都是汉人
: :不要说夷狄和汉奸最爱的“夷狄入于中国则中国之”的那套玩意了
: : |
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发帖数: 1 | 11 你们吴越民族 自古以来就是和中原不要太对付。和五胡一个级别。装什么蒜。 装什么
正统。你代表得了汉族？ 你们浙闽地区的鸟语 出了几百里地就不通了。还有资格代表
整个汉族？
[在 wangyangming (灭明功臣) 的大作中提到：]
:傻逼跟你说过不要玩弄那套文化认同论的垃圾把戏了，满蒙鞑子和汉奸儒生最爱
:种族永远是核心条件
:蒋梅毒跪拜洋人不说了？
:满蒙鞑子拜孟子儒，那还是夷狄，再怎么无耻狡辩也没用
:<br>: 共产党拜马克思大胡子的 你个白痴。共产党成立很多年都一直干的卖
国的勾当 是海外
:<br>: 共产国际的直接下级组织。 现在打算洗白 了 变成 正统了。
:<br>: 正统个毛线。他要是家天下 代表自己 我不管。他要是代表全中国人
作为正统。我去
:<br>: 他正统个毛线。
:<br>: [在 wangyangming (灭明功臣) 的大作中提到：]
:<br>: :操他妈鞑子很多，而且是垃圾史盲
:.......... |
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发帖数: 1 | 12 你个鞑子后裔不知道闽南语又叫“河洛话”吧？江浙里大量的古汉语词汇。比现在翘舌
鞑子语系ER ER ER的正统无数倍
: 你们吴越民族 自古以来就是和中原不要太对付。和五胡一个级别。装什么蒜。
装什么
: 正统。你代表得了汉族？ 你们浙闽地区的鸟语 出了几百里地就不通了。还有资
格代表
: 整个汉族？
: [在 wangyangming (灭明功臣) 的大作中提到：]
: :傻逼跟你说过不要玩弄那套文化认同论的垃圾把戏了，满蒙鞑子和汉奸儒生最爱
: :种族永远是核心条件
: :蒋梅毒跪拜洋人不说了？
: :满蒙鞑子拜孟子儒，那还是夷狄，再怎么无耻狡辩也没用
: : |
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s****r
发帖数: 188 | 13 夸满蒙智商高的都是鞑子吧，满蒙智商高个p，主要就是有马。相当于非洲人拿坦克导
弹，你拿小米加步枪，武器有代差。 |
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发帖数: 1 | 14 据说满蒙也吃小米，而且号称小米（也）是他们原创的。 这会牵扯到满蒙算不算外国
的敏感问题。 |
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d**********i
发帖数: 524 | 15 我用10%的西伯利亚基因鄙视这几个满蒙南蛮。LOL
：加上你，满蒙回三贱客
： |
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发帖数: 1 | 16 多么优秀的基因
汉人+满蒙+朝鲜+欧洲
这一看就是满蒙贵族长期和各族通婚导致的 |
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发帖数: 1 | 17 老将说，我们跟儒生一样，忠于道统，满蒙鞑子支持儒教，我们就认满蒙为中国，跟蒋
介石一样
[在 dnls (同人大有谦豫随) 的大作中提到：]
:搞笑了 老将忠于谁？ |
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发帖数: 1 | 18 你们就是会整天吹牛逼。
汉人的反曲弓，技术不如 蒙古 和 满清。当然你可以狡辩 满蒙的弓也算是中国的反曲
弓。
汉人造的箭头，比满蒙的要精良。 因为汉人有的是铁匠。 |
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发帖数: 1 | 19 哎哟，不要这么说，满蒙鞑子都信儒教，春秋大义：信乳交则中国之；所以满蒙鞑子和
你们蒋总统台巴子一样
[在 phlin (四匹) 的大作中提到：] |
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N*******e
发帖数: 580 | 20 亚伯拉罕教 对应 儒教（弱鸡版一神教，发展极不完善）
古罗马 对应 宋朝 表面世俗上有一些繁华，实则内部腐烂不堪，思辨水平大幅度
倒退，文明溃败
日耳曼野蛮人Barbarian 对应 满蒙鞑子
欧洲被野蛮人灭了采用基督教千年黑暗中世纪 对应 中国他妈第一次彻底亡国，五胡乱
华都没这么惨，满蒙鞑子用儒教把中国变得蒙昧 |
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m***n
发帖数: 12188 | 21 清朝后宫基本是蒙古人的天下
满蒙联姻，就是爱心觉罗和几个蒙古王公高层的联姻
和满蒙屁民没有关系 |
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m***n
发帖数: 12188 | 22 请注意几点
1）照片就清末几张，代表性有限。而且其中那个大饼脸还真是蒙古人。
2）能进后宫的蒙古人，其实不是普通蒙古人，早说了，满蒙联姻根本没有满蒙屁民的
事，就是爱心觉罗和几个蒙古王公家联姻。这是清朝控制蒙古的不二法门。
到了清末，那几个蒙古王公的血统早就变了。 实际上，虽然听起来还是不同民族，实
际上他们都是近亲结婚。这个越来越近的近亲结婚，是清末皇帝生育率越来越低的主要
原因。
3）珍妃，很多笔记都说她象汉人或者就是汉人，其实她还真是汉人血统多，在后宫和
别人长得差别大。 很多笔记说她象汉人，所以慈禧不喜欢她。 当然，慈禧攻击她，
不喜欢她，不是因为她象汉人，而是因为她挤了自己亲戚，彼此又看不顺眼。和婆媳之
矛盾类似。 |
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发帖数: 1 | 23 我没有满蒙
你们家五胡乱华污染了
[在 DengJiagui (服膺儒教) 的大作中提到：]
:我祖上是北方人 我遗传基因里面大概有4%的满蒙 但是说不清是北方哪个游牧民族的
:我怀疑是古老的匈奴鲜卑的遗存 |
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B*******c
发帖数: 5056 | 24 乾隆一辈已经被隔壁老王了。老王是汉人。
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复旦大学几年前曾对七个世居北京及辽宁的，属于爱新觉罗皇族但属于不同家族（父系
五代内不共祖）的男性，采取了血液或口腔样本。其中三人的完整家系保存在《爱新觉
罗宗谱》中，四人未能提供完整家谱，仅能提供部分祖先信息。提供了完整家谱的三人
均为世居北京的远支宗室，其中两人为努尔哈赤第十五子多铎（Dodo）后裔，另一人为
皇太极长子豪格（Hooge）后裔肃亲王家。此外，北京一受试者自认为郑亲王即努尔哈
赤同母弟舒尔哈齐（?urgaci）之子济尔哈朗（Jirgalang）之后。北京另一受试者自认
为“觉罗郎球”（又作“郎邱”）之后，此郎球可能为努尔哈赤曾祖福满第三子索长阿
之曾孙。辽宁的两位受试者分别世居锦州（多铎后裔）及本溪（祖先不详）。结果现实
头三个样本的共祖时间，为666±471年。这一时间与家谱所记的年代（以福满为最近共
同祖先，距今约500年）相符，说明是一家人。而另外的四个样本与此三个样本至少相
差5个STR六步，相互之间隔得更远，可以完全排除与此三个样本的近500年内的共祖关
系，而这三个... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 25 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 杨奎松：孙中山到底爱国不爱国——兼评李吉奎《孙中山与日本》与俞辛焞
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 7 08:51:43 2019, 美东)
翻译教学与研究 翻译教学与研究 微信号 fanyiluntan
功能介绍
语言塑造世界，翻译再现人文，语言绽放人性，翻译重塑文明。
[导读]我们无论如何不应当拿我们今天对国家及其主权领土之类的观念，来评判历史。
同样的情况，我们也不应当把爱国与暂时的妥协、退让和暂时牺牲部分国家权益的外交
行为简单地对立起来，斥之为不爱国。
孙中山和日本的关系，复杂且微妙。其原因很简单，孙中山奋起革满清政府命的
时候，恰值日本开始对满清统治的中国实施武力扩张政策的时候。中日两国文化同源、
一衣带水的紧密关系，使孙中山很容易把慷慨激昂地必欲实现大亚细亚主义的日本人视
为同道，因而全力求助之。当年在此种条件下发生的种种情况，今人理解起来自然不那
么容易。但是，历史从来就是复杂的，我们对历史... 阅读全帖 |
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N*******e
发帖数: 580 | 26 文盲看这鸡吧玩意儿
B精，满蒙鞑子残余，粗鄙不堪
B精就是又脏又乱，典型的满蒙鞑子城市，跟中国没有鸡吧关系
[在 jeffff (bound) 的大作中提到：]
:Sb 操性
:全国重点文物保护单位名单
:你个浙江逼去看看
:<br>: B精有个鸡吧文化，垃圾文盲桀夫
:<br>: [在 jeffff (bound) 的大作中提到：]
:<br>: :别逗了
:<br>: :天津一个建城200年的农民码头有屁的文化
:<br>: :中国有文化底蕴城市首推北京 其次西安
:<br> |
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发帖数: 1 | 27 放屁
春秋战国时北京就属于中国
燕国首都
: 文盲看这鸡吧玩意儿
: B精，满蒙鞑子残余，粗鄙不堪
: B精就是又脏又乱，典型的满蒙鞑子城市，跟中国没有鸡吧关系
: [在 jeffff (bound) 的大作中提到：]
: :Sb 操性
: :全国重点文物保护单位名单
: :你个浙江逼去看看
: : |
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N*******e
发帖数: 580 | 28 蠢逼，B精开始发际靠的鞑子，以前就是鸡吧地方
[在 jeffff (bound) 的大作中提到：]
:放屁
:春秋战国时北京就属于中国
:燕国首都
:<br>: 文盲看这鸡吧玩意儿
:<br>: B精，满蒙鞑子残余，粗鄙不堪
:<br>: B精就是又脏又乱，典型的满蒙鞑子城市，跟中国没有鸡吧关系
:<br>: [在 jeffff (bound) 的大作中提到：]
:<br>: :Sb 操性
:<br>: :全国重点文物保护单位名单
:<br>: :你个浙江逼去看看
:.......... |
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发帖数: 1 | 29 汉服基本特征是一个 y 型的领，从这个意义，满蒙衣服都算汉服的变种
满蒙的衣服，从材料到裁缝，可能主要都来自汉地 |
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h****r
发帖数: 147 | 30 请先定义一下什么是中国的民族。蒙， 满都不算，那还剩哪些算？不要告诉我就算汉。
东北境内，有哪座城市不是归明朝管？没有明朝官员？没有明军驻扎？凭哪门子说这不是中国的地区？
从努尔哈赤到他祖宗，哪个不是受封的明朝官员？如果都是，又为什么说满族不是大明统治下的朝民？既然都是朝民，凭啥只有汉人能造反称帝，如李自成，满人就不能造反做皇帝？
反过来看日本，自唐以降有哪个朝代中国驻军日本？官员驻日本？哪个日本官员是受封中国本土皇朝的？有哪任天皇要中国皇帝发文认可的？分明就是俩个不同国家，俩个不同民族，无论中国这里的民族包含满蒙还是不包含满蒙。
感情被你统治的和没被你统治的，你觉得跟这个没区别？我就不明白你怎么能这么类比的？ |
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f*****g
发帖数: 3086 | 31 你这个模型太极端了，繁殖是指数增长，战斗力是线性的。
如果预先隔离，起始条件都是一个单位，按照你的参数，2个繁殖周期后：
彪悍型：人口 2.25，总战力2.25*100 = 225
繁殖型：人口10000，总战力10000*0.8 = 8000
当然繁殖型完胜啊
如果像你说的，满蒙以一当十；当然汉人繁殖率也不可能是满蒙的几十倍。
彪悍型：战斗力=10，繁殖率=1
繁殖型：战斗力=1，繁殖率=3-5
这样去做模拟，估计胜负难料。 |
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J*G
发帖数: 6489 | 32 李鸿章是中国近代“背黑锅”冠军
作者：陈仓 文章来源：南方日报
继曾国藩之后，2009年第20期《南方人物周刊》刊出《晚清第一重臣李鸿章》，还原一
个真实的、活生生的“李中堂”，令人百感交集，有些话不吐不快。
我在乡村破庙里上小学四年级时，正值“文革”末期，眼镜片比浆糊瓶底厚的历史老师
在课堂上说，晚清有个大卖国贼李鸿章，外号叫“李混账”，他签订了一系列不平等条
约，从此，我和小朋友们都恨上了李老汉。1988年，我在西北大学读历史系，《中国近
代史》教科书历数李鸿章的“卖国”史，当时，我很纳闷，慈禧太后是当家人，同光二
帝是名誉“一把手”，下边还有咸丰皇帝的亲弟弟六王爷、七王爷，李鸿章最多是分管
外交外事外资朝政的“五把手”，如果按爵位排序， 前面还有几尊位高权重、地位显
赫的满蒙亲王郡王，李鸿章恐怕连“十把手”都排不上，签不平等条约时的职位相当于
“副总理兼外交部长”。行政常识告诉我，李鸿章有什么权力随便签订丧权辱国的不平
等条约?即使真的“卖国”，他也不应该是丧权辱国“第一责任人”。后来，读的历史
书多了，走进历史的深处才明白，“ 弱国无外交”，愚昧无知，刚愎自用的满蒙亲贵
连 |
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g*****d
发帖数: 70 | 33 前半截基本同意
中华应该是文化和地理概念而不是基因概念
炎黄子孙其实也是文化概念，所谓“人文始祖”，是指中华文化的源头
要说基因，在所谓的满蒙五胡之前中原的人本就是多部落混合出来的
满蒙五胡本身也是多部落混合出来的
china早就在用吧，远早于中华民国
如果说“中国”这个词，也很早就出现，然后逐渐扩大范围
至少汉武帝就说过“五星出东方利中国”这样的话
慈禧也有“量中华之物力，结与国之欢心”
“清”和“中华民国”对应，是国号
中国或者中华，是不随国号的变化而变化的 |
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N****r
发帖数: 507 | 35 【 以下文字转载自 Military 讨论区,原文如下 】
发信人: bingya (bing), 信区: Military
标 题: 换一个角度看南京大屠杀（续一）
发信站: Unknown Space - 未名空间 (Mon Jan 17 13:34:05 2005) WWW-POST
换一个角度看南京大屠杀（续一）
一九三七年十一月底，日寇已经进入南京外围，而十二月二日，蒋介石还在陶德
曼转来的日寇逼迫中国请和的条件上兜圈子，日本人当时提出的条件是：
1.宣布内蒙古自治。
2.划东北到平津为非军事区。
3.停止抗日的一切活动。
4.以上条件满足后，可以考虑和国民政府一起反共。
（以上条款引自程思远回忆录《政海秘辛》，台湾李敖出版社，第157页）
这里的第一条内蒙古自治等于说变内蒙为日寇的势力范围，进而成为其殖民地，
早在张作霖统治东北的时候，就一直试图染指内蒙，东北不领有内蒙，等于守江
而不守淮，所以，历来有满蒙之称，日寇的基本目的也是先囊括满蒙，然后仿效
清军入关的模式进占全中国。而把华北非军事化也是这个意思。至于不准抗日，
那就更加无稽了，占领中国的领土还不准中国人反抗，这 |
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g**8
发帖数: 4951 | 37 来自主题: SanFrancisco版 - 悼念李光耀 李光耀先生绝对是个伟大的人物，看看这个视频里他的言谈才思和睿智敏捷，我感慨万
千。虽然是因为他接受剑桥精英教育的结果，但是其本身的天才和才智，也是毫无疑问
的。更不要说这种对西方和世界的认识和了解程度和不卑不亢的态度了。
我们都说自己是中国人，华人，是中华民族， 可是真正的中华民族的精髓和文化到底
今天在哪里，是什么？是到了所有有良心，理性，和最重要的：有起码的文明和道德底
线的真正的本来的中华民族的每一个人要扪心自问和好好想想了。否则，一个网上动辄
谐音讥笑谩骂，甚至什么都可以肮脏恶毒歇斯底里内斗的满蒙遗祸的文化，所谓的“大
和多”反倒是更大的酱缸和更多的内耗，是摧毁所有本来应该有的中华民族的文明和进
步还有繁荣的“大和多”的禁锢和反动。只会有永远的悲惨的宿命。而到今天仍然对世
界潮流和大局浑然懵懂，连最最起码简单的外交内政都无法有超过“二”的复杂度对策
，就更是满蒙遗患的整体平均智商体现了。更不要说最最愚昧肮脏的共产主义垃圾了，
疯狂的原始愚昧：21世纪仍然坚持的共产主义垃圾，达尔文的苦笑。
最后，看看高晓松说新加坡，说得太好了。非常感动。 |
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o**********e
发帖数: 18403 | 38 来自主题: SanFrancisco版 - 悼念李光耀 李光耀确实了不起。 不过”这位“日本首相出席
任何中国人的地盘，老美的地盘，老中老美
脸上不见得有什么”光“。
我特别指“这位”日本首相。
日本人（不像中国人，波斯人，俄国人，
阿拉伯人）可没有受满蒙之噩梦祸害，自称是
华夏继承人口蜜舌箭，对老中陷害蒙骗残杀
祸害一点也不输满蒙。 但是有些以前的日本首相／平民
为了东亚和平，正视和悔过日本近代历史的暴行。
这些首相／平民都是令人佩服尊重的。 安培这种两面三刀的
阴阳脸， 给慰安妇POW受害者提鞋都不配。居然
好意思出没于星加坡日军屠杀的旧地，派遣间谍
去香港日军屠杀的旧地怂恿无知学生占中。。。
呵呵。这样的人居然连任日本首相，真是日本人
的耻辱。 可怜他们不自知，我就不擅越指出了。
老中吊唁规格不管高低，但是胜在诚挚。中国
这辆车不好开，只要稳当就好。 我想李先生
重视真诚实干，不很计较礼数。
回。 |
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b*****n
发帖数: 6324 | 39 胡搅蛮缠有意思吗？
我只说三点，
第一：就如我第一个回帖里说的一个意思，提醒历史只不过是警醒未来，而不单单是
为了把几个世纪前的血仇报回去，那些说要把日本人杀得灭种的言论也都是些NC。
警惕未来，只是说满蒙以融入中华民族，而日本人畏威而不畏德，在未来依然可能对
中国构成不小的威胁，这个你认为是否值得重提历史，而引起今日广大SB的警惕？
第二：满人占过汉人土地不错，但是看看明朝疆域图，西藏，新疆，蒙古，东北，哪个
在大明朝版图内？现在中国的疆域基本就是满清定下的基调。民国肇建时，汉人革命
领袖也知道提倡“满蒙汉藏回”五族共和，而不再提及“驱除鞑虏，光复中华”，估计
也没
有汉人愿意把中华版图“光复”到大明王朝时期的大小 lol
第三：涉及到历史的民族问题有时很难说清。这个日本没有征服过中国是历史事实，
而满蒙融入中国也是历史事实，现在很多汉人血统历史上都不知道跟这些周边民族混过
多少了，那么历史矛盾，各民族互相残杀，就是大家内部矛盾了。当然我不否认这样一
个事实：就是如果未来世界大同了，或者共产主义，国家界限都消亡了，这些人类历史
上不同种族的杀戮，都会变成历史上的人类内部矛盾。
但是现... 阅读全帖 |
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l*****9
发帖数: 9501 | 40 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: lqm1989 (Jeremy Lin), 信区: Military
标 题: 中国之所以悲催是因为中国人缺乏宽容和妥协的精神
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Aug 12 17:29:19 2013, 美东)
清末最佳路线应该是模仿英国的虚君立宪：驱除鞑虏导致国家分裂，外毒入侵，于是达
成最坏的结果：苏共的代理人中共建立了共产独裁制度。
满蒙联盟在明末战争中胜出，中国拥有了有史以来最大的版图，清朝摊丁入亩一项，就
足以秒毙以前的历朝历代。满族接受了汉族先进文化，说清代明是民族融合，不算汉人
阿Q。如果清末汉人有原谅满蒙的心胸，得益最大的其实是汉人。
To forgive others is to forgive oneself. 不知何时汉人才能有这样的心胸和智慧 |
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i***q
发帖数: 1095 | 41 满蒙的军事武力，在于恶劣自然环境选择出来野蛮的文化和基因，遇到枪炮的时代，强
盗的文化还管用，基因却不管用了。再说西方文化也是强盗文化，尤其还发明了爱国主
义和民族主义这么有力的洗脑工具，大家都用刀枪弓箭，讲忠君爱国哥们义气，三万八
旗兵可以打败几十万汉军，大家都用枪跑，学习现代爱国主义和民族主义，满蒙的老家
都要给汉人端了，就别说入主中原了。
这就是为什么说康熙你比聪明多了。 |
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j**7
发帖数: 771 | 42 他的回答可能是，如果日本当年统治中国乃至成功，同时很多后代是日本人后代，若干
年后，自然祖先会是有在日本的。所以他不用承认，是日本人的后代承认日本人是祖先
。呵呵
所以，祖先这个身份大体上是'祖先们'自己捍卫的。哪天你被别人搞定了，你就连着你
前面的祖先一起失去了那个身份
再回过来，不管当年如何，满蒙的文化核心在中国，现在满蒙融入华族，自然也就是祖
先之一，虽然主要的祖先仍是华夏那一支延续过来的
不？ |
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H********g
发帖数: 43926 | 43 德语是比较纯的日耳曼语吧 拉丁语族好像跟日耳曼语族并列 分别是印欧语系里
两个非常强大的语族 古代的拉丁语人就像古代的汉人 种地讲文明 军队强大欺
负北面的野人 北面的野人之一是日耳曼人 就像古代的满蒙民族 游牧不文明讲日
耳曼语 （汉人讲音节明显的藏汉语 满蒙讲一串一串的通古斯阿尔泰语） 游牧人
一开始只有蛮力 科技组织落后 但是因为被罗马帝国豢养为家奴 文明提升最后五
胡乱罗
法语是拉丁语族 英语基本是日耳曼语族但是掺了很多拉丁语的词汇 |
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h**n
发帖数: 1232 | 44 你该认的错是首先搞清楚袭爵和当家、财产继承和官位继承的区别，现在离你蒙混过关
说自己该认的错已认还远着呢。
曹雪芹祖上是汉军旗人，也就是说其实是满化的汉人，满族在贵族封建制度上更接近于
蒙族，在地缘上、少数民族游牧渔猎游击特性上也更接近于蒙族，满蒙从后金建立之前
就已经非常亲密，可以说没有蒙族就没有后金，没有大清。以皇位来说，后金的后妃还
颇有几个是蒙古人比如有名的孝庄。不过我不打算跟你扯这个，明朝和清朝也好，别的
帖子里引用唐宋和清朝也好，蒙古和清朝也好，谁跟谁的距离更密并不是我们需要讨论
的问题，你也别觉得拼命叫嚣“满蒙对比不合适就能转移”大家对你错误的注意力。
你错误的最根本在于解释不了现任皇帝都住不了正宫，ok,不拿房子说事，说不能掌握家庭财权及受母亲宠爱，皇太弟倒能？这水如何大到了能漫过船的地步？
冲你这架势，这个根本错误你是不会承认的，承认了就等于你前面的一系列论证都是白
瞎。 |
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s**********n
发帖数: 3199 | 45 嗯，同意中国（文化）在东亚的地位；中华文明沉船对东亚，对东亚黄种人的意义。
同意南宋倾覆的打击对日后东亚发展的恶劣影响（还包括满蒙的联系），不过这么大规
模的倾覆，如果能归结到外部的满蒙，倒是真的好事－－只怕中土文明要克服的不单几
个蛮族。
南朝、南宋、晚明后期的变化我都很有兴趣－－虽然我个人觉得本族悲剧的根本关系不
在外族不在蛮族－－但是管窥先人的缓慢发展，尤其晚明，毕竟很难不惋惜啊。 |
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s**********n
发帖数: 3199 | 46 嗯，同意中国（文化）在东亚的地位；中华文明沉船对东亚，对东亚黄种人的意义。
同意南宋倾覆的打击对日后东亚发展的恶劣影响（还包括满蒙的联系），不过这么大规
模的倾覆，如果能归结到外部的满蒙，倒是真的好事－－只怕中土文明要克服的不单几
个蛮族。
南朝、南宋、晚明后期的变化我都很有兴趣－－虽然我个人觉得本族悲剧的根本关系不
在外族不在蛮族－－但是管窥先人的缓慢发展，尤其晚明，毕竟很难不惋惜啊。 |
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S*******n
发帖数: 12762 | 47 第133章
无量春愁无量恨，一时都向指尖鸣。
我亦艰难多病日，那堪更听八云筝。
----苏曼殊《本事诗》
我进到文强的房间，他依旧病殃殃地靠在床头，对于我的去而复来却并不感到惊讶。只
是示意我坐下。我找了椅子坐下，一时间到也不知道说什么，未免有些尴尬。
文强却很悠闲的样子，指着坐在炉子上的一个瓦罐说道："饿了吧？先吃点什么吧。"被
他这么一 说，我也真有些饿了，打开瓦罐一看，竟然是土豆炖牛肉。盖子一开，香气立
刻弥漫在屋子里。我食指大动，当下也不客气，拿过碗筷吃了起来。
"余先生看来是真饿了，"文强笑道："怎么样，还好吃吧。"我吃的满嘴满腮，只能恩啊
地回答。"你可知道，在苏联，这牛肉加土豆可是共产主义啊，"文强笑道："你觉得是呢
，鱼钩同志？"
我陡然听到他说出鱼钩这个代号，大惊之下差点没噎着。要知道鱼钩这个代号是毛泽东
亲自给我安排的，也没有人知道我是中共一大代表这事情，现在居然被文强如此轻易地
说了出来，这么多年的经历使我时刻如履薄冰，让我如何不惊讶。文强看出了我的顾虑
，又是一笑，道："余先生不要惊慌，我是第三个，也是最后一个知道你这个代号的。"
我此时也已经镇静下来，知道文强... 阅读全帖 |
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b***n
发帖数: 13455 | 48 王斗看着眼前忐忑不安的王朴，还有他身后战战兢兢全身发抖的王氏商人们，他本来要
寻王朴商议，他自己找上门来了，也好，就给王朴，他身后的王氏家族一个选择吧。
听那王家老叔公口齿不清的诉说晋商等阴谋之事，他打断他的话：“便是范、王、
亢、翟、梁、黄、渠诸家散布谣言，阴私对付我东路之事？此事本伯早己知晓！本伯还
知道，他们印制假粮票、焚烧抵制我东路商货，还意图到东路挤兑我粮票。”
他冷笑道：“哼，他们真是不知死活！”
那老叔公一愣，随后与王朴等人心中冰寒，原来此事早在忠勇伯掌握之中，可笑众
人蝇营狗芶，蒙在鼓里，他却早就洞若观火，还好前来反正投诚，否则等待他们的，就
是血淋淋的屠刀了。
王朴陪着笑脸道：“都是下人无知，请忠勇伯念在小弟追随血战的份上，放他们一
马吧，他们也己幡然醒悟……”
这时钟调阳进来禀报，言洪督有请，王斗点了点头，对王朴说道：“王帅不必如此
，我早视你如兄弟，骨肉同胞一般，自然会念你这份交情。”
他看着那些王氏商人，淡淡道：“两条路给你们选择，顺之，生，逆之，死……”
崇祯十四年十一月初十日，经过十余日的拖延，各镇十数万大军，再次向京师起程。
对这个结果，京师上下，不约而同... 阅读全帖 |
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b***n
发帖数: 13455 | 49 老白牛：多谢甜蜜的甘蔗等朋友支持。
二十四日到达的捷报，果然让崇祯帝欣喜若狂，龙颜大悦，朝野上下，也是欢腾一
片。
崇祯帝除立时下旨，犒劳三军，让天使王德化速归外，还立时告捷太庙，百官同样
献来贺表，自内阁首辅周延儒起，阁员，京官，京畿各处，还有地方官府，纷纷献表，
如雨点似的飞向京师。
消息传到东路，同样路内各州县城堡鞭炮彻夜不停，众多幕府官将，吏员，齐齐到
大将军府向太伯夫人，伯夫人祝贺，东路军民，欢欣鼓舞。
辽东大捷的消息，也让京师原本沉闷紧张的气氛一扫而空，数日间，不知多少茶楼
酒肆生意火爆，各个说书人，连夜紧急构思，演化出超过百计的说书版本，每日听者如
潮。
国战的胜利，让大明一扫多年面对鞑虏的颓势，众多士子吐气扬眉，二十四日这天
，不知多少人喝醉，便是深夜，街头巷尾，仍有成群士人仗剑而歌，踏街游行。
形势一片大好下，众人直拾对辽东战局的信心，很多人已经发出三年平辽，直捣黄
龙的呐喊，前方可能的伤亡，也被众人有意忽略了。
此次国战大胜，让君臣上下喜悦无比，很多人被胜利冲昏脑袋，当然，不是没有“
理智”之人，比若户部尚书李待问，吏部尚书李日宣人等，就言财政入不敷出，辽东援
兵不... 阅读全帖 |
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b***n
发帖数: 13455 | 50 老白牛：午睡不得，一睡六个小时。
二十一日，大明追兵得到消息，义州之奴，己然放弃城池，在代善等二红旗余部接
应下，以最快的行军速度，与渡过大凌河的清国大军汇合。
他们走得非常匆忙，撤退途中，连一些汉人奴隶趁机逃跑，他们也顾不上追赶。
更让人惊异的是，他们竟然将城池内所有粮草辎重拱手相让，丝毫不毁的，留给了
从草原逼来的温方亮等大军。
此时追击的明军人马，除了王斗靖边军外，还有杨国柱的宣府军，王朴的大同军，
符应崇的神机营，刘肇基的辽东兵，吴三桂宁远军与祖家汇合的大军，又有曹变蛟、王
廷臣、唐通等人。
这些兵马，比起全盛时期衰败不少，少了许多熟悉面孔，总兵大将。
而且，辽东本地一些官将，前锋右营参将钱有禄，总巡立功参将窦承烈己然在大兴
堡与东青堡战死余下的杏山路副将郑一麟，各参游将夏承德、池凤高、佟翰邦人等，起
初担忧清兵仍然势大，犹豫拖延。
不过见前方大军追了几天没事，他们也赶紧跟上，毕竟追击军功不少。
协守总兵孟道，也收拾笔架山附近溃败的一些兵马，紧急参与追击。
大军浩浩荡荡，在离清兵远远的地方吊着，己是午时，猎猎寒风之下，王斗，洪承
畴，张若麒，王德化，王承恩，杨国柱，吴三桂人等，... 阅读全帖 |
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