V*********a
发帖数: 379 | 1 那投毒的据说挺专业，用的是叫什么溴化乙腚的一个东西。据说是专门给DNA染色用的
。据说是一种癌症的诱变剂。据说这是本版某知名id的专业研究方向。
想想喝完以后那种心理压力啊。
这危机就像quant版大牛说的，一般行业延后半年开始体现。现在看见cc倒下了。看见
start-up挂了。你不知道加州start up，那不是说去上班，大不了就没钱了。那都是压
了房子去换现金，然后入股去烧的。那真是看见自己的银子没了，不跟CXO急了才怪。 |
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i***a
发帖数: 11095 | 2 实验室里用过一段时间，但是价格昂贵不说，消耗量巨大
两个月之后又换回来了
所以，只能说你们把还没完全成熟的产品推向了市场，而不是大家不想用更安全的东西 |
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c****5
发帖数: 77 | 4 Gel Red is better， I wish every lab is switch to gel red. |
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L******s
发帖数: 2349 | 5 EZ Vision没用过，biotium上买的gel red又贵又不好用。0.5ml管$100，10000X的，按
标准的来100ml的gel只能配50块，我减半加的，也只能配100块，最讨厌是每次DNA mar
ker 800bp以下的都会跑的乱七八糟，我当时都以为我的DNA marker坏掉了，结果同一管
里的DNA marker，load到加EB的同样浓度的gel里就跑的好好的，不知道怎么回事。 |
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s******y
发帖数: 28562 | 6 咦？不会呀？我们实验室一直是gel-red 和EB都用的。都挺好用的呀！
而且在某些场合下gel-red dye因为不会逆着电场跑，其实效果更好。
是不是你们跑的电压太高了？
我能注意到的唯一的区别就是有些特别小的条带如果用gel-red的话分辨率不是那么好
我一般都是如果只是看看带的话就用EB, 要切带的话就用gel-red
mar
一管 |
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a****g
发帖数: 17 | 8 这个没什么吧？在国内的时候不管用了什么试剂，都是冲到下水道里面，国外有时候就
是有些小题大做地说。 |
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w***o
发帖数: 2969 | 9 你在做个 乙烯酰胺，P32, I125 等等等 的替代物吧 |
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D*******A
发帖数: 60 | 10 Since we used Gel-Red, the marker is messy. We all thought that the marker
did not work. One day, the GR was used up, we used EB again and the marker
is wonderful. Could anybody tell why? |
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D*******A
发帖数: 60 | 11 Since we used Gel-Red, the marker is messy. We all thought that the marker
did not work. One day, the GR was used up, we used EB again and the marker
is wonderful. Could anybody tell why? |
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H****H
发帖数: 11039 | 12 所谓的安全替代品都是公司的推销策略，其实照样不安全．
况且ＥＢ毒性被夸大了，有个牛人的ｂｌｏｇ讨论过这个问题，放狗搜索一下吧。 |
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y******8
发帖数: 1764 | 13 一直不太明白，既然能嵌入DNA，怎么会没毒。如果能不用照UV，倒可以省些麻烦 |
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F******p
发帖数: 2099 | 14 Gel red能整合进双链，为什么不致癌？能说说吗？ |
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E*******g
发帖数: 37 | 16 老板考虑到安全的因素，让我从比较新的产品中找一个EB的替代品。从产品公司的广告
和许多同事的推荐中选了几个作了一下比较。
生物学的实验最基本的就是认真仔细。不做不知道，自己一上手就明白是怎么回事了。
上个月刚给本组的同事做了报告，各种产品的优劣都阐述了一下。最后大家一致的结论
是EB最好，目前基本没有可全面可替代的产品。
两个要点，EB的致癌性并没有被证明，只有毒性要小心一些，可毒性作用的最低浓度要
远高于我们一般使用的浓度。而其他产品的毒副作用目前也无法证明。
至于Bio-RED， 大家可以在一个胶上RUN ＤＮＡ MARKER 梯度，从100 ~ 2000 NG，
同时加上两个酶切样品（同样的DNA，一个0.2ug， 另一个2ug）， 结果很明显。不过
如果你不在乎ＤＮＡ大小的准确性那另当别论了。 |
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h********n
发帖数: 4079 | 17 SYBR safe挺好的啊, 我用了好几年了. |
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j****1
发帖数: 15497 | 18 哇，这个帽子扣的~
销售人员这样是不会出好成绩的 |
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s**e
发帖数: 1523 | 19 老美很多常常空手拿EB胶盒子， 把我shock到不行。 |
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h**e
发帖数: 29 | 21 我们实验室就用Envsion，非常好用，也不贵。而且真的省了很多麻烦。
应该推广EB的替代品！ |
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m****M
发帖数: 360 | 22 靠，哪里有那么小心呀。我都是直接到电泳液里去裸手捞胶，完了之后直接用水冲一下
就行了，那里有什么毒呀，到现在都活的好好的。 |
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E****A
发帖数: 184 | 24 我以前的老板说他也是直接用裸手的，然后天天跟我们说没那么可怕，可是学生们一个
个小心得该死。。 |
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c****5
发帖数: 77 | 25 国内的实验室这样出理EB不行吧，国内人口密度那么大，EB废液就这样倒掉水槽中，真是可恨也... |
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c****5
发帖数: 77 | 26 EB是化学品，莹光素食生物制剂，对DNA的作用就不一样了，就像小分子化学药品对人
体的毒性大，而单克隆抗体药物的毒性则小一样。 |
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m****M
发帖数: 360 | 27 有点常识好不好，等浓度低于一定的值不会有什么毒害的。再说，这只是怀疑有毒性，
但是到现在还没有谁证实因为EB而有病的。你说的那两个新东西，都是厂家为了买他们
的东西而使劲鼓吹EB有多毒多毒，别相信这个。
真是可恨也... |
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k*******i
发帖数: 5067 | 28 我们只用Syber green。
楼主我们都知道你是好心， 但是用还是不用， 不是大家自己说了算的啊。 所以你应
该到新闻上面去讲， 上电视讲， 到每一个大学实验室去讲。 不行到白宫讲。。。。
。。 |
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J**n
发帖数: 1224 | 29 EB 是个盐，不容易通过细胞膜，而且对DNA的亲和性低，你用FLOW CYTOMETRY有人用EB
么？CELL CYCLE 的图差得一蹋糊涂，因为亲和性低。所以不太可能致癌率很高。
能和DNA结合的理论上剂量高都能致癌吧，那些新东西不知道怎么能不致癌。如果是在
动物上比较致癌率的，要是人和那个动物有SPECIES DIFFERENCE，弄不好还弄巧成拙。 |
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s**e
发帖数: 1523 | 30 它是致癌不是有毒。。。两者还是有差别的呢。不过EB是水溶的，用水冲过应该可以去
掉绝大部分了。
你是男生吧。女生都会比较小心点，致癌、制畸变的东西对将来要怀孕的女生是很可怕
的。。。 |
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h****0
发帖数: 37 | 31 我原来实验室有韩国人直接用手捞胶的，用来捞胶的铲子洗洗后在野餐时候盛饭。。我
是觉得EB的毒性被夸大了。对男生不会有太大影响。女孩子就不好说了。
Gel-Red：我现在的实验室也试过，为了这个实验室浪费了一个月时间去研究为什么突
然所有的胶带都一塌糊涂。它好像特意bind小片段DNA，搞的PCR后剩余引物的条带很亮
，影响对实验结果的判断。更本不能用作定量分析。marker也跑不好了。我们TBE,TAE
都试过了，一样的结果。现在还是继续用EB.
有高人能告诉我为什么？有没有办法解决？
这种没有verified的产品为什么会上市？ |
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D********s
发帖数: 757 | 32 Gel-red 不好用啊～
TA带学生实验，用的是这个～
什么啊～乱七八糟的看不清楚～ |
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m******e
发帖数: 7 | 33 我虽然不认为EB 有多可怕，用的时候手套还是要戴的。实验室一个老美也是直接用手
捞。废液应该可以冲到下水道。记得
以前OSHA的人来培训，讲到处理EB，就是说用水稀释后倒进下下水道，听的大家都惊讶
不已，一老中PI 还专门举手又问
了一遍。到目前还没有人被确认因EB而得癌症的，倒是western blot的废液很多老中处
理时很随意。methanol 可是被确
定致癌的。以前有一个同胞，戴手套用实验室所有的仪器和电脑，老板说了很多次都不
改。
gel red 有时候确实会造成maker 不准，曾见过差了2个kb的例子。和maker本身也有关
系， 比如NEB的2-log就很容易
mess up。 个人的办法：用1－2ul gel red配50ml gel. 2ul 2-log marker 加到5ul
2x loading buffer里后再加样。
run 的时候低电压先跑10min，再升高电压。优点就是象sunnyday 说的，不用在电泳槽
另一头加eb了。 |
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s******y
发帖数: 28562 | 35 How did you guys use the gel-red?
Did you put it in the boiled agarose gel directly (the right way)
or did you put it in the running buffer (wrong way)?
The other way to do it, is to add the gel-red directly into the
loading buffer (1:50) and mix with the DNA sample. In such manner,
we only use very very few gel-red and the result is spectacular.
TAE |
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m********2
发帖数: 974 | 36 They are expensive, our lab could not afford them. |
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c********b
发帖数: 363 | 37 http://www.scorecard.org/chemical-profiles/html/methanol.html
Cancer: No information is available on the carcinogenic effects of methanol
in humans or animals. The
International Agency for Research on Cancer and the U.S. EPA have not
classified methanol for carcinogenicity
(IARC, 1987a; U.S. EPA, 1994a). |
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p****y
发帖数: 95 | 38 GR直接加到Loading buffer里(不要用来做胶)，用量非常少，正解,period |
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m*********7
发帖数: 5207 | 39 Re this. It is cheaper than gel red too. |
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j*******8
发帖数: 94 | 41 ding, I used SYBR safe too! |
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d****0
发帖数: 335 | 42 guys, quit the dirty bio jobs and get a life! |
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b**********t
发帖数: 353 | 43 啊，我还以为美国的实验室都不用EB了呢，我们实验室用的是lonza的precast的
cassette,也不用电泳槽和电泳液啥的，直接就把cassette插上电，就跑就行了，三两
分钟就跑完了，而且跑的时候直接肉眼就能看到条带，也用不着UV啥的..... |
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a**y
发帖数: 414 | 44 外国同事说,口香糖里就有EB,拿胶时他们有时都不戴手套。。。当然另一些外国同事就
很紧张，还订特殊的手套。不过大家都活得好好的。所以EB的毒性并没有被证实毒到什
么程度。
期间也买过替代品，但是放在那很久都没人愿意用。也可能不愿意用自己的样品冒险吧。 |
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x*******o
发帖数: 2581 | 45 EB也叫有毒？那生化试剂就都有毒了。DTT强还原剂，大家不照样用？ |
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k*********2
发帖数: 4 | 46 是啊，我们实验室就用的SYBR safe，具体牌子没注意
非常方便啊，就是有些贵，好像一盒胶就十几二十个要快100欧元，明天去实验室看看
牌子和价格。
有一个小机器相当于电泳槽，胶是预制的一块块塑料板，各种浓度都有。
每次用的时候打开包装，把塑料胶板卡在小机器的槽上（不加buffer），去掉梳子直接
加DNA样品（不用加蓝），就可以跑了。跑的时候可以用它的uv背光直接看，跑得差不
多会自动终止（没有跑丢的危险，我喜欢）。拿板子直接照相，不会有水滴的到处都是
~~~~
最方便的是如果要回收DNA时不用胶回收试剂盒。有一种有两排上样孔的胶版，上面加
样下面加水，DNA快跑到下面那个孔时，用背光看着，当DNA跑进去的时候吸出来，真的
超方便，不小心跑过的话还能往反方向跑，哈哈
我们实验室是这个系统和传统的胶都用，这个虽然贵很多，但如果大家经常要胶回收的
话，用这个就省了回收试剂盒了。 |
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O******e
发帖数: 4845 | 47 很多美国的实验室很山寨的。山寨呢是不好，但省钱，^_^。 |
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p******i
发帖数: 1092 | 49 我觀察到的是：
用EB配的膠，放四度幾天后還能照；
但是如果用EZ-VISION配的SAMPLE跑的膠，第二天就沒有信號了…… |
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