c*********d
发帖数: 9770 | 1 http://blog.cnfol.com/lifei988/article/1395135773-92126451.html
[2014-03-18 17:42:53]
中国社会科学院近代史研究所编写的四卷集《沙俄侵华史》的第一、二卷，现已由人民
出版社出版了。这部书的作者运用了中外的大量历史事实，无可辩驳地说明中俄关系史
是一部沙俄侵华的罪恶史，是中国人民反抗沙俄侵略的斗争史。
《沙俄侵华史》共四卷。第一卷叙述早期沙皇俄国对中国的武装入侵和《尼布楚条约》
、《布连斯奇条约》的订立；第二卷叙述十九世纪中叶沙皇俄国武力并吞中国黑龙江以
北、乌苏里江以东地区和逼签《瑷珲条约》、《天津条约》、《北京条约》的经过；第
三卷叙述十九世纪下半叶沙皇俄国通过《勘分西北界约记》和《伊犁条约》割占中国西
部大片领土，及违约侵占帕米尔的经过；第四卷叙述十九世纪末至一九一七年沙俄帝国
主义对中国的军事、政治和经济侵略。
我们从《沙俄侵华史》第一卷和第二卷当中，清楚看到十七、十八、十九世纪中叶沙俄
对中国进行了军事、政治、经济、宗教等各方面的侵略，中心目标是利用一切机会侵夺
中国的领土。从早期沙俄侵华的急先... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 2 【 以下文字转载自 Mod_CHN_Hist 讨论区 】
发信人: chinabbsdad (张果老他爹), 信区: Mod_CHN_Hist
标 题: 为了获得中国东北的土地，沙俄做了这么大一个工程
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jul 9 11:58:33 2018, 美东)
地球知识局2018-06-29 08:51:15
2018/06/29
08:51
地球知识局
企鹅号
(⊙_⊙)
据说地球人民都关注分享我局了(⊙v⊙)
NO.572-俄国远东扩张
作者：猫斯图
制图：孙绿/编辑：棉花
俄国在历史上的扩张可谓是一场狂飙突进的运动。从欧洲部分出发，沙俄士兵不断涌向
广阔的东部，征服了一个又一个隐藏在西伯利亚森林中的土著民族。16世纪一直到17世
纪，是俄国的黄金100年。
最终在19世纪中叶对大清的胜利之后，俄国完全控制了欧亚大陆的北方，成为了世界上
版图最大的帝国。
称雄整个北亚的俄罗斯
其大部分国土确实西伯利亚森林与冻土
然而这个帝国的内部隐藏着强烈的分裂因素。远在欧洲的莫斯科和圣彼得堡对西伯利亚
乃至远东几乎没有任何控制力。对沙皇来说，寻找一条合适的通道向... 阅读全帖 |
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a****n
发帖数: 48 | 3 （一）
沙俄虽然在经济上比英，法，美落后，但立足于封建农奴制下的沙俄统治者，有强烈的领
土扩张欲。它在远东，太平洋的殖民扩张活动的目标就是为了霸占领土。遥想我国元朝是
它只不过是以莫斯科为中心的一个小公国，可是在17世纪时它通过不断的领土扩张，已经
把它的领土扩张到太平洋地区，短短几个世纪它便把东西伯利亚，中西伯利亚，西西伯利
亚数千万平方公里土地纳入自己的版图范围，元时期的四大汗国之一的钦察汗国也被它吞
并。我想我国和外国签定的第一个条约——泥不楚条约，大家一定很熟悉吧。由此可见它
是一个侵略成性的国家。就其对日本的领土窥视和要求通商贸易的活动而言，沙俄则是西
方列强中第一个染指日本，带头向“锁国”的日本扣关的急先锋。
在最早记载日本情况的俄国官方文件中，就有“‘日本’（大岛）”，“盛产金银及其它
珍宝”的说法。沙俄对日本的垂涎久已。还在日本“锁国”开始后不久的十七世纪四十年
代，“冒险”成性的沙俄人在加紧入侵我国东北的黑龙江流域的广大领土的同时，出鄂霍
次克海，向太平洋东北水域一带“冒险”，进行了一系列的所谓的“探险”活动。沙皇彼
得一世于一六八一年即位后，为追求扩张领土和出海口（ |
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发帖数: 1 | 4 蒙古征服俄国前，俄国只是150多个小城邦国家，莫斯科是其中的一个。
听从蒙元的四大汗国之一帳金汗国让莫斯科城邦国代为收税，莫斯科假可汗之威令诸侯
，逐渐做大。
在蒙古兴起的东征西征中，成吉思汗大战60余场全胜，为人类历史上不可重复的奇迹。
成吉思汗的子孙西征欧亚，势如破竹；东征金国易如反掌，但南下南宋是最艰难的战争
：大多数蒙宋之战是宋赢蒙输，蒙古用了45年才在崖山之战后征服南宋。
血雨腥风，北中国（金国）和南中国（南宋）共1.4亿人口被蒙古屠杀仅剩6000余万人
。蒙古原本打算杀光南宋，把南宋作为牧场，因听从劝阻而作罢：杀光南宋，谁给你上
税？
世界上只有4个国家没有被蒙古征服：
埃及侥幸存活，因大汗死亡而争夺继位蒙古撤兵；
日本因台风摧毁蒙古战船而未败，却激起120多年后丰臣秀吉夺取大明400州的野心；
同样因台风原因，征服印尼的舰队中途返回未达到印尼海岸；
蒙古兵马因陷于热带雨林而不能征服越南，蒙古遂放弃征服越南，签订条约，不再侵犯。
其实蒙古也未能征服云贵杨土司，而招安。直至1600年明朝万历平播之役24万大军才剿
灭土司杨应龙。
蒙元暴虐，把人分为四等：蒙古人一等，色目人二等... 阅读全帖 |
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X*******G
发帖数: 14887 | 5 http://history.huanqiu.com/china/2011-06/1763873_2.html
接着，邓小平讲到历史上中国在列强压迫下遭受损害的情况，特别是谈到历史上沙俄通
过不平等的条约侵占中国的土地，超过150万平方公里。他说：“得利最大的是沙俄，
以后延续到苏联。”“中华人民共和国成立以后，中国同苏联签订了新约。中国同蒙古
人民共和国建立了外交关系，达成了协议，划定了边界。后来中苏进行边界谈判，我们
总是要求苏联承认沙俄同清王朝签订的是不平等条约，承认沙俄通过不平等条约侵害中
国的历史事实。尽管如此，鉴于清代被沙俄侵占的150多万平方公里是通过条约规定的
，同时考虑到历史的和现实的情况，我们仍然愿意以这些条约为基础，合理解决边界问
题。”
戈尔巴乔夫听到这里，脸色都变了，当后来邓小平设午宴招待他时，他还忐忑不安
他问邓小平：“您刚才讲到的领土问题是不是要重新进行谈判，这在苏联方面恐怕接受
不了。”
邓小平说，你误解了我的意思了，我说那些主要是为了结束过去，对弄清“开辟未
来”的概念有好处。谈历史是为了在更坚实的基础上向前进。中国不会侵略别国，对任
何国家都不构成威... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 6 在近日中国舆论热议中俄关系之际，周一(5月18日)晚间中国央视新闻联播播出有关黑
龙江恢复“瑷珲”政区名称的新闻重提沙俄侵华、割占大片国土的史实引发关注。舆论
猜测，在今年中俄共同纪念二战、习近平出席莫斯科纪念阅兵仪式、俄罗斯因乌克兰问
题受到西方抵制而寻求与中国“抱团取暖”之际，这一报道是否预示中国对俄外交政策
可能调整。
央视报道说，黑龙江日前将黑河市爱辉区、爱辉镇政区名称用字恢复为“瑷珲”。1858
年，清政府与沙皇俄国签订屈辱的《瑷珲条约》，失去了黑龙江以北、外兴安岭以南约
60万平方公里的领土。1956年，为更改生僻字地名，黑龙江省将“瑷珲”改为“爱辉”
。专家表示，这一政区名称恢复可以让人铭记历史。
知名学者、中央社会主义学院政治学教研室主任，中国经济体制改革研究会特约研究员
王占阳在新浪微博表示，今天的新闻联播重提沙俄侵华、并通过不平等的《瑷珲条约》
割占我大片国土的史实，这应该是一个明确的信号：外交政策开始调整了。
他说，历史为现实政治服务是我国的传统。官方已经很久不提沙俄侵华、并通过不平等
的《瑷珲条约》割占我大片国土的史实了，忽然又提，当然意味着中俄关系出问题了。
... 阅读全帖 |
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c******n
发帖数: 16403 | 7 俄罗斯扩张史(二)
从17世纪初，沙俄又继续东扩，在20年代占领了叶尼塞河地区。沙俄东进主要是
靠着西伯利亚的长川巨流，沿着纵横交错的大河小溪，从一条流驶入另一条河。在两条
相近的水、河流中间的地带，俄国人称之为"连水陆路"。冬季则可涉冰而行。"连水陆路
"可以缩短许多路程。到17世纪30年代初，俄国人已经占据了叶尼塞河中、下游和上游部
分地区。
在哥萨克的殖民过程中，已经探听到了有关勒拿河的消息。并获得了一些前往
勒拿河的路线资料。沙俄政府在占领了西伯利亚的两大水系之后，还想占领第三大水系
勒拿河。于是，他们从北方的曼加结亚和南方的叶尼塞斯克两地同时派兵前去占据勒拿
河。哥萨克军队主要是通过下通古斯卡河的北路、上通古斯卡河的南路和古代埃文基人
所经常使用的古道，沿连水陆路，越过大小众多河流来到勒拿河流域的。他们沿河上下
掠夺财物，建立据点。先后建立了中维柳伊斯克、下维柳伊斯克和上维柳伊斯克。1638
年，俄国政府下令成立雅库茨克督军府，把勒拿河地区大片信封强行并入俄国版图。雅
库茨克最初建于勒拿河右岸，1643年督军戈洛文下令迁城于河的左岸。此后雅 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 8 日俄战争打破了沙俄在中国东北推行的的“黄俄罗斯计划”，沙俄连库页岛南部都割让
给日本了。之后沙俄的注意力转向欧洲。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 9 与此同时，沙俄又对居住在尼布楚（涅尔琴斯克）、伯力（哈巴罗夫斯克）、海参崴（
符拉迪沃斯托克）以及其他地方的中国农民、商人和应募在西伯利亚修铁路、开金矿的
工人，大下毒手。盛京将军增祺的奏折说，沙俄“将华民之在俄界者十余万人”，“尽
行屠戮”。盛京副都统晋昌的报告也说，在俄境的中国人被“枪毙、水淹、火焚，不下
二十余万”。
918之前，日本也就在济南和旅顺开过2次杀戒，杀的中国人总数不超过3万。而沙俄在
中国东北几十年来推行种族灭绝计划，要是你认为杀的人还不足3万那就太天真了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 10 没有俄日战争，沙俄在东北的占领就会被巩固强化，之后东北就很可能会成为沙俄/苏
联领土一部分。中国至今连外蒙都要不回来，别说当时沙俄对东北的控制和重视程度远
强于外蒙。 |
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o**n
发帖数: 2130 | 11 为了向沙俄表示和平相处的诚意，康雍乾三朝多次在领土上做出适度让步，比如尼布楚
和外贝加尔的划界，以换取沙俄对中国进攻准噶尔的支持。实际上在统一战争中，中国
方面一直是比较弱势的一方，战争前期战事不利，清朝就派使节前往圣彼得堡给沙皇祝
寿，同时要求沙俄配合中断与准噶尔的军火贸易。要是沙皇当时同意噶尔丹的条件，配
合噶尔丹进攻中原，那现在估计全中国都要说俄语了 |
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v******a
发帖数: 45075 | 12 在盘锦市湖滨公园深处，一艘锈迹斑驳但木质完好、桅杆耸立的旧战舰十分引人注目。
它是沙俄海军的“勇敢号”战舰，沉没在辽河三角洲的盘锦市盘山县古城子乡境内辽河故
道中近九十年，如今，在这里又重见天日，成为列强侵略争食中国的又一历史见证。
“勇敢号”舰长船头右舷标注的俄文“勇敢号”字迹清晰。此船为烧煤的蒸汽机驱动
，双螺旋桨，烟囱顶部距甲板三点八五米，该船为铁木结构，重约六十吨，吃水线以下全
部用铜皮装甲，该船门窗折页全用青铜制造，出土时没有锈斑，活动正常。舱内锅炉完好
。造船所用的木质坚硬而光滑，所有铆钉都嵌伸到木质内，再用木楔加封，历经百年未曾
腐烂。此船无炮位，亦无武器及战斗痕迹。据有关人士判断，该船系沙俄太平洋舰队中的
军需供给船，制造时间在一八七0年到一八九0年之间，已服役二、三十年，曾远渡重洋。
一九0四年，日本帝国主义和沙皇俄国在堂堂大清帝国的国土上进行了一场殊死搏斗。
这场战争持续了一年多。在这场战争中的一九0四年四月份，沙俄第七舰队的“勇敢号”运
输舰在渤海湾旅顺口被日舰打得逃下来，从渤海辽东湾误入大辽河，逆流行至三岔河口时
，搁浅于河中，后逐渐沉入河 |
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b*****g
发帖数: 304 | 13 窃以为还是日本，鸦片战争后，对中国打击最大的是甲午战争，彻底撕下了满清的最后
一块遮羞布，中国完全暴露在全世界面前。后来的八国联军，日本派兵最多，然后又是
21条，918事变，让国民政府无法安心建设国家，坐看共党成长。
反观沙俄，虽然侵占了大片国土，但那些地方本来就没什么汉人，满人皇帝一直视作最
后的逃难之地，从来限制汉人移民，海兰泡的居民也少有汉人，这些人与其说是中国人
，不如说是满清子民。说的过分点，我们只是失去了一大块殖民地。
沙俄虽然凶狠，但行事毕竟还有点欧洲的准则，没有对中国人犯下太野蛮的行径，后来
抗战对中国还是有帮助的，建国后，还帮咱们建立了第一批现代工业。
而日本，唯一的帮助就是培养了一批留日学生，把西方先进文明系统性的传递到中国。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 14 918之前，还是沙俄造成的实际危害更大（杀人占地都更多）。918之后当然是日本。
918之前，日本对中国人的大规模屠杀也就旅顺济南2次总数不超过3万人。沙俄在东北
几十年大力推行“黄俄罗斯计划”，可是对中国人的种族灭绝。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 15 沙俄杀了七千，日本杀了两万，ridgway掐着手指头说沙俄杀得多 |
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d******a
发帖数: 32122 | 16 那是最大的一次
如果还有更大的，或者其它屠杀加在一起程度相仿的，中国历史书上会说的
别拿没有得到证实的报道说事，柴玲还说天安门广场血流成河呢
沙俄是欠了血债，但是如果谁声称918之前日本杀得比沙俄少，那就是瞎扯了 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 17 3000万最多是抗战时死亡的中国军民总数，可不都是日本屠杀的。即使是这个3000万的
总数，也有很大争议以及其他数字提出来。
918前沙俄杀了多少没有明确数字，但是仅凭海兰泡一时一地就杀了7000，918前几十年
间沙俄杀的肯定超过3万。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 18 “沙俄在东北杀了几十年，杀得肯定超过3万”
日本从甲午到1931年，也在东北和山东杀了几十年了，ridgway声称“918前日本杀得最
多不超过3万”
ridgway对日本沙俄双重标准 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 19 日本几时在1931年前在东北和山东杀了几十年？
沙俄尚未踏上东北全境之前，首先向居住俄境的中国人大挥屠刀，展开入侵的前奏。这
就是在海兰泡和江东六十四屯的惨绝人寰的大屠杀。
海兰泡又名黄河屯，位於精奇里江（结雅河）与黑龙江交汇处，本为中国领土。一
八五八年沙俄强迫清政府签订“瑷珲条约”，俄人攫得黑龙江以北之土地，此地被俄国
占据後改名为布拉戈维申斯克，但条约规定原居住之中国人仍准安居乐业。
此後，俄人虽大量移入，然至一九○○年，中国人仍占全城居民之大半。当沙皇下
入侵犯中国令後，阿穆尔军区司令即公开号召俄军要坚决迅速地消灭俄境之中国人。七
月十六日，俄国军警於全城喊话欺骗中国人说：现两国开战，要把你们送过江去。接着
以刺刀逼迫数千中国人立即离开家门，去警察局集合；凡不出家门者，一律处死。随之
各家财产被洗劫，华人所开商店被抢光。
然而，被赶出家门的这些中国人，警察局里容纳不下，其馀之人则被集中於精奇里
江畔一木材厂院内。第二日，所有被集中者全被驱赶至黑龙江岸，途中扶老携幼，状极
悲惨，凡脱队、昏倒之老弱病残及妇女儿童，皆被押送的军警杀死。 |
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d******a
发帖数: 32122 | 20
如果日本没有“杀了几十年”
那沙俄“杀了几十年”也是没影的事了
你是不是最好能前后一致？别对日本一个标准，对沙俄一个标准 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 21 918之前，血海深仇如果选top2，那是日本和沙俄。如果是top1，我选沙俄。各位意见
如何？注意时间段是918之前。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 22 沙俄占领东北全境很长时间，而且有组织的实施种族灭绝计划。日本占地远少于沙俄，
有记载的大规模屠杀更是只有济南和旅顺2处。 |
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v*****s
发帖数: 20290 | 23 这个逻辑太tmd强大了。
照这个逻辑，如果东北割让给了沙俄，那沙俄就和中国没有血海深仇了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 24 您作为一个中国人，还死乞白赖的赖在和中国有血海深仇的美国干什么？要说是“师夷
长技”，您早就学有所成了，为何不归国为中国人民的教育事业添砖加瓦？却赖在和中
国有血海深仇的美国，为美国人民的教育事业殚精竭虑呕心沥血？
您的问题我早就回答过了，918之前top2是沙俄和日本，top1我选沙俄。 |
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r*******j
发帖数: 2445 | 25 沙俄变共产主义国家后对中国是功大于过。不过这不能改变沙俄在918之前对中国伤害
要大于日本的事实。 |
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r*******j
发帖数: 2445 | 26 您的问题我早就回答过了，918之前top2是沙俄和日本，top1我选沙俄。 |
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r*******j
发帖数: 2445 | 27 您的问题我早就回答过了，918之前top2是沙俄和日本，top1我选沙俄。
美国和中国是不是血海深仇？ |
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v*****s
发帖数: 20290 | 28 李将军又开始发明历史了。
在本位面，1902年4月8日中俄签订《交收东三省条约》后，沙俄就开始陆续交还土地，
直到03年10月重新派兵进占奉天，才停止撤军。04年春，日军就开始进入中国土地驱
逐俄军了。
沙俄占领东北全部的时间也就00-02两年的时间。 |
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S******8
发帖数: 24594 | 29 俄国垂涎外蒙由来已久，南中国的起义烽火使清政府焦头烂额，无暇北顾，沙俄政府乘
机煽动蛊惑库伦活佛王公闹事，意图借机瓦解中国，派军队护送蒙古王公密使杭达多尔
济、车林密齐特由圣彼得堡返回库伦。十一月三十日夜，杭达亲王以库伦活佛哲布尊丹
巴名义致最后通牒给清政府库伦办事大臣三多，称“今内地各省既皆相继独立，我蒙古
为保护土地宗教起见，亦应宣布独立”，现推哲布尊丹巴为“大蒙古独立国大皇帝”，
立即驱逐清政府官员离境。随后数千蒙俄骑兵包围办事大臣衙门。三多率百余卫兵抵抗
，但寡不敌众，遂与清廷官员退入俄国领事馆避居。就在库伦活佛大闹外蒙“独立”之
际，俄国人继而向北京提出“清政府不得在外蒙驻兵、移民”等无理要求。一九一一年
十二月十日，沙俄政府再施压摇摇欲坠的大清朝廷，迫使北京签署《中俄满洲里界约》
，规定中俄双方应遵守《尼布楚条约》和《布连斯奇条约》所规定的两国边界线，以额
尔古纳河为界。十六日，活佛哲布尊丹巴宣告成立所谓“大蒙古国”，自称“大蒙古国
皇帝”，年号“共戴”，车林密齐特出任“总理”。此前，清廷库伦办事大臣三多等，
已在俄国军队“护送”下经恰克图取道西伯利亚返回天津。三多于一九一... 阅读全帖 |
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h****3
发帖数: 339 | 30 19世纪下半叶，西方军事列强不断在远东扩张，俄国深感威胁加剧，它认为，让中国保
持相对强大的军事力量，对俄国有好处。于是，俄国便在远东鼓吹俄中利益一致论，沙
皇拟对华提出派遣军事顾问和提供军援，其目的是将中国变成俄国战略缓冲和扩大对华
影响力。
1858年6月，英法联军攻陷天津大沽，沙俄趁机向大清提出援华建议。俄国国务活动家
、外交官和海军上将布加金游说清廷，说中国目前内外交困，现有的武器不足以抵御太
平天国起义和英法联军的进攻，应该赶快更新换代。俄国不仅可向中国提供武器装备，
还可派遣军事顾问前往北京。
清廷开始同意了俄国的建议，准备接受俄国向中国无偿提供10000支步枪，50门火炮，
以及5名俄国军事顾问。不久，根据中方的要求，俄国枪械和军事物资发到远东中俄边
界，再由清廷差人押送北京。1859年初，沙俄还援华军事专家组成立，组长选定为少将
师长伊格纳季耶夫，他出身名门，他受命来北京时，还不满30岁。1860年，他代表俄国
政府与清廷签署《北京条约》，可谓功勋卓著，回国后升为俄国国有资产部部长、内务
部部长。那时，伊格纳季耶夫还为清军制定了一整套改革方案，其中包括构建军事要塞
和建... 阅读全帖 |
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S***p
发帖数: 19902 | 31 这是毛子们窝里斗。沙俄侵吞这些领土的时候乌克兰还是沙俄的一部分吧 |
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c******n
发帖数: 16403 | 32 俄罗斯领土扩张史(一)
在16世纪末以前，今俄西伯利亚与远东地区，还不是俄国的领土。这一时期，
俄罗斯刚刚形成统一的中央集权国家，其领土面积仅为280 万平方公里，地处东北欧一
角，与西伯利亚相距遥远。从16世纪中叶沙皇伊凡四世执政，俄国才开始向东方扩张，
逐步吞并了西伯利亚与远东的大片领土，将疆域扩展到太平洋岸边。在沙俄向东方扩张
的过程中，首先遇到的障碍是与俄国毗邻的西伯利亚汗国。
1556年，沙皇召见了与西伯利亚汗国毗连的斯特罗甘诺夫家族，询问边境形势，
并授权他们抵挡西伯利亚汗国。令他们在西伯利亚汗国近处构筑工事堡垒，招募军队，
添置武器，伺机侵占西伯利亚汗国。1574年，沙皇再次下令，准许斯特罗甘诺夫家族在
乌拉尔山东侧－鄂毕河及其支流图拉河、托博尔河和额尔齐斯河等地建城募兵，就此俄
国将其势力直接扩张到西伯利亚汗国境内。斯特罗甘诺家族秉承沙皇旨意，多次进犯西
伯利亚汗国，与汗国的人民发生了激烈的冲突。1579 年，斯特罗甘诺夫家族派人与曾被
沙皇处以重刑的哥萨克首领叶尔马克联系，鼓动他入伙，去征服西伯利亚汗国，为沙皇
拓殖疆土效劳。
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w****g
发帖数: 597 | 33 作个欧亚国家的对比。就像北欧沙俄历史上喜好扩张，同样的，北亚的蒙古也更早些的
历史上也喜好扩张，成吉思汗的后代建立了四大汗国。
在成吉思汗死后，其儿子窝阔台继任蒙古大汗。在1258年，蒙古曾占领了今天的莫斯科
城。在欧洲，由于蒙古铁骑连下数城，占领多个国家，欧洲君主十分恐慌。后来有了“
黄祸”一说泛指所有东亚黄种人带来的威胁时，常回溯用于蒙古帝国时期。
在亚洲的扩张中，大蒙古国占领了在花剌子模旧都玉龙杰赤、阿拉伯帝国首都巴格达、
佩斯等许多城市，蒙古军队屠城，大量杀死当地百姓，有的城市甚至被多次屠城，极大
地破坏了当地的生产力。另外，蒙古灭了宋朝，建立元朝。在今天，蒙古现在也是爱好
和平的国家。
看到这里，大家想想亚洲岛国日本（既是君主立宪制，又是发达工业国），是不是也有些像一个欧洲岛国（既是君主立宪制，又是发达工业国）？ |
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I**E
发帖数: 2056 | 34 沙俄囚犯带领的几百人侵略军在东北烧杀抢掠如入无人之境，我大清被迫调集数千人精
锐军队，康熙酋长亲自带队，好不容易才取得和平，割地赔款，成就了康熙所谓十全武
功之一。试想，如果此时沙皇派个上万人，是不是能提前几百年建立东亚黄俄省份？ |
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h*****l
发帖数: 161 | 35 也用了百来年。一个据点一个据点的。那个寒冷就不说了（没今天的中央空调舒服）。
问题是那些无论是当兵的还是派过去当官的，或者皮货商什么的。待个两三年还好，难
道都定居那么荒僻的地方了？难道就不想早早回到“温暖”的故乡什么的。再怎么说欧
洲部分都已经开发的很好生活怎么者也比西伯利亚好很多。当然欧洲部分也冷。
就说我们中国人大家都想往暖和的地方或者条件好的地方去。所以“也许”就是中国的
领土没有继续向北？
还有，沙俄也有宫廷政变什么的吧？为什么一般说来它的领土就不会缩小反而一直扩大
？没有周边地区乘机独立什么的？就比如中国古代，领土一会大一会小的，总是周期性
的循环。
谢谢。 |
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t********6
发帖数: 1728 | 36 实在不敢苟同，我把你们家烧杀个金光，然后给你两块糖吃，你是不是对我要感激涕零
了。
这里比较的是外国如何对中国，比如沙俄老毛子和日本，和国内人有什么逻辑关系? |
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l*****o
发帖数: 9235 | 37 沙俄势力对外满，中亚，外蒙的入侵，影响的都是满人，中亚民族和卡尔卡蒙古吧。
那些反满的老将应该是不介意。 |
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n*s
发帖数: 74 | 38
论目前侵占土地面积,沙俄老毛子所占4百多万平方公里排名第一,
日本还比不上印度所占藏南9万平方公里,
缅甸所占3~4万平方公里 |
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t**********t
发帖数: 12071 | 39 我认为两者都有，两国都是占我土地，屠我人民，都可谓血海深仇。
现在李奇微将军说沙俄的才是血海深仇，日本的不是。敢情旅顺被日寇屠杀的两万左右
中国平民就被李奇微轻轻巧巧地给抹杀了去了。 |
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W*F
发帖数: 3941 | 40 这个评论比较靠谱，长期看日本威胁还是大，沙俄已经吃饱，再吃的可能性不大，尤其
是人口少，地
大，现有的疆域都难得守过来，而日本就是一恶狼，休养生息多年，只要有机会就会扑
杀猎物，靠近日
本最大的猎物，就是中国，中国无论何时都是日本扩张的第一个敌人和牺牲品。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 41 沙俄在日俄战争前已经事实占领了中国东北全境，要是日俄战争日本战败的话，今天东
北恐怕都是俄罗斯的。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 42 沙俄虽然凶狠，但行事毕竟还有点欧洲的准则，没有对中国人犯下太野蛮的行径， |
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d******a
发帖数: 32122 | 43
沙俄占地更多，但是杀人更多的是日本
1894年中日甲午战争爆发后，日军向辽南军事重地旅顺口发起进攻，遭到了我爱国将土
和群众的英勇抵抗。11月21日旅顺口被日军攻陷，随后，日寇对手无寸铁的旅顺百姓进
行了四天三夜的血腥屠杀，制造了一起震惊中外、惨绝人寰的历史惨案--旅顺大屠杀。
我两万同胞惨死往日本侵略者的屠刀下。
真能瞎掰 |
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T*R
发帖数: 36302 | 44 主要是沙俄属于白人，欺负过自己中国人也就认了。
小日本曾是自己的学生，现在赢了老师，中国人就觉得脸丢大了。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 45 胡扯，918之前沙俄就只在海兰泡开过一次杀戒？ |
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s********i
发帖数: 17328 | 46 比杀中国人，有中国人杀中国人杀的多吗？远的就不说了，就说太平天国吧，日本沙俄
杀的不及太平天国的零头。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 47 中国历史书是根据当前政治形势书写的。70年代中苏论战时，沙俄以前的血债就被中共
当旧账翻了出来。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 48 voa说的和大清的将军自己说是一回事吗？海兰泡只是一时一地，沙俄在东北几十年间
屠杀的中国人加起来难道还不过3万？海兰泡一时一地就7000了哦。
济南惨案和南京大屠杀的死人数字也是中国人自己说的，日本人自己承认的数字可远低
于中国人说的。 |
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s********i
发帖数: 17328 | 50 所以说，与其讨论日本还是沙俄，不如讨论怎么能避免中国内部的大屠杀。 |
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