n*********n
发帖数: 1534 | 1 我一直认为江core的本事，就在于大手笔的支援俄罗斯
朱总的本事，就在于低声下气委曲求全死乞白赖进WTO
老邓么，最大的功绩在于下令镇压天安门事件，维护了中国社会稳定
至于是非好坏历史功过，大家意见都不同
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发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: Military
标 题: 江朱胡温无大过，江朱远大于当年的宋仁宗汉文帝
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 2 00:12:50 2009, 美东)
现在的上层阶层对下层的剥削远不及当年。
当年1/3黑市，所以30%物价上涨。
再者现在剥削的同时，产业也有进步。也就是说老百姓还有汤喝。
江朱还是很牛的。邓小平在中美关系蜜月期阶段，搞出了倒卖彩电这种事。
其实他经济能力还不如老毛。老猫还忽悠了赫鲁晓夫，骗了不少钱。邓小平
从美国日本手里拿到了什么？进口的彩电摩托车？
江core在危机四伏的90年代，
一边顶着六四的屎盆子，一边唱歌梳头，居然混进了主流社会，
屁股还越坐越大，历史将来肯定会说他是四代领导里面最强的人。 |
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g****t
发帖数: 31659 | 2 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: guvest (我爱你老婆Anna), 信区: Military
标 题: 江朱胡温无大过，江朱远大于当年的宋仁宗汉文帝
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 2 00:12:50 2009, 美东)
现在的上层阶层对下层的剥削远不及当年。
当年1/3黑市，所以30%物价上涨。
再者现在剥削的同时，产业也有进步。也就是说老百姓还有汤喝。
江朱还是很牛的。邓小平在中美关系蜜月期阶段，搞出了倒卖彩电这种事。
其实他经济能力还不如老毛。老猫还忽悠了赫鲁晓夫，骗了不少钱。邓小平
从美国日本手里拿到了什么？进口的彩电摩托车？
江core在危机四伏的90年代，
一边顶着六四的屎盆子，一边唱歌梳头，居然混进了主流社会，
屁股还越坐越大，历史将来肯定会说他是四代领导里面最强的人。 |
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c****e
发帖数: 1628 | 3 毛时代的制度，江朱胡温20年基本没变化。要说变化，就是第一把手兼任人大主任。
毛时代很多好的制度，江朱胡温还放弃了，比如联系群众，政协统战。
毛时代的优良作风，比如讲究艰苦奋斗，自力更生，变成崇洋媚外，拜金主义
江朱胡温20年，社会基层基本瘫痪。
社会转型，毛时代很多制度过时了，偏偏江朱胡温20年无作为，
就拿周永康这个案子，官商勾结，一人升天鸡犬成仙的黑幕，过去仔细报道吗？
习近平上台后，风气明显变了，希望上面的人能集思广益，设计制定出一套制度，
希望20年之后的中国，变成代表人类先进方向和文明的中国。 |
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c****e
发帖数: 1628 | 4 江朱胡温20年，毛主席的基层制度荒废，社会基层瘫痪，普遍出现黑社会化。
昆明这个事件，在毛主席时代，赤手空拳的群众就能把恐怖分子包围擒获，
根本不会出现子弹打光，恐怖分子跑掉的情况。
毛主席依靠意识形态，不是过去的封建帮规，靠老乡靠亲戚。
毛时代制定的上层制度，江朱胡温20年基本没变化。
毛时代很多好的制度，江朱胡温还放弃了，比如联系群众，政协统战。
毛时代的优良作风，比如讲究艰苦奋斗，自力更生，勤俭建国
变成崇洋媚外，拜金主义，挥霍攀比
毛主席创造性地提出党支部建在连队，基层。唤醒了基层中国人。
过去的中国人，一盘散沙，几十万人，可以被几个满清兵屠杀，被几个日本兵追的到处
跑。
毛主席创了一套制度，江朱胡温尽管有着众多高学历的幕僚，20年却毫无作为，
毛主席，是秦始皇之后的第一英雄 |
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L*********s
发帖数: 3063 | 5 江朱时期实施了三大改革，可惜都失败了：
医疗改革：普通人看不起病了
教育改革：普通人上不起学了
住房改革：普通人住不起房了
这些改革想法都是对的，计划体制向市场经济转轨，但是执行起来走样了，钱和国有资
产都转轨到特权阶级手中了。
江朱时期遗留了两个问题
农民问题：不多说了，请参考《中国农民调查》
失业问题：大批职工下岗，无处安置就业，直接增加社会不稳定因素，尽管想法可能
是好的。
再看胡温对江朱的遗留问题的处理。在胡两年当不上军委主席，八年拿不到军队实权的
情形下，
在温面对大部分是江安插的人选的九常委，政令出不了中南海的恶劣情形下，还要填补
江留下来的窟窿。
医疗：推行全民医疗保险，目前医保覆盖面已经极广，已经步入正轨
教育：这个问题没什么太大起色
住房：调控房价（这个阻力很大），廉租房，
农民问题：废除所有农业税费，对农民工的各种优惠政策
失业问题：下岗职工问题基本解决 |
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q*****n
发帖数: 2570 | 6 中国社会分层，笼统的说：
1.顶层：跟tg/政府有关的官员家庭（靠纳税人供养作为收入来源。拥有权力） 还有富商这一子层次（靠剥削劳动作为收入来源。可购买权力）
2.中产（靠出卖劳动作为收入来源，收入较好。独立或依附于权力）
3.农民/工人 有农民工这一子层次 （靠出卖劳动作为收入来源，收入低。无权力）
（受honestjohn启示，指出了不同社会层级之间的区别不但在于收入多寡，更在于收入来源的不同。见本帖最后）
改革，固然可以把蛋糕做大，但更是利益重新分配的过程，需要利益在这三大层次间转
移。
江朱的改革思路是，当时中国要发展，就要靠外需拉动，因此需要被国际社会接纳（
wto），因此准备工作是对外要接轨；对内要提高生产效率，要下岗。
社会层次1的利益是不能动的，不但不能动还要加大，因为江朱就是这个层次中的一员
和代表。
手段：牺牲层次3的利益，满足层次2和1的要求。因此江朱时代做个中产挺开心（白领
，外企这些词汇为代表的）
到了胡温时代，比较运气——美国出了911,因此一时有点顾不上搞中国。并且朱的经济
政策带来国家收入上的红利积累开始显现。
胡温的考虑是社会层次1的利益是不能动的 |
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c**********u
发帖数: 7276 | 7 所谓下岗工人的待遇，农民的福利，如果不是江朱时代把棘手的问题解决了，胡温还在
疲于奔命怎么增加一大批中小的国企竞争力呢。
江朱时期面临的政治经济社会危机在江朱卸任的时候基本都已解决。丢给胡温的基本就
是一个没有什么内外危机最佳发展环境。就这么一个利好的大环境，在胡温下台的时候
，居然搞得共产党民心尽失，政治经济社会全方位面临危机，也算是人才啊。 |
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c**********u
发帖数: 7276 | 8 江朱时代面对的是什么？中央政府没有钱，老百姓生活资源缺乏。国企那个时候是老百
姓骂的最多的，就如现在骂公务员。当时的很多国营企业没有出路，工人干部在国企里
无所事事，生产停顿。国外经济封锁，国内各种神棍一个接一个出现。胡温相当于撒江
朱时代改革经济发展红利来实现你所谓的政绩。胡温有过切实的面对和克服过江朱时代
的困境没有？ |
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c**********u
发帖数: 7276 | 9 江朱时代经济上加入了WTO,出口业蒸蒸日上，国内经济活力一片。政治军事上确立上海
合作组织，社会上取缔法轮功。年轻人开公司创业，脱离体制内稳定工作去追求自己的
理想。整个社会成上升态势
看如今社会动荡，贪污横行，共产党民心尽失。经济上，人民币急剧升值，房地产拉动
GDP虚荣繁华的景象也已疲软无力，该卖的土地卖的差不多了。卖铁卖煤卖油卖矿物产
的私营老板把国家资源消耗的也差不多了。这些拉动经济的模式就和吸鸦片一样。邓小
平打破大锅饭，铁饭碗制度，继任的江朱费尽心思精简政府机构，在胡温时代一夜回到
解放前，人人奔着铁饭碗公务员制度，一夜回到解放前啊。年轻人已经没有十年二十年
前邓江时代创业的豪情，削尖脑袋往体制内跑。胡温经济繁荣背后的一片乱象丧失了十
年前的经济活力。下一任的经济重担，习李任务艰巨啊。 |
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c**********u
发帖数: 7276 | 10 我看到的是大局发展。我着眼于江朱和胡温各自所面对和坚决的社会困难。江朱刚上台
时是个什么社会局面，丢给胡温的又是什么社会局面？ 反观胡温呢？
胡温基本就是守成。没解决什么大的社会困局不说，反而在下台的时候，留下那么多几
乎和江朱上台时一样多的国家发展困境。除了好看的gdp和外表光鲜的经济规模，几乎
可以说是倒退。
温家宝最无耻的在于，把所有的现在的社会难题归结为要政改，仿佛随了他的愿，民主
人权，他任内制造的社会问题全都能烟消云散一样。 |
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j**n
发帖数: 13789 | 11 胡温在政策上比较注重民生和福利，税务制度上主张分配的均等，偏向于中下层，工人
农民。 按照美国的分法就是liberal，也就是left Wing
江朱时期，砍国企，砍福利比较猛，税务制度上也没有实现收入的再分配。 民生比较
糟糕，属于主张“小政府”的右派，right wing，conservative 当然这里的小政府并
不代表江朱时期的官僚组织有多庞大，而是政府向民间的投资是“小规模”的。
但是按照中国的分法，温家宝就很明显是右派。 因为在政治上主张自由民主化，在经
济上主张由市场经济主导（温家宝打压国企的垄断性）
江泽民则是政左经右，政治上保守，经济上自由。 薄熙来是政左经左，政治经济上都
主张回到毛泽东时代。 |
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c**********u
发帖数: 7276 | 12 江朱：国企改革、ＷＴＯ，住房改革，精简中央政府、信贷改革、整顿吏治，哦，还有
教育医疗
胡温：科学发展观、和谐社会、政治体制改革和民主化。
江朱任内进行了一系列改革以解决经济社会问题。胡温貌似任内没有什么实实在在的、
面对社会问题的实际改革活动。至于社会保障，免除农业税，我认为只是用前任积攒的
钱，发红利，提高福利的活动，不是面对困难进行的改革活动。 |
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c********g
发帖数: 15629 | 13 江朱政府这个污点，和胡温政府在七五迪化大屠杀上的表现，都是洗不掉的耻辱。当然
，胡温政府反应的是迟了点，但还是在几天后调动军队了。江朱呢，把新闻捂了几个月
，还不让学生去抗议。
在98印尼这件事上，中国政府只有动用军事力量，才能有效震慑苏哈托。外交上的努力
根本不够，参考一下65-67年毛共对印尼外交上的努力，统统泡汤。二炮完全可以误射
一枚导弹嘛。 |
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c****e
发帖数: 1628 | 14 中国人的很多缺点，不排队，不等红灯，不守法，都是缺少组织化，纪律化的
表现。毛主席天才般成功的组织了中国基层社会，他的制度都被江朱胡温废弛了。
江朱胡温堪称民族罪人。幸好习近平上台。
你不去占领，黑社会就去。东莞的原因在于基层黑社会化，卖淫只是表现。 |
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发帖数: 1 | 15 肚子里没货的低端人口又扯“江朱”了
还要去引用另外的傻逼文章说“江朱” |
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s********n
发帖数: 26222 | 16 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 江朱胡温金融地产利益集团不惜以亡国来追求超级利润
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 26 01:14:04 2013, 美东)
这是很危险的，金融地产利益集团不被整肃，中国离亡国不远了， 更不要提神马共产
党的命运了。
江朱胡温金融地产利益集团在中国的所作所为和穷凶极恶，完全验证了马克思对资本的
描述，“一旦有适当的利润，资本就胆大起来。如果有10％的利润，它就保证到处被使
用；有20％的利润,它就活跃起来；有50％的利润，它就铤而走险；为了100％的利润，
它就敢践踏一切人间法律；有300％的利润，它就敢犯任何罪行，甚至冒绞首的危险。
”
显然中国金融地产利益集团为了超级利润，他们敢犯任何罪行，甚至冒绞首的危险。 |
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s********n
发帖数: 26222 | 17 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 江朱胡温金融地产利益集团不惜以亡国来追求超级利润
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jul 26 01:14:04 2013, 美东)
这是很危险的，金融地产利益集团不被整肃，中国离亡国不远了， 更不要提神马共产
党的命运了。
江朱胡温金融地产利益集团在中国的所作所为和穷凶极恶，完全验证了马克思对资本的
描述，“一旦有适当的利润，资本就胆大起来。如果有10％的利润，它就保证到处被使
用；有20％的利润,它就活跃起来；有50％的利润，它就铤而走险；为了100％的利润，
它就敢践踏一切人间法律；有300％的利润，它就敢犯任何罪行，甚至冒绞首的危险。
”
显然中国金融地产利益集团为了超级利润，他们敢犯任何罪行，甚至冒绞首的危险。 |
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w********g
发帖数: 1529 | 18 加国专访大陆头号通缉犯赖昌星：自传要爆江朱权斗黑幕（图）
影响大陆和加拿大关系甚巨的中国远华案主嫌赖昌星，北美时间十月十三日下午接受笔
者采访时，对他与加拿大移民部的官司不愿详谈，同时也提到，准备了许久的自传《赖
昌星说赖昌星》，正按照既定步伐，于最快时间内出书。
三个月前的七月底，他在专访中曾说，这本原订今年农历春节前后出版的自传，原
本因为家人要求他不要出版以免受累，一度想叫停；后因中国负责 调查远华案的四二
○项目小组，有人已到温哥华调查他，并且威胁他现任女友亚苹，将给他的信用卡附卡
取消，逼他走投无路，遂改弦易辙，决定重新整理，加快出 书流程。
2007年英国智库皇家国际问题研究所，选出了「影响近代中国50位名人榜」，赖昌
星排名第30。
这个榜单前5名，分别是胡锦涛、温家宝、李嘉诚、小布什和陈水扁，赖昌星的排
名，则在歌手周杰伦（第38名）、导演王家卫（第41名），和「超女」李宇春（第44名
）等人之前，是上榜华人中惟一一个通缉犯。
在之前的《远华案黑幕》中，赖昌星曾告诉作者盛雪，当初江泽民以「反腐败」斗
倒陈希同的北京帮后，很多人都在看着北京市委书记的位子流口 水，每个人都... 阅读全帖 |
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l*****k
发帖数: 5933 | 19 胡温期间也许应当算后江朱时代
江的影响力遍及党政军
希望习时代有新气象 |
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N*******e
发帖数: 580 | 20 你真的是轮子？
江主席取缔邪教法轮功，功德无量
[在 ZhouYongKang (周永康) 的大作中提到：]
:江朱如果不迫害轮子，就是完人了。
:今天你扎针了嘛？国产疫苗！！！ |
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发帖数: 1 | 21 政策一般都有滞后性，江朱的改革和入世是首要原因，中国指数增长也是从2002年入世
后开始
更何况江主席还当了几年太上皇
：不对，
：江泽民时期的增长还是属于线性的， |
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c**********u
发帖数: 7276 | 22 呵呵，你在美国买的中国电脑还是在江朱时代发展的联想干的活吧。十年前江朱时代国
产汽车就要进军美国市场，十年后，你用上国产汽车了？你去商店看到几部中国手机了
？十年前不仅仅鞋子袜子，彩电冰箱已经开始大举入侵美国市场了。十年后呢？十年前
海尔等主页是家电生产和创新，可悲的是十年后，这些企业的重心是房地产
你在意淫别人地下室悲愤的时候，是不是自己也不要把自己意淫的太过幸福？阿ｑ也要
适可而止。要多读点书，多思考思考。 |
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j**n
发帖数: 13789 | 23 江朱时期乞丐遍地都是，现在至少大城市里乞丐少了，穷人有最低生活保障了，有最低
限度的医疗体制，农民免税，退休工人的待遇比以前好多了。
抱怨是可以，但也要看到胡温一些好的地方 |
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w*****g
发帖数: 1415 | 24 毛周肯定是把外交当家里招待客人了，有什么好的就拿出来招待。邓江朱我看也差不多
。我感觉直到
2000年以后，胡温上台前后，中国人见的市面多了，才慢慢搞明白外交是什么。 |
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c********t
发帖数: 2276 | 25 江朱好像有功有过，老江目前来看形势不错，消气虽然右了点但是好像敢得罪人还是做
了点实事。胡温目前除了花钱免农业税和搞真正义务教育，其他窝窝囔囔的，而且房价
问题已经把大部分读过书的得罪了，应该不看好 |
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z******i
发帖数: 721 | 27 民国教育出来的，毛周邓江朱，都还是很有墨水的。现在的胡温也是５０年代成长的，
那时GCD还没堕落，文化还比较繁荣，个人修养，道德情操，处理事物水平还是不错。
等到文革，培养的都是勃起来这样的打砸抢以百姓为猪狗的杂碎，或象习太子这样看似
伟岸实则肾虚的草包，只能炫耀＂扛过200斤麦子＂了。
吾深为故国忧啊。 |
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w*********r
发帖数: 42116 | 28 现在有刘晓波, 你不用太悲观. 毛周邓江朱有墨水, 但不普世. 刘既有墨水, 又普世.
不比老毛他们强多了. 其他如韩寒, 大陆不要太多了. 故国比历史上任何一个时代都好. |
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i****k
发帖数: 4085 | 29 都是刘晓波的祖宗
说起汉奸，毛邓江朱胡温那都是汉奸集团的总票把子，是刘晓波的祖宗。
笑波难以望其项背。 |
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G*****h
发帖数: 33134 | 30 下岗工人的待遇
比江朱时期强不强点？
中国这么多人都要小康，太难了
连帝都才刚刚小康。。。 |
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c**********u
发帖数: 7276 | 31 事实求实的说，胡锦涛应该是个老实人，但是能力太差。所以胡锦涛上任的时候提出了
和谐不折腾。胡的本意是守成，继续江朱时代的好势头。胡背运的是，搭配了一个影帝
。搞得社会政治经济危机一片，还到处喜欢表演，把什么都往政改上靠。搞得胡温经常
不同时间居然发表完全不一致的调调。哎，见过无耻的，没见过影帝这么无耻地自我宣
传45年不谋私利，知我罪我，其惟春秋。
老将，轮子，民主自由认识，各种独独们难怪这么喜欢温家宝。因为温家宝能够把共产
党搞得民心全失，经济崩盘，政治社会动荡。 |
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o*****h
发帖数: 2082 | 34 江朱的精简机构、整顿吏治、教育医疗改革？LOL，你不是在说反话吧 |
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t***o
发帖数: 4265 | 35 我当然不喜欢江朱。
但你要是把温说得那么好，怎么理解他对在重庆提倡共富的薄熙来仇恨如此？ |
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c**********u
发帖数: 7276 | 36 靠，你先说说胡温自己有啥经济政策方针没有。说句难听点，这十年，就是两头猪在为
上，天天吃喝，照着江朱的本子走，一样经济迅猛增长。 |
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s********n
发帖数: 26222 | 37 中国普通人民陷入通货膨胀和房市泡沫的包围，有很多人现在是衣不裹食，一贫如洗。
一曰房地产泡沫，一曰银行金融高利贷泡沫经济，江朱胡温地产和金融利益集团从人民
手中强取豪夺走了30年改革开放的果实，却留下大量的泡沫经济的后患。 |
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s********n
发帖数: 26222 | 38 这是很危险的，金融地产利益集团不被整肃，中国离亡国不远了， 更不要提神马共产
党的命运了。
江朱胡温金融地产利益集团在中国的所作所为和穷凶极恶，完全验证了马克思对资本的
描述，“一旦有适当的利润，资本就胆大起来。如果有10％的利润，它就保证到处被使
用；有20％的利润,它就活跃起来；有50％的利润，它就铤而走险；为了100％的利润，
它就敢践踏一切人间法律；有300％的利润，它就敢犯任何罪行，甚至冒绞首的危险。
”
显然中国金融地产利益集团为了超级利润，他们敢犯任何罪行，甚至冒绞首的危险。 |
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s********n
发帖数: 26222 | 40 都扣在胡温地产利益集团的头上，但是实际上，江朱的金融银行利益集团才是中国最邪
恶也最有势力的利益集团，地产利益集团不过是金融利益集团的跟班和打手而已。
地产利益集团的兴风作浪正是由肆无忌惮的中国金融利益集团所推动和支持的。 |
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c****e
发帖数: 1628 | 41 胡耀邦87年就下台了，你们还指责他？
江朱胡温四大国贼20年毫无作为，为啥不指责？ |
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c****e
发帖数: 1628 | 42 乱帮的政策跟戈尔巴乔夫的一样，肯定助长分离主义
但江朱胡温20多年也毫无作为啊 |
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c****e
发帖数: 1628 | 43 文革是政治挂帅，阶级斗争为纲，宁要社会主义草，不要资本主义苗
江朱胡温20年是笑贫不笑娼，消气，道德滑坡，全面腐化，基层黑社会化，没有任何信
仰教育 |
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K**W
发帖数: 6346 | 45 这个“三年”的主题，还有这个固定的首页新闻模式，已经持续半年了。
习近平经济工作论述解读 这三年 国平
习近平：以钉钉子精神抓好改革落实 谈人口老龄化问题
李克强:加快新能源汽车电池革命性突破 新经济
突然意思到，才登基三年啊，好象就已经山雨欲来了阿。这个难道是开始盖棺定论了？
记得江朱胡温的时候，大家好像在第一个任期内还是没有这么多喷的吧？好像都充满信
心。
可对比起来，本朝才三年，就已经是这个样子了。
可后面还有很长的路要走呢，这一届还有两年，还要下一届呢。这可怎么办呢？
我不禁泄入沉思， 甚为你大大担忧！ |
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s*********r
发帖数: 2575 | 46 作为典型的老将，当然谁在台上，我就喷谁（这也应该是老将的定义了）。
而根据我的记忆，
江朱在台上的时候，小将们从来不喷。
胡温执政五年之后，小将们开始喷胡温。
现在习大大上台三年… |
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m*****n
发帖数: 1513 | 47 一直怀念江朱胡温时代，终于明白：此四人皆理工出身
而且都是正规、或者名牌大学
而且是自己考的
而且是平民出身，家庭背景也都是有点书香门第 |
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w******z
发帖数: 1872 | 49 胡温、江朱都比习李体制和谐太多了
如果胖子看小强不顺眼， 不如干脆废了小强， 自己兼任国务院总理， 四位一体， 岂
不是比三位一体更好太多？ |
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w*******r
发帖数: 7276 | 50 江朱胡温都是韬光养晦不折腾闷声发大财，老美当你是人畜无害小白兔，虽然贸易上老
美吃亏，人家想着你的大市场和你今后政治改革逐渐民主的可能性，也就放你一马，大
家相安无事。到了习，野心膨胀，到处挑事儿，厉害了我的国，跟金三勾搭，南海炫武
，这些也就罢了，他还来一个修宪称帝永不下台，这等于站到全世界潮流的对立面，公
然挑衅美国主流价值观和世界领导力，全世界都把他当下一个独裁者新的希特勒看，被
全世界围剿是大势所趋。中兴只是警钟而已，厉害的在后面。少赚几个钱，在萌芽期打
掉一个独裁的希特勒是大。历史在重复，五毛好自为之 |
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