q***i
发帖数: 627 | 1 阿诺德•汤因比堪称20世纪最伟大的历史学家，他试图以其皇皇巨著《历史研究
》，揭开文明兴衰的谜题，启发人类对未来道路的探索。
直到1973年，时已暮年的汤因比依旧没有停止为21世纪人类社会的探索。在不断出版新
作的同时，汤因比与当时日本著名的社会活动家池田大作断断续续进行了近两年的漫谈
式对话，主题是人类在21世纪的未来。汤因比和池田，一个是西方人，一个是东方人，
互相抛开了不同文化和文明之间的狭隘和隔阂，在精神自由的海洋里进行高屋建瓴式的
未来学式的全景探索。在这场漫谈中，汤因比透露了对21世纪中华文明的无限期望。
汤因比
汤因比
池田大作
池田大作
西方无法引领人类未来文明
可能让池田略微感到失望的是，作为当代最伟大的历史学家，汤因比认为人类的希望在
东亚，而中国文明将为未来世界转型和21世纪人类社会提供无尽的文化宝藏和思想资源
。汤因比心仪的东方文明，不是在那个时代经济上升和物质繁荣、技术高度发达的日本
，而是依然在“文革”中徘徊、物质生活依然相当贫乏的中国。尽管面对一位日本文化
界的顶级名人，汤因比也直言不讳未来最有资格和最有可能为人类社会开路的是中国，
而不是日本... 阅读全帖 |
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c***s
发帖数: 70028 | 2 在中国拥有极高知名度的年轻作家韩寒最近接连发表三篇文章，讲述自己对革命、民主和自由的看法，也引起了不同的解读和回应。
韩寒之前曾经发表一篇短文，让网友把感兴趣的问题提出来，他会一一作答，而这一系列文章就是对网友和国内外媒体的回答。短文之后的网友留言有三万多条，除了粉丝的问候之外，有人要求韩寒就校车事件等单独个案发表意见，也有人问关于其私人生活的问题，比如女儿的情况、为何拍广告等等，甚至还有人要求韩寒推荐汽车型号。但韩寒选择做出回应的，却是三个宏大的题目"谈革命"、"说民主"和"要自由"。
拒绝革命 期待改革
在首先发表的" 谈革命"中，韩寒表示，革命最终都会被"心狠手辣者"绑架，中国不可能也不需要革命，而是需要有力度的改革。随后的"说民主"，韩寒将革命与民主的话题继续引申，指出革命不保证就能带来民主，中国的历史已经证明过这一点，而民主是复杂、艰难而必然的社会历程。韩寒关于革命与民主的结论是，"暴力革命我们都不愿意发生，天鹅绒革命不可能在近期的中国发生，完美民主不可能在中国出现，所以我们只能一点一点追求……改良是现在最好的出路。"
在最后一篇"要自由"里，韩寒以"文化人"的身份呼吁当局允... 阅读全帖 |
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A***C
发帖数: 143 | 3 依然相信，真正的民主将会在不久的将来来临。但说实话
我们还没有准备好。
先说说我为什么这么认定民主即将来临。
还是先用那个孙志刚事件为例吧。相信大家都还记得那个
改变了一整个世代的孙志刚。他的死唤起了我们对他人生命
的真正的尊重，唤起了我们对弱势群体的关注，也彻底地改变
了我国的收容制度。就我在广东的经历看，比孙志刚惨的人
大有人在，为什么我们只关心了孙志刚呢？总结起来，至少有
两点，一是网络那个时候刚刚兴起，人们开始热衷于网上的活动
例如看新闻，逛bbs，灌水等，二是孙志刚是大学生，而当年参与
讨论的主力也是大学生。正是因为我们如此的热情去讨论一个死去
的孙志刚，使得政府感受到了前所未有的压力，史无前例地作出了
惊人的让步。
乍看似乎政府的制度为一个人改变了，其实不然。改变这个收容
制度的是死去孙志刚以及千千万万为其抱不平而热烈在网上讨论
的网民们。
可以说，这是中国社会的一个很大的进步。
网络为中国的民主提供了很好的机遇。与此类似的事件还有很多，
非典，三聚氰胺，地沟油唤起了我们对自身健康的关注，从而也
对政府相关职能的部门施加了强大的压力，也开启了民众对政府
的监督之门。
这次的... 阅读全帖 |
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a******o
发帖数: 1197 | 4 民主是个好东西，不是对个别的人而言的，也不是对一些官员而言的；它是对整个国家
和民族而言的，是对广大人民群众而言的。坦率地说，对于那些以自我利益为重的官员
而言，民主不但不是一个好东西，还是一个麻烦东西，甚至是一个坏东西。试想，在民
主政治条件下，官员要通过公民的选举产生，要得到多数人的拥护与支持；其权力要受
到公民的制约，他不能为所欲为，还要与老百姓平起平坐、讨价还价。单这两点，很多
人就不会喜欢。因此，民主政治不会自发运转，它需要人民自己和代表人民利益的政府
官员去推动和实践。(chinesenewsnet.com)
民主是个好东西，不是说民主什么都好。民主决不是十全十美的，它有许多内在的不足
。民主确实会使公民走上街头，举行集会，从而可能引发政局的不稳定；民主使一些在
非民主条件下很简单的事务变得相对复杂和烦琐，从而增大政治和行政的成本；民主往
往需要反反复复的协商和讨论，常常会使一些本来应当及时做出的决定，变得悬而未决
，从而降低行政效率；民主还会使一些夸夸其谈的政治骗子有可乘之机，成为其蒙蔽人
民的工具，如此等等。但是，在人类迄今发明和推行的所有政治制度中，民主是弊端最
少的 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 5 弗朗西斯·福山：美国已成失败国家
2017-01-23武连峰-好文共赏
来源：澎湃新闻
作者是美国斯坦福大学弗里曼•斯伯格里国际问题研究所高级研
究员。本文原刊于英国《Prospect Magazine》2017年1月号，原题“America:
theFailed State”。）
唐纳德•特朗普从一位无人严肃对待、丑角般的外围参选者变身为当选总统，这
是美国近期经历的最令人意外且制造心灵创伤的事件之一。其影响尚不明朗，但在最坏
情形下，可能造成美国完全放弃其全球领导地位，自由主义的世界秩序分崩离析，而自
1950年代以来，美国为打造这一秩序已经耗费大量心血。
从雷杰普•塔依普•埃尔多安（Recep TayyipErdogan）的土耳其到欧尔班&
#8226;维克多（Viktor Orbán）的匈牙利，特朗普牌民族主义的胜出，可以说与这些
彼此截然不同的国家中威权主义的上升势头相映成趣。同时，这些进展令民粹主义民主
活生生地威胁到个人自由，甚至对西方所钟爱的理念构成更为根本性的麻烦。诸多事项
依旧悬而未决，但随... 阅读全帖 |
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d*****s
发帖数: 50 | 6
民主是什么？民主无非是人们一起合作，协调冲突的的方式和规则。在民主制度以前，
人们是怎么合作呢？用暴力强迫被统治阶级服从统治阶级的意志。在民主制度下，人们
都可以平等参与公共事务，通过协商、妥协、合作来推动社会发展，追求全体成员的福
祉。这些规则、主张，不是人们的实践和认识，不属于人类知识的一部分吗？
：试问为什么民主进程那么缓慢？即便如此缓慢的过程，都是用许多人的血泪换来的，
：为什么暴发性的你所谓的一口气实现的民主制度不会引起大骚乱？
我同意以前民主制度的建立，离不开战争和流血。但是“苏东波”国家的民主改革，并
没有流血。我们当然由衷的希望，我们国家的民主建设，不需要流血，可是事实呢？为
什么大家害怕实现民主就会发生骚乱呢？这个问题需要深入谈谈，这里就暂时不说了。
：2.你在讲到开放党禁报禁时提出了个假设，这种假设我们本着认真学习的态度来探讨
：的话，难道只有可能在中国发生，而不可能在美国发生？美国大片电视剧见天的政府：
：阴谋论啊，栽赃陷害啊，找替罪羊啊，难道都是从中国的假设为灵感撰写拍摄出来的？
：如果只有可能在中国发生而不可能在美国发生，请你作出详细的推理论断，如果你承认 |
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C***3
发帖数: 2226 | 7 那堂民主常识课的主题应该是——不经过民主的程序就不会产生民主的共识。
在首次台湾总统大选电视辩论上，蔡英文主席再三强调：国民党实行的以“九二共识”
为基础的两岸政策，没有经过形成台湾共识的过程。
我想她这么强调过程，是向蓝营的民众暗示，她所提出的台湾共识完全可能是九二共识
，但是九二共识必须要经过民主程序才能变为台湾共识。
这个想法是符合民主政治的基本原则的，并不过分。
但是国民党并没有经过这个过程，就把自己和中共私下甚至是秘密商讨出的结论，当成
了台湾的全民共识了。
对于蔡主席的这个诉求，马总统在辩论现场，一方面同意经过政党协商、全民讨论等民
主程序，建立台湾共识。一方面又坚持原有的九二共识一点也不能改。理由是蔡主席提
出建立的台湾共识只是一个过程，没有明确的内容。这种表现就离正人君子的要求，相
差太远了。
如果马总统以这种借口反对形成台湾共识，不是装傻充楞的话，那么就是在小时候，逃
掉了一堂非常重要的民主常识课。
试问没有经过民主的程序如何会产生民主的共识？现在台湾共识还没有开始讨论呢，蔡
主席当然只能笼统地说一下“和而不同、和而求同”的设想。等到台湾共识形成后，台
湾就可以团结一... 阅读全帖 |
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M*V
发帖数: 3205 | 8 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: wayofflying (小破熊), 信区: Military
标 题: 血海民主：北约航母见死不救，北非难民船渴死饿死
发信站: BBS 未名空间站 (Sat May 21 18:45:23 2011, 美东)
如果土工倒台了，海外华人在逃离种族屠杀的时候的经历不会比这好多少，再也不用指
望别国会来拯救中国难民了。。。
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视频链接： http://news.cntv.cn/world/20110515/105127.shtml
血海民主：北约航母见死不救，北非难民船渴死饿死
作者：世界周刊 文章发于：CCTV 点击数：4145 更新时间：2011-5-16 顶
热 荐
转载者按：这群披着人道主义外衣，打着“民主”旗号，觊觎他国资源和战略要塞的强
盗，一面通过提供军事顾问，暗送武器支持利比亚的反对派制造动乱，一面通过他们操
纵的投票机器——“联合国”，借口制止人道主义灾难，... 阅读全帖 |
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a*****y
发帖数: 33185 | 9 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: arthury (灌完水记得要删贴), 信区: Military
标 题: 弗朗西斯·福山：美国已成失败国家
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 28 18:37:16 2017, 美东)
弗朗西斯·福山：美国已成失败国家
2017-01-23武连峰-好文共赏
来源：澎湃新闻
作者是美国斯坦福大学弗里曼•斯伯格里国际问题研究所高级研
究员。本文原刊于英国《Prospect Magazine》2017年1月号，原题“America:
theFailed State”。）
唐纳德•特朗普从一位无人严肃对待、丑角般的外围参选者变身为当选总统，这
是美国近期经历的最令人意外且制造心灵创伤的事件之一。其影响尚不明朗，但在最坏
情形下，可能造成美国完全放弃其全球领导地位，自由主义的世界秩序分崩离析，而自
1950年代以来，美国为打造这一秩序已经耗费大量心血。
从雷杰普•塔依普•埃尔多安（Recep TayyipErdogan）的土耳其到欧尔班&
#8... 阅读全帖 |
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N***G
发帖数: 408 | 10 周恩来：军队国家化与政治民主化要同时进行 （一九四六年一月十六日）
主席、各位先生：
和平建国方案是政治协商会议主题之一。这个方案包括两大项目：一是政治民
主化，一是军队国家化。
在讨论政治民主化时，曾注意到一面承认国民政府之领导，一面求得在国民政府基础上
之改组，使之成为过渡时期的民主的政府。
现在讨论军队国家化，原则也是一样：
一面要承认抗战八年中间所有抗日武装的功绩与存在，一面要在此基础上整编为平时的
国家军队。这是一件巨大的工作，政治协商会议各位先生乃至全国人民都应认真地切实
地督促与协助此件工作之进行，务使其成功，而不致失败，使全国军队真地变为国家化
的军队，没有一点敷衍。
故我们对此议题，特提出几点意见。
第一，是军队国家化与政治民主化的问题。本人在报告停止军事冲突时，曾说
明这两个问题的相互关系，不仅要平行前进，以达统一，而且要认识过去历史的发展。
造成国内军队派系不同之现象，有其政治的历史原因。
中共所领导的武装，是被逼而拿起武器来的。现在要所有军队国家化，我们非常同意。
青年党的提案上说得很公道，要政治民主化与军队国家化双方同... 阅读全帖 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 11 如果土工倒台了，海外华人在逃离种族屠杀的时候的经历不会比这好多少，再也不用指
望别国会来拯救中国难民了。。。
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视频链接： http://news.cntv.cn/world/20110515/105127.shtml
血海民主：北约航母见死不救，北非难民船渴死饿死
作者：世界周刊 文章发于：CCTV 点击数：4145 更新时间：2011-5-16 顶
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转载者按：这群披着人道主义外衣，打着“民主”旗号，觊觎他国资源和战略要塞的强
盗，一面通过提供军事顾问，暗送武器支持利比亚的反对派制造动乱，一面通过他们操
纵的投票机器——“联合国”，借口制止人道主义灾难，悍然入侵一个主权国家。武装
到牙齿的强盗们口口声声称要设立禁飞区，却整日驾驶着他们的轰炸机轰炸利比亚无辜
平民，到处追杀利比亚合法政府的总统，制造起真正的人道主义灾难，数以几十万计的
无辜平民被迫逃离家园。面对满载着71位难民，其中还包括两名儿童的难民船抛锚在茫
茫的地中海，... 阅读全帖 |
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f**********r
发帖数: 18251 | 12 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: brihand (brihand), 信区: Military
标 题: 台“占领国会”发言人:为民主毁损公物非大问题
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 27 13:17:41 2014, 美东)
台湾抗议学生25日拒绝马英九提出的会面要求，在岛内引发很多猜测和质疑。26日晚，
《环球时报》专访了学生代表施彦廷。施彦廷今年25岁，是台大政治学研究所的学生，
目前担任“占领国会行动”媒体发言人。
环球时报：抗议学生为什么拒绝与马英九会面？有一些舆论认为学生的要求在不断
变化和加码，对此你怎么看？
施彦廷：我们拒绝会面是因为觉得他还有预设的前提，并没有让党籍“立委”自由
地对服贸协议做出表态，表达出他们所在选区选民的心声。我们现在的诉求有四个：第
一是退回服贸协议；第二是制定“两岸协议监督条例”；第三是扩大和业者协商；第四
是“公民宪政会议”。您刚才提到的诉求演变，其实是我们一开始发起的时候，参与者
还没有办法完全达到共识，之后才渐渐有机会把共识凝聚下来。
环球时报：你们想通过这次行动达到什么样的目的？抗议将持续到... 阅读全帖 |
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f**********r
发帖数: 18251 | 13 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: brihand (brihand), 信区: Military
标 题: 台“占领国会”发言人:为民主毁损公物非大问题
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Mar 27 13:17:41 2014, 美东)
台湾抗议学生25日拒绝马英九提出的会面要求，在岛内引发很多猜测和质疑。26日晚，
《环球时报》专访了学生代表施彦廷。施彦廷今年25岁，是台大政治学研究所的学生，
目前担任“占领国会行动”媒体发言人。
环球时报：抗议学生为什么拒绝与马英九会面？有一些舆论认为学生的要求在不断
变化和加码，对此你怎么看？
施彦廷：我们拒绝会面是因为觉得他还有预设的前提，并没有让党籍“立委”自由
地对服贸协议做出表态，表达出他们所在选区选民的心声。我们现在的诉求有四个：第
一是退回服贸协议；第二是制定“两岸协议监督条例”；第三是扩大和业者协商；第四
是“公民宪政会议”。您刚才提到的诉求演变，其实是我们一开始发起的时候，参与者
还没有办法完全达到共识，之后才渐渐有机会把共识凝聚下来。
环球时报：你们想通过这次行动达到什么样的目的？抗议将持续到... 阅读全帖 |
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p*********w
发帖数: 23432 | 14 [新闻] 处理冯正虎事件的最佳方案zz
1，中央派专机去日本接冯正虎回北京，中央政治局全体到机场迎接。
2，在京召开欢迎大会欢迎冯正虎回国。号召全国各族人民向他学习，学习他爱国的精
神。
3，立即撤销韩正，俞正声的职务。立案审查上海出入境管理局局长。
4，任命冯正虎为全国民主协商会议组织主席。呼吁在国外的中国流亡人士(包括西藏，
新疆），港澳台地区领袖人物回国参加民主协商大会。
5，制定政治体制改革方案。以异议人士为基础成立政治体制改革研究室，隶属于中央
政治局常委。任命冯正虎为主任。任命冯正虎为胡锦涛的政治秘书。 |
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t***p
发帖数: 41 | 15 那当然了，不然你以为米国为什么到别人家里推销民主自由。人米国是雷锋啊。
构是选出来的吗？表面上看是这样，实际上这套制度的核心是政治影响力的大小是和你
有的资本成正比的，而（影响力/资本）是具有规模经济的，1%的人拥有70%的财富？他
们的政治影响力则远大于70%，可以说99%的影响力掌握在1%的人手里。
没有变过，是那1%的富人。早期的美国总统有几个不听话的，直接就被干掉了，杀鸡儆
猴，所以现在的总统都乖得很，自觉的明白总统就是份4年的合同工而已。
过的游戏发达滴。
美国是1%富人主宰。自由是人民自由通过协商达成一致，而美国是有严苛的法律来规范
大家的行为，而这法律并不是大家协商的结果，是1%的富人定的。 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 17 台湾抗议学生25日拒绝马英九提出的会面要求，在岛内引发很多猜测和质疑。26日晚，
《环球时报》专访了学生代表施彦廷。施彦廷今年25岁，是台大政治学研究所的学生，
目前担任“占领国会行动”媒体发言人。
环球时报：抗议学生为什么拒绝与马英九会面？有一些舆论认为学生的要求在不断
变化和加码，对此你怎么看？
施彦廷：我们拒绝会面是因为觉得他还有预设的前提，并没有让党籍“立委”自由
地对服贸协议做出表态，表达出他们所在选区选民的心声。我们现在的诉求有四个：第
一是退回服贸协议；第二是制定“两岸协议监督条例”；第三是扩大和业者协商；第四
是“公民宪政会议”。您刚才提到的诉求演变，其实是我们一开始发起的时候，参与者
还没有办法完全达到共识，之后才渐渐有机会把共识凝聚下来。
环球时报：你们想通过这次行动达到什么样的目的？抗议将持续到什么时候，下一
步准备攻占哪里，是否会攻占“总统府”？
施彦廷：我们当然希望建立起两岸协议的法制化，希望能经过一定的民主程序，完
整地表达人民的意见，服贸协议也应该基于这样的机制和民主程序来处理。至于行动，
将持续到实现我们的诉求为止，还没有讨论过停止的时间。目前，我们并没... 阅读全帖 |
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c******r
发帖数: 2306 | 18 民主就是另外一种乌托邦，你说的这些是理论。就好像共产主义的理想，再好听也只是
科幻小说。
你不让分析西方民主的不好，但是你根本其他民主的例子，你讲的统统都是理论。
民主协商妥协的过程往往是愚昧，愚弄，金钱操纵的结果。这当然是为统治阶级服务的。
就算川普这个民主选上的总统，也本身就有不民主的思维，但是美国人民今天选出他也
不是没有原因。至于美国民主怎么走，恐怕是怎么都是下坡。
民主的烂例子不是偶然，是不可避免的结果，只是时间问题。你只是没有看到这些烂例
子的必然性，对这个乌托邦还抱有幻想。 |
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发帖数: 1 | 20 良好的民主需要各方协同获益。
美国的民主的优越性并不在制度本身，而在其发展过程中各方协同始终有利可图（从独
立到西进到海外殖民到工业化）。而民主制度的优势并不是给个体自由，而是提供了一
个高效的协同组织方式，让整体和个体在发展都受益。
现在，随着金融化与信息化的发展，财富向精英集中，生产向海外转移，美国已经丧失
了社会协同的动力。“民主”在美国越来越成为内耗的最佳借口。
同时，由于资金流向中国，加上中国强大的工业生产能力，“社会协同”正在中国发生
并且升级。这为中国提供了“民主”的经济基础，或者者，民主的经济基础从美国向中
国转移了。
当然，你可以说土共专制，但这只是表面形式。从生产方式上看，社会协同（各方合作
协商，共同获益）的机制正在中国壮大起来。你也可以不把它叫“民主”（因为它没有
跟美国一样的制度形式），但本质上，这就是曾经让美国整体辉煌的那种东西。 |
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b*********f
发帖数: 1585 | 21 这是我刚才在中国泛蓝联盟上发现的帖子 我也跟别人辩论了一番 现在转给大家看看
大家说说自己的想法
一，民主和民主制
过多敷述民主的产生是毫无意义的，因为不论是雅典城邦的市民表决，还是古罗马的元
老院，都只是一种原始而简单的协调不同个体利益的方式，不仅其相关制度不甚完善，
而且其适用范围狭小，只限于少数的统治者阶层。这种形式的“民主”与封建社会中下
王候将相等贵族阶层用协商的方式来平衡各自利益，统治底层民众是一样的，只不过他
们的统治对象不是百姓，而是奴隶。因此，这些所谓的早期“民主”与现在西方发达国
家所实行的民主制相去甚远。而现在的人们之所以延用着“ 民主”的说法，是因为现
代的民主制与欧洲古代的“民主”有一个显著的相同点，都是一种以一个范围内的公共
意志为基础进行决策，协调个体利益的方式。
总有人说，西方现代的民主制是古希腊和古罗马民主发展而来，在本人看来，这是典型
的胡说八道。个人不认同马克思理论中的一部分观点，但对于他的“经济基础决定上层
建筑”，个人认为是完全正确的。任何一种理论和制度的发展都不会是跳跃性的，都是
伴随着人类生产技术的发展，生产关系的变化而逐渐进步的；因此，任 |
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l****z
发帖数: 29846 | 22 ──“胡温新政”概念股无人再炒
（大陆）牟传珩
胡温执政以来，提出了否定阶级斗争，“以人为本”的“科学发展观”，以及“创
建和谐社会”的发展目标。特别是胡锦涛、温家宝执政初期曾多次在党内外谈“政改”
、反腐败话题，和主张政治宽容与信息公开姿态，一度曾被海内外众多媒体、社会学专
家称为“胡温新政”。于是，“胡温新政”似乎一只新上股市便被媒体热炒的概念股票
，让人们寄予了不少的期许。
内部会议上的“政改”话题
中共总书记胡锦涛二○○三年上台不久，曾先后在中央书记处召开的中共中央部委
书记实践三个代表思想会议上、中央党校召开的理论与实践研讨会上、中央直属机关工
委和国家机关工委联合召开的司局级以上干部组织生活会上和政协党组召开的实践三个
代表重要思想交流会上，信誓旦旦地就政治体制改革作了讲话。胡锦涛说：政治体制改
革是一定要继续地、不失时机地沿着既定方向迈进，不能停滞不前，不能缠绕着某一问
题消耗时间，更不能倒退。倒退是没有希望的，倒退意味着走向死亡。他说，在拟定、
制订改革体制、机制的过程中，出现、暴露出较多、较复杂的问题，有认识上的分歧和
矛盾，也有实质上的分歧和矛盾。
胡锦涛在中央党校... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 26222 | 23 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 美式民主真谛在于对内妥协协商让利对外尖牙利齿
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 2 00:09:54 2011, 美东)
而不是相反,对内残酷镇压,对外忍气吞声出卖族人利益,望tg好好学习。 |
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p*********w
发帖数: 23432 | 24 [新闻] 处理冯正虎事件的最佳方案zz
1，中央派专机去日本接冯正虎回北京，中央政治局全体到机场迎接。
2，在京召开欢迎大会欢迎冯正虎回国。号召全国各族人民向他学习，学习他爱国的精
神。
3，立即撤销韩正，俞正声的职务。立案审查上海出入境管理局局长。
4，任命冯正虎为全国民主协商会议组织主席。呼吁在国外的中国流亡人士(包括西藏，
新疆），港澳台地区领袖人物回国参加民主协商大会。
5，制定政治体制改革方案。以异议人士为基础成立政治体制改革研究室，隶属于中央
政治局常委。任命冯正虎为主任。任命冯正虎为胡锦涛的政治秘书。 |
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s********n
发帖数: 26222 | 25 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: smokinggun (硝烟), 信区: Military
标 题: 美式民主真谛在于对内妥协协商让利对外尖牙利齿
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Jan 2 00:09:54 2011, 美东)
而不是相反,对内残酷镇压,对外忍气吞声出卖族人利益,望tg好好学习。 |
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f*****e
发帖数: 939 | 27 图片：
“汕头市红教工革命造反兵团成立一周年纪念资料专辑”
（红教工总部政宣组编印，1968年1月1 4日）
（中国文革研究网录入 wengewang.org）
最高指示
你们要关心国家大事，要把无产阶级文化大革命进行到底。
要斗私，批修。
十六条指出：当前开展的无产阶级文化大革命，是一场触及人们灵魂的大革命，是
我国社会主义革命发展的一个更深入、更广阔的新阶段。
编前的话
革命的洪流滚滚向前！
震撼世界的中国无产阶级文化大革命，现在进入第三个年头了。这场史无前例的无
产阶级文化大革命，已经取得了决定性的胜利，大大鼓舞了世界人民的革命斗志，支持
了世界各国人民的斗争，加速了世界革命形势的发展。伟大的中国、像巨人一般更加坚
强地屹立在地球的东方！
一年前的今天（1月1 4日），一群教育战线上的战士，热烈响应伟大领袖毛主席的
战斗号召：要关心国家大事，要把无产阶级文化大革命进行到底，建立起汕头市《红教
工》革命造反兵团，冲破汕头地区党内一小撮走资派的种种迫害，突破资产阶级反动路
线的重重阻扰“杀”出来了！立即就投入到“1.24”的反假交权，“2.7”封闭保皇的
《汕头日报》、控诉批判资产阶... 阅读全帖 |
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s*******n
发帖数: 10426 | 28 天哪，你的概念也太混乱了，例如：一人一票选总统那个不叫“行政”那个叫“政治制
度”；法官和警察一样是执法的，不是立法的，立法的是议会...；
你还是先学好中文吧....看来中学的政治课你是一点也没上呀....
什么是民主？
民主是一个国家的政治制度，这个政治制度规定了国家的行政者即政府的权利来源，民
主的政治制度规定了政府的权利来源于人民，民主的形式有很多比如协商民主、直接民
主、代议民主。
一人一票选总统的是代议民主，美国的各级官员大到总统小到镇长不就都是选举出来的
吗？
立法就不是法官干的活，法官是执法者，主要是量刑和解释法条。法官的工作专业性非
常强，所以一般不用选举的办法产生，而是由总统或议会任命，不过美国很多州的法官
是选举产生的.... |
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b*****t
发帖数: 9671 | 30 上午8:23（7 小时前）两会终于脱掉了民主的外衣从 明镜博客 作者：顾晓军两会终于
脱掉了民主的外衣
－－顾晓军主义：改变中国•之九百五十六
打开网易邮箱，“今日新闻”显示――
吴邦国：中国不搞私有化
•云南盈江发生5.8级地震 房屋倒塌严重
•人民日报海外版头版评论：中国不是中东
•最高法:中国不能搞三权分立式司法独立
打开“吴邦国：中国不搞私有化”，页面是“2011全国两会”，要闻显示――
吴邦国：中国不搞私有化 发布会实录
[政体]不搞联邦制多党制 | 让党的主张经法定程序成为国家意志
[立法]中国特色法律体系形成 制订行政强制法| 改革经验上升为法律
[现场]吴邦国:把思想政治工作摆在首位 | 第二次全体会议缺席126人
……
“中国不搞私有化”？那么，现在已有的私营企业，是不是应该收归国有或公私合
营？如果不是，那“中国不搞私有化”岂不是句废话？
“中国不是中东”，这不是等于没有说吗？就好比是说：顾晓军不是毛泽东。当然
不是，分明是两个不同的人。
至于能不能“搞三权分立式司法独立”，这应该是通过全民公决的事，至少也该是
立法机... 阅读全帖 |
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b*****t
发帖数: 9671 | 31 社会主义肯定是乌托邦
你说的北欧国家根本不是什么社会主义，而是一种特别的民主资本主义，叫民主议会制度
社会主义从根本定义上来说上就是不允许私有制的，必须是集体或者“国有”
一些迷信社会主义的人yy说人家是民主社会主义，和tg说自己是中国特色社会主义是一
个模子
都是想往社会主义这个烂招牌上贴金罢了
其实从社会主义理论诞生到现在，根本就没有出现过一个真正意义上的社会主义国家
都是扯虎皮拉大旗，挂着羊头卖狗肉
转点别人的东西
议会制又称内阁制，包括「内阁君主立宪制」及「内阁共和制」，是民主政治制度的一
种，特点是其政府首脑（台湾宪政学者与文献称之为「行政首长」，以有别於议会领导
人）的权力来自议会（国会）的支持，而这种支持通过两种途径落实：第一是议会改选
后的多数议席支持，第二是政府首脑赢得议会的信任投票。因此，所属政党未能赢得议
会大选的政府首脑连同其内阁必须提出辞职，而未能通过议会信任投票的政府首脑，连
同其内阁也必须辞职。由议会重新在席位居多数的党派中协商选举产生新的首脑与内阁
。议会制下政府首脑（总理）的权力普遍较大。
在采用这种政治体制的国家中，立法机关与行政机关并不完全分立。议... 阅读全帖 |
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s*******w
发帖数: 2257 | 32 赵紫阳晚年披露：杨尚昆杨白冰失势内幕
http://www.creaders.net 2015-05-18 12:43:12
动向
在近26年前的六四事件中，杨尚昆是一个关键人物。众所周知，杨尚昆对戒严的立
场，先是反对后是赞成，并向邓小平要求由他弟弟杨白冰主持戒严。1992年10月和1993
年3月，杨尚昆先后从中共中央政治局、中央军委和国家主席的领导岗位完全退下来。
1993年，杨白冰正式退役颐养天年，完成其政治生涯的
“软着陆”，官方解释称“因为政治需要”。此事被称为震惊一时的“杨家将事件”。
杜导正在《赵紫阳还说过什么？》中披露，赵紫阳认为：尚昆自然失算了。尚昆与江分
歧由来已久，此次当然尚昆要下台了。当然，尚昆如是在过去与江关系好些，对江尊重
些，尚昆此次不至于处境如此悲惨。书中相关内容摘录如下。
六四事件期间，杨尚昆为国家主席，与军委主席邓小平和中共总书记赵紫阳三足鼎
立。更重要的是，杨还是军委副主席，手中握有枪杆子。图为1988年3月28日，赵紫阳
、邓小平和杨尚昆出席七届人大代表会议
中午赵的秘书来电话，问下午我能否去赵处谈谈，我答应了。
下午3时20分抵赵处，在他... 阅读全帖 |
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j**e
发帖数: 582 | 33 关于进一步完善党内民主和基层民主的试行草案纲要
1.政治局常委会作为党的最高行动机构，设7名常委，实行集体领导制度，重大事项采
取协商一致原则。7名常委分管范围为：
总书记，兼国家主席，中央军委主席，负责国防外交事务，分管人大的政策立法工作和
中联部。
总理，负责社会服务和经济建设工作，统管国务院。
常务副总理，协助总理，分管财金工作，分管财政部，央行。
中纪委书记，兼最高检察院院长，负责纪检监督。
政法委书记，兼最高法院院长，负责司法与公正。
精神委书记，负责意识形态，宣传和媒体工作，分管中宣部。
人才委书记，负责组织人事工作，分管人大的人事任免工作，组织部和政协。
总书记由全国党员投票决定，在党的全国代表大会上就职，总书记可以提名总理和常务
副总理，拥有组阁权。落选的总书记候选人进入政治局常委会，并提名余下3个名额。
2. 中央委员会作为党的常任决策机构。由99名委员组成，包括62名省区委员和37名非
省区委员。62名省区委员由全省党员投票决定，每省有两个名额，候选人来自省级党委
常委。
37名非省区委员由政治局常委会提名出任，主要包括政治局常委和在京中央机关人员。
中央委员会的决... 阅读全帖 |
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z******0
发帖数: 1014 | 34 我说了你们不要老是以为我说反话， 下面的都是真话， 不是说你们的。是针对米国中
国社会
比较。
总结一下： 中国人生活习惯不好但是符合人性， 中国人也不喜欢被人管， 中国人的
请客送礼走后门协商制度每个中国人都做但都骂， 我觉得这就对了， 让人有个活动的
余地，有个发泄的余地， 变态就少。 你天天活在米国警察NAZI社会里像孙子一样有意
思么， 是你的真正的模样还是被逼伪装的，不人性化么 （靠， 又偷用南方都市阉党
文人的专用词一回）， 是人就允许犯错， 这点中国的请客送礼走后门协商制度就是光
彩照人的人性么，是发泄的渠道。在米国nazi社会， 你连协商的余地都没有， 有的就
是被黑帮法官判决的权力吧，你的身体， 你的自由， 你的。。。。全都被nazi警察控
制， 你还觉得自己是个真正意义上的人么？ 就是一条贱狗么， 但是见到老中的面还
要诡称自己自由， 嚓， 你说骗人偏到这个地步不是失败么， 还是一个真正的自己么。
一句话中国人情社会有烦恼有问题但是比米国的警察黑帮nazi式的社会管理强到不知那
里去。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
你们... 阅读全帖 |
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p*****c
发帖数: 20445 | 35 驻缅甸大使称中缅将协商解决密松水电站问题
http://www.sina.com.cn 2011年10月22日02:20 舜网-济南时报
据新华社仰光10月21日电 中国公司投资的缅甸密松水电站项目被叫停之后，中缅
关系备受关注。中国驻缅甸大使李军华20日表示，“中缅将在各领域继续深化互利互惠
合作。”
李军华说：“两国前段时间在双边合作项目上出现波折，给中国企业的合法权益造
成影响。双方都愿本着互相尊重、平等互利的精神通过协商妥善解决。”
李军华说，中缅是亲密邻邦，有着上千年的交往史，两国人民的“胞波”情谊源远
流长。李军华还说，无论是过去还是将来，中国都理解并支持缅甸走自主选择的发展道
路，支持缅甸维护国家主权、发展经济、改善民生，支持缅甸民族和解与民主政治进程
。 |
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t******z
发帖数: 2929 | 36 无须把无解看成理所当然,请相信世界上的事情是有解的。
巴勒斯坦还处于武装对抗和政党政治的边缘状态，随时可能恶化回去。这是他们的社会
环境造成的。
人类政治文明的进化趋势，将是政党对抗取代集团武装对抗，
然后群体政治合作协商搏羿代替政党对抗。
其钥匙是民主体制的规则由团体对抗胜负，修改为民主体制环境下的个人留任胜负.其
中个人形成松散的政策群体搏羿，政党对抗属性被模糊化, 从而从体制上也帮助社会
从对抗性的社会,进一步向良性化具有更多共识和相互妥协的社会发展。
为什么有的国家，多党民主搞得好，有的国家多党民主就搞得不好，很显然，在搞的好
的国家，更能达成共识和妥协，遵守规则,也就是分歧更小，哪怕貌似吵得很凶, 社会
矛盾也不那么激烈。
社会是发展的进步的，如果我是巴勒斯坦人，我知道用多党制在那里缓慢地搞，几乎是
无解的，也几乎永远不可能赶上发达国家。 |
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R*********j
发帖数: 1957 | 37 本来想说你说得不错，但再仔细想想，问题根本没这么简单。前半部分只是理论上说；
后半部分实际上根本就没有可操作性。
做那你说目前中国离“分蛋糕时期”还有多远？实际上怎么界定这个时期？要等到发展
到“美国的水平”才能实行民主？你显然是把经济发展跟民主完全对立起来。我觉得中
国已经到了必须改革的时候
人民民主专政，根本就是一个笑话，跟人民代表大会制度和多党协商制度一样，是空中
楼阁，你还幻想能弄好这个最牛逼的制度？另外，民主制度也不是等同于涣散和扯皮。
我的看法是，如果土共不主动进行政治改革，向民主政党过渡，到时真的就会变成混乱
，摆脱不了轮回的命运。
总得来说，你说的有些道理，但还是没有多少建设性的东西。有时间希望可以继续探讨。 |
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g***x
发帖数: 1587 | 38 因为西方的强盛人们普遍认为票选民主是种先进制度。实际正相反，西方社会缺乏管理
幅员辽阔的国家的能力，造成了部落习气延续到了国家管理上，成为所谓的民主制度。
中国早就从部落民主进化到部落联盟的精英协商加部落自治，进而进化为周的分封建政
，最后进化到秦的中央集权加郡县制。西方没有一个国家进化到秦的水平，罗马帝国也
就是周的水平。中世纪欧洲就是shithole小国小邦。进入工业文明时代，西方不得已需
要强有力的国家做保障，于是纷纷搞君主专制大一统，结果部落意识太严重，一个国家
整合不了多大土地和人口，就这样欧洲的君主专制还是因为和中国成熟社稷制度相比太
过简陋而被纷纷推翻，重返票选民主制。西方的政治理念和智慧存在致命问题，一搞工
业化中央集权就handle不了而宕机。而一搞民主就造成分裂，西方民主从来无法长期兼
容两个以上的民族。看看历史就知道。东欧、苏联一民主立刻各民族就独立建国了。美
国似乎是个特例，但长期以来以白人移民为主，随着人口成分改变，美国未来也不好说
。而且美国真正面临多民族挑战也就近几十年的事，是在投票权普及之后。 |
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发帖数: 1 | 39 作者: 胡少江
两天前（2日），北京举行了《告台湾同胞书》发表40周年纪念会。习近平除了在讲话
中重申“九二共识”和“反对台独”之外，还第一次明确提出要探索“两制”台湾方案
，并且表明要“在坚持‘九二共识’、反对‘台独’的共同政治基础上，两岸各政党、
各界别推举代表性人士，就两岸关系和民族未来开展广泛深入的民主协商，就推动两岸
关系和平发展达成制度性安排。”这意味着北京准备撇开目前执政的台湾民进党，与台
湾其他政党和社会力量直接接触，就台湾的未来进行“制度性安排”。
在台湾海峡对岸，蔡英文一改过去避免刺激北京的谨慎做法，对习近平的讲话做出了异
常强硬的回应。蔡英文明确回绝了“九二共识”，并且针锋相对地提出“台湾共识”。
她说：“我们始终未接受‘九二共识’，根本的原因就是北京当局所定义的‘九二共识
’，其实就是‘一个中国’、‘一国两制’……我要重申，台湾绝不会接受‘一国两制
’，绝大多数台湾民意也坚决反对‘一国两制’，而这也是‘台湾共识’。”
双方领导人在同一天内公开针尖对麦芒地相互叫板，这还是近些年来罕见的。
在中国共产党看来，解决台湾问题的主要障碍只有一个，那就是美国方面可能的军事卷... 阅读全帖 |
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g***x
发帖数: 1587 | 40 非也。中国不是西方意义上的民主国家，反而可以很大程度上防止独裁。毛在被逼宫退
居二线后，大权尽失，从中央到地方都不占多数。如果在66年就开9大，100%的结果是
毛被彻底架空，给个名誉头衔，剥夺所有实权。这就是精英政治的好处。但是精英政治
碰上了毛这个有巨大威信的强人，使得毛可以绕开党委和中央，直接动员底层的群众，
起来造反，搞大民主。人民起来踢开党委闹革命，把刘邓的干部从中央到地方统统打倒
，这才让毛成为独裁。好在毛再独裁，始终需要依赖官僚系统和政治精英去治国，不得
不和这个集团妥协。毛一过世，这个官僚集团就废弃了毛的路线，开始了改革开放。回
顾这段历史我们可以发现，真正能制约独裁的恰恰是老将们贬低的精英政治，集体协商
和集体领导。民主政治反而会把独裁者推上台。希特勒就是通过一步步民主程序取
得政权，成为独裁者的。 |
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t******z
发帖数: 2929 | 41 所以美国的民主的过程是完全符合我说的这个原理的。在这种不经过改进的体制下，这
完全是发展的常态。
如果不按照这个常态走，那么就要忍受内耗，甚至内战，分裂成比较小的国家才可能实现稳定协商的民主。这是南斯拉夫，苏联，还有许多发展中国家的民主实验证明了的。
此外还有本人说的那条道路，进化这个民主体制，消灭这种弊端。分权制衡选举为选上和选下两权。 |
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n*********n
发帖数: 1534 | 42 版面上鼓出全盘民主化的人是很多的
可惜他们只看到了全盘民主化之后最终可能出现的结果
却看不到要最终实现这个结果民众需要经历怎样的磨难，国家会走向何方
所以美国的民主的过程是完全符合我说的这个原理的。在这种不经过改进的体制下，这
完全是发展的常态。
如果不按照这个常态走，那么就要忍受内耗，甚至内战，分裂成比较小的国家才可能实
现稳定协商的民主。这是南斯拉夫，苏联，还有许多发展中国家的民主实验证明了的。
此外还有本人说的那条道路，进化这个民主体制，消灭这种弊端。分权制衡选举为选上
和选下两权。 |
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t******z
发帖数: 2929 | 43 民主是什么？民主无非是人们一起合作，协调冲突的的方式和规则。在民主制度以前，
人们是怎么合作呢？用暴力强迫被统治阶级服从统治阶级的意志。在民主制度下，人们
都可以平等参与公共事务，通过协商、妥协、合作来推动社会发展，追求全体成员的福
祉。这些规则、主张，不是人们的实践和认识，不属于人类知识的一部分吗？ |
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z*l
发帖数: 763 | 44 【 以下文字转载自 Taiwan 讨论区 】
【 原文由 lopwer 所发表 】
曾建元
大多数中华人民共和国国民认为台湾前途的解决，不应该由台湾人民单独举办
公民投票作决定。他们认为台湾属于中国，所以，基于民主原则，在决定它的
前途的公民投票时，不能排除中华人民共和国公民。
就以公投这个问题来谈谈什么叫做民主吧。
从实质上看，公投是一种多数决；从程序上看，它是一种政策决定或制宪、立
法的方式。只要人民愿意，公投是用来确认任何一种决策的程序。但它至多只
能是一种确认的程序。因为，并不是所有的问题都适于用多数决的方式来定纷
止争的。
民主并不等于多数决。这是民主的基本观念。但很多人却把多数决当做民主的
唯一信条。其实，它只适用于同质的议题之间。而异质的议题只能通过协商共
识来解决。所谓同质，是指该一特定议题的任何决定结果，并不会危害到少数
的基本人权或重大利益。至于那种会危害少数的基本人权或重大利益的议题选
项，就是异质的。只要多数、少数间具有严重的利益冲突，他们不可能心平气
和地从事表决并接受其结果。倘表决的结果会对某一方的利益造成重大损害，
则该一议题的选择就不适合于多数决。然不论 |
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S***x
发帖数: 2382 | 45 在交易成本很低的时候，民主也就是政治权利归属私人，可以通过交易协商来达到均衡，这样社会效益最大。民主有用的critical前提就是交易成本足够低，这个需要用法律制度来保障,这套制度用最小干涉原则，只设置必要规范。美国300年的民主实践建立了一套不错的法律制度，而得天独厚的地缘政治条件也保障了这套制度不会被外来力量所打破。所以民主在美国的成功是极其罕见的特例，需要的条件有三个：1.几百年的制度建设。2.相对独立的地缘政治条件。前者保证了较低的交易成本，而后者保障了交易的内部化，即利益集团不太会和外部力量进行交易，因为外部利益不受内部制度管制，所以和外部的交易容易导致系统崩溃。
中国的情况首先不满足第二条，即无法阻止和外部利益的交易，第一条则需要第二条先满足，然后长期的制度建设加强内部均衡。两者都不满足的前提下，政治权利归属个人会造成社会最优解无法实现，从而发生灾难性后果，在交易成本极大的时候根本不会有均衡，而是连绵不断的战争。这种条件下的政治利益只能部分归属个人，也就是说需要更强的共治制度来束缚，来内部化交易成本，不管该制度是否能达到最优，但是只要比政治制度归属个人最优就好了。当然如果制... 阅读全帖 |
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t******z
发帖数: 2929 | 46 一党独大,效率很高,中国已经是硕果仅存的几个这样的国家,是民主体制进化的希望所在.
新型民主体制,用民众的直接定期选下选票,控制各级领导个人,足够造成民主监督
,让没有遭到淘汰的官员们协商补上空缺,而不必换党.
达成效率和制衡的新的平衡,超越现有西方民主体制.
大。 |
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l****z
发帖数: 29846 | 47 REUTERS/Carlos Barria/Files
北京一直自诩它在香港所做的民主建设，包括给予香港高度自治和甚至所谓的普选，英
国在香港这么多年都没有做到，驻英大使刘晓明更在人民日报撰文指出“香港回归之前
，150年里英国为香港的民主建设毫无建树”。但原来英国最近解禁的外交文件显示，
早在毛泽东时代，中国的官员已经警告英国不得给予香港民主自治，否则不惜提早解放
香港。
华尔街日报专栏作家L. Gordon Crovitz在26日的专栏，引述最近获得解禁的英国文件
纪录指出，中共立国不久之后，总理周恩来在1958年就告诉英国，中国“反对任何给予
香港一如新加坡般的‘自治领’地位的图谋”，并警告“中国视这个举动为非常之不友
好，中国希望香港目前的殖民地位继续不变”。
所谓自治领Dominion，是英国殖民地制度下的一个特殊政治体制，拥有高度自治。
Crovitz又引述解禁的文件指出，到了1960年更有中国官员露骨的说：“如果英国容许
‘香港自治’，我们将毫不犹豫采取正面行动，解放香港、九龙及新界。”
Corvitz的专栏同时又引述「英国国际和比较法协会」British Institu... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 48 ·张 比·
……
三、恐怖五十天——工物系蒯派挨整
1，反蒋与保蒋
6月1日，晚上8点，物九的同学在宿舍里收听中央人民广播电台的重要新闻。系团
委书记吴英禄也来了。他是一位很朴实的工农调干生，毕业后留校当了团的干部，我们
对他印象都很好。据说他曾经当过邓拓的勤务员，还当过人民日报的印刷工人，文革后
曾任北京印刷学院党委书记，算是回到了老本行。听广播的时候，吴书记很严肃，没有
说什么，只是在同学问宋硕、彭珮云是谁时，说了一下他们的职务。
几天后，贺鹏飞、刘涛等人的大字报贴出，蒋南翔校长匆匆回校讲话，引用了这篇
大字报，表示欢迎批评。同学们围绕校党委是“姓马还是姓修”的问题展开了辩论。
怀疑校党委“姓修”的只是少数。坚决表示持“保卫校党委”态度的也并不多，主
要是文革前被发展入党的同学。多数同学持观望态度。在物901，曾经一度担任过团支
部书记，后因父亲在“四清”中被整，一直比较关心政治的陈治国，持“反蒋”观点。
一贯不关心政治，文革前才入团的陈龙也表示怀疑校党委，他带领几个同样怀疑校党委
的同学去走访了新市委，那里负责接待的同志说，清华校党委是“姓马还是姓修”，要
靠广大师生用毛泽东思想... 阅读全帖 |
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d*****g
发帖数: 441 | 49 所谓道高一尺魔高一丈，阴阳对立交互成长。
没有对立面就不会有对立的另一面。
米国警察笑中国警察装备简陋，连枪都没有，
这是好事还是坏事？没枪证明坏蛋水平太差，
好事呀？
米国民主自由发达，是因为西方中世纪的黑暗
和奴隶制度，太反人性了。西方文化太强调个人
利益和对立，没有这种硬性摆平的制度谁也别
想过好日子。这就是投票式的民主制度。中国
文化里讲究协商，有不同但要理解对方以达成
协议。“和”的文化当然没有产生硬性投票式的
民主。以后也不会产生。
老米公共场合很懂礼貌，那是因为在涉及利益是
从来不讲礼貌的，绝对自己的利益当先，不惜谎话
连篇。要是任何时候都这样，这社会便是野蛮社会
了。只好平时表现的礼貌点，以达到心里和表面的
平衡。中国文化相反，平时散漫不拘小节，利益冲突
时是和为贵，甚至牺牲自我。看看米国的风灾和四川
地震时老百姓的表现就能说明问题了。米国一旦内乱，
偶一定逃离，到时你没枪绝对要玩完！有枪就看你
的运气和枪法了。
还有很多，自己去想想。
所以当你赞美一件事很好时，要想想其对立面
是怎么不好，全面看懂事物。 |
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