s**r 发帖数: 348 | 1 看很多人谈论这个问题,好久前就想问了:
假如是现在来看,毛岸英,有多少选择项。
1)不参战vs 参战
不参战: 大家就说老毛主张打美国人,拿别人儿子去送死;自己的儿子躲后面?
参战: 给儿子镀金去继位?
2) 参战--》 前方 vs 后方
后方: 躲着后面不上前,窃取别人胜利果实
前方: 为了镀金命都不要了。
3) 坚持到最后 vs 以身殉国
坚持到最后: 镀金回来了吧,牺牲了几十万人,唯独你不能牺牲?
以身殉国 : 镀金失败了吧,活该!
这就是一些人的理论,无论如何,老毛和毛岸英都会受到人们的指责。任何一件事情,
都会有说头。但是我看好他们的本意。
假如是老毛要想是给毛岸英传江山,毛岸英不去打仗,你们谁有敢说不的?彭德怀该说
不?还是朱德敢?还是周恩来和刘少奇?
我相信,老毛还是秉公的,别人的儿子上的,我的儿子也能上。
至于去了哪个单位,毛岸英,说给我一个团,就一个团,我带头冲前面。彭德怀会给吗
?中国这些的千百年的思想,官僚体制,那个人敢这么去做?不是哪个人能出于群的。
你就是带一个团冲前面,改天被围了,还得派一个师的人去救?中国历史不乏其事吧?
总是要错的,他们冒着生命的危险 |
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x********n 发帖数: 398 | 2 1950年11月19日上午,朝鲜北部大榆洞中国志愿军总部,志愿军的党委常委们,正在举
行一次极其重要的作战会议。
从鸭绿江北岸隐蔽渡江入朝的志愿军,在彭德怀的指挥下初战告捷,于11月5日结束了
第一战役,共歼敌15800余人。只是由于战役之初我军的一支穿插部队没有到达指定位
置,因而使美骑兵第一师和英联邦师漏网逃走,这一仗只打痛了李承晚伪军,而没有打
痛美国人。骄傲的麦克阿瑟错误地判断中国不过是“象征性的出兵”,仍不把志愿军放
在眼里,叫嚣一定要在圣诞节(12月25日)以前结束朝鲜战争,继续指挥军队全线向北
推进。
敌人的轻敌、冒险,为我军创造了一个作战的良机。彭总及时捕捉了这一战机,决定再
给美军更加沉重的打击。这时召开的正是第二次战役的部署会议。会议不是在彭总作战
室的木板房内召开,而是在木板房下边半山腰的一排砖木结构的平房西头一间较大的房
内召开。因为木板房坐不下这么多人,这排平房曾是志愿军司令部工作人员的宿舍和吃
饭的地方。
坐在东窗下的,是彭德怀司令员,他的左右,是邓华和洪学智副司令,他的对面是韩先
楚副司令和解方参谋长,南北两侧,是司令部办公室主任兼彭总作战室主任成普,还有... 阅读全帖 |
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h*********g 发帖数: 4934 | 3 尼玛要是所有人都用假名,还怎么管理?
毛岸英在朝鲜隐姓埋名,被称作刘秘书,只有少数人知晓其真实身份[3]。据刘思齐转
述赵南起的描述当时毛岸英和他们一样都是吃没去壳的高粱米和干炒面[4]。杨迪和成
普都提到了毛岸英曾经插嘴作战布置,而出乎众人意料的彭德怀很温和一事。根据38軍
軍長梁興初之子梁晓源回忆,毛岸英曾經向梁興初要求到38軍帶兵,梁興初說必须得到
彭德怀同意,毛岸英便表示要去找彭德怀談 |
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h******i 发帖数: 21077 | 4 去的毛岸英是假的,替身;
被炸死了;
但,没几个人知道;
如果保密得当,其实可以太子换狸猫,毛岸英再出来就行呗;
结果,马勒比的彭德怀和高岗两个傻逼(也可能故意的),大声嚷嚷毛岸英死了,毛岸
英死了!
老毛没面子了,只好让真的毛岸英隐居,改名叫李鹏。
所以李鹏后来当了总理,其实就是毛岸英本尊;
老毛心里痛骂彭、高两个傻逼,先弄死高岗,再逼死彭德怀,出气; |
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C********g 发帖数: 9656 | 5 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: Communipig (共产猪), 信区: Military
标 题: 毛岸英遇难真相
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Aug 1 07:10:22 2010, 美东)
罗印文
题记:反映毛岸英遇难情况的文章,包括互联网上的,我大都读过,其中有的是小说家
的想象,已经有人著文指出了。本文则是迄今所有此类文稿中全面、系统而又具体、准
确地反映毛岸英遇难情况的一篇。
笔者是《邓华将军传》的作者。邓华上将曾任志愿军第一副司令员,因之我对志愿军情
况作了深入具体的调查研究,这是笔者完成《邓华将军传》的副产物。
毛岸英于1950年11月25日在朝鲜前线被联合国军美军飞机炸死。笔者曾经访问志愿军总
部多位工作人员,获知毛岸英遇难情况,特别是当年知情人陆续披露一些重要细节后,
终于真相大白。
在他逝去前半年,就是1950年4月,毛泽东在审定五一国际劳动节宣传口号时,在其后
的两条“中华人民共和国万岁”、“中国共产党万岁”后亲笔加上“毛主席万岁”一条
。1949年中国人民政治协商会议制订的《共同纲领》确定中国的国体是人民共和国,何 |
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r*******g 发帖数: 2662 | 6 但是他恰恰在那天下半夜的时候,想起作战室彭德怀桌子底下还有十几个鸡蛋。那个鸡
蛋哪来的?朝鲜领导人朴一禹送的。朴一禹本来是中国共产党党员,解放战争后期毛泽
东把四野的三个满额整编的朝鲜族师连枪带炮支援了金日成,朴一禹就成了金日成手下
的主要将领。他看彭德怀太辛苦,好不容易找来十几个鸡蛋,拎个小筐拿来,说彭总你
得补养补养身体,脸都黄了。彭总一辈子跟战士同甘共苦,他怎么可能吃呢。彭德怀说
不能吃,拿走拿走,给伤员吃。当时志愿军总部还没有伤员,所以这个鸡蛋就放桌子底
下没人动,谁也不敢动。
毛岸英看上了,想吃,怎么吃啊,军队战士每人发个小搪瓷杯喝水,他就用这个小杯子
煮,杯里只能放一个鸡蛋;又没有炉子,只有一个很小的、烧木炭的小手炉,火也不旺
,鸡蛋放上去,半天也煮不熟。下半夜毛岸英起来,高瑞欣也得起来守着他,彭德怀那
时候困得不得了,躺在行军床上要眯一会儿。好半天煮熟了一个,毛岸英就说彭叔叔,
煮熟的鸡蛋你吃吗?彭德怀说,不吃不吃,你吃吧。这两三个小时,毛岸英就干这个了
,煮了第一个又煮第二个。
结果天快蒙蒙亮,洪学智把彭德怀拉起来,说彭总你怎么还躺着,今天要防空了。彭总
说我不怕,你们... 阅读全帖 |
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m**y 发帖数: 5225 | 7 你说的是这个吧?
王天成,现为军事科学院军史研究员,参加朝鲜战争那年只有17岁,是原志愿军总部敌
情研究参谋,主管美军情况。1980年,王天成与杨凤安(朝鲜战争时期彭德怀的军事秘
书)编写出版了《北纬三十八度——彭德怀与朝鲜战争》一书。为了解毛岸英之死,王
天成当年走访了志愿军总部的许多老同志,包括时任志愿军副司令的洪学智、作战处副
处长杨迪等人,大家对毛岸英殉难之事记忆犹新。王天成向我们讲述了这段历史。
毛岸英是在1950年10月23日入朝的,其正式身份是志愿军总司令彭德怀的秘书兼翻
译。然而,仅仅一个月后的11月25日,毛岸英就牺牲了。
当时,美国空军常派上千架飞机整天轰炸,志愿军司令部已经先后换了4个地方。
11月中旬,志愿军党委常委开会,决定司令部工作人员在25日拂晓前疏散到各自的工作
岗位。24日晚上,彭总搬进了防空洞,在与邓华副司令和洪学智研究了两个多小时战况
后,彭总叫杨凤安到办公室询问前线情况。
志愿军司令部办公室实际上是一个小木房。早上9点多,毛岸英和参谋高瑞欣刚从
休息的山洞回到办公室,两人还没有吃早点,正围着火炉热鸡蛋炒米饭。还没来得及吃
,美军飞机来空袭了。杨凤 |
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w****2 发帖数: 12072 | 8 不清楚毛岸英是不是在朝鲜拆过飞机扔的炸弹,不过毛岸英是参加过李克农的安保训练,有过对扫雷的学习(杨凤安王天成的书里有毛岸英的履历的简介)。1949年中央进北京之前毛岸英参加了双清别墅的安保工作,主要工作是侦测是否有炸弹。
至于英语,电视剧里面说毛岸英在苏联学习时在图书馆里是看过英文书籍的(你仔细点看电视剧就会发现)。这一点和之后他会英语是前后一致的。估计他会英语没什么问题,只是以前的人不太了解他而已。这一次电视剧内容都是他妻子提供的,以前人不了解也很正常。刘思齐没有必要对这个造假。 |
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a*******e 发帖数: 3897 | 9 新华网平壤11月25日电(记者赵展 高浩荣)初冬的朝鲜桧仓郡寒风凛冽、万
物萧瑟,唯有漫山遍野的青松始终傲然挺立。
60年前的11月25日,毛泽东主席年仅28岁的儿子毛岸英同志,在敌人突如
其来的疯狂轰炸中壮烈牺牲,将一腔热血洒在异国他乡的土地上。今天,在安葬毛岸英
烈士的山冈上聚满了前来祭奠的人群。在他们当中,有朝鲜人民武力部部长金永春次帅
,朝中友协会长、保健相崔昌植,中国驻朝鲜大使刘洪才和大使馆其他官员,以及正在
朝鲜访问的电视连续剧《毛岸英》摄制组和当地的各界群众。
……
没有毛岸英烈士的牺牲,哪来今天的幸福生活?国人感恩节应该纪念毛岸英烈士! |
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x***u 发帖数: 6421 | 10 朱永嘉:由毛泽东与毛岸英想起的
时间:2010-01-20 20:22
毛泽东与杨开慧有二个儿子,一个是毛岸英,一个是毛岸青,杨开慧牺牲后,他们兄弟
二便流浪街头。毛泽东在根据地既找不到他们,也无法抚养他们。从1930年起,他们兄
弟俩还是由党组织安排寄养在上海董健吾牧师家里。据冯雪峰的回忆,他在1936年自瓦
窑堡到上海时,毛岸英兄弟俩就住在董健吾大老婆的家里,地址是在上海西芷路泥城桥
一带的二开间二楼的闸库门房子内。那时这个地段属于英租界。我自小便长大在那个地
区,故知道那个时候那类房子那里很多。我家所在的里弄叫厚德里,便是这样的弄堂房
子。有的里弄规模大一点,有的小一点。冯雪峰1936年4月中旬从陕北瓦窑堡出发,经
过西北军的地段,在西安见到了董健吾,讲起张学良曾对董健吾说,李杜将军要到苏联
去一次,说是去考察,实际上想把撤退到苏联境内的一部分东北军重新组织起来,带回
国内。他想让李将军把三个孩子,即毛岸英兄弟俩和董健吾的一个儿子一起带到苏联去
,张学良给了董健吾十万法郎的支票,作为带他们出国的经费。他们俩到上海后,找到
了李杜,地下党还派了杨承芳与李杜同行。而毛岸英兄弟俩也确实 |
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w****2 发帖数: 12072 | 11 http://www.iissbbs.com/viewthread.php?tid=202588&extra=page%3D1&page=1
我认为对毛岸英烈士牺牲的意义的正确认识是很重要的一件事,因为这件事很大程度上
影响人们到对抗美援朝战争的认识,有人由于对毛岸英的偏见产生了对抗美援朝战争的
偏见。
而抗美援朝战争作为中国当代史上最重大的事件之一,中国近代史以来最伟大的军
事胜利之一(意义仅次于抗日战争的胜利,战果则远大于后者),对今天中国人的历史
观有着重大的影响,同时也是很多中国人建立民族自豪感和自信心的重要来源和基础。
如今网上网下充斥的对毛岸英烈士有意的歪曲诋毁和无意的的误解偏见,让不少对
中国怀着美好愿望的朋友感到困惑苦闷,甚至对自己的历史观和价值观产生怀疑。所以
大是大非之下不得不辩,不得不争。
本文不掺杂个人感情因素,仅仅是对人所共知的一些事实和传闻进行理性的分析,
仅供感兴趣的朋友参考,如有疏漏也请不吝指正。
1.很多人认为毛岸英去朝鲜是毛泽东派去的,并因此想当然的认为毛泽东是要培养
毛岸英,将来当自己的接班人。而事实上很多材料证明是 |
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w********0 发帖数: 1211 | 12 首先,我不是捧毛岸英的人之一,请不要把我归入“你们这类人”里,我只是看不惯这
里有些人讲的话才发了这个帖。
其次,如果有人看不惯捧毛岸英这种事,(其实我也看不惯),那就请针对捧毛岸英的
人,而不要针对毛岸英本人。并不是他做人不低调,问题是别人要捧他,他死了也没办
法了。 |
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w********0 发帖数: 1211 | 13
说毛泽东是公众人物,估计没人会反对。说毛岸英是公众人物,并要求他承担公众人物
比P民应该多承担的口水,恐怕就过了。他如果当时活下来了,的确后来很可能成为公
众人物,但问题是他死了,生命定格在28岁。他得到多少公众人物的好处了?
还是那句话,你如果看不惯有人神话毛泽东或神话毛岸英,那就去骂那些人好了,我举
双手赞成。但干吗对死去的毛岸英穷追猛打的。他犯了多大的错?不就是比别人多吃了
两个鸡蛋吗,或者说因为这个导致暴露了(如果这事的确属实的话)?为此,他都付出
了生命的代价了,你还要怎么样?
质疑当然没问题,问题是这里一些人说出来的话岂是“质疑”两个字可以形容的。
莫非毛岸英他自吹什么了? |
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w********0 发帖数: 1211 | 14 真是受不了了,我一直觉得自己的政治立场还属于偏老将的,今天就因为替毛岸英说了
几句话,就被归入小将的队伍中去了。
毛岸英算不算公共人物,看你怎么定义“公共人物”了。如果你简单定义成知名度很高
的人,那么说他是公共人物,我没有意见。我前面的一个回帖反对的也不是这点,读帖
子请不要断章取义。
但是如果你说作为“公共人物”,就得承担群众更多的口水,得不到普通人可以得到的
“死者为大”的那份宽容,那把他归入这类“公共人物”,就值得商榷了。打个比方,
许多歌星,影星,球星,常抱怨自己没有了普通人的隐私权,但问题是他们作为名人,
也得到了许多普通人的不到的好处,所以隐私权的丧失是他们不得不付出的代价。俗话
说权利与义务对等,你得到了作为“公共人物”的好处,就得付出相应的代价。
毛岸英属于这样一类“公共人物”吗?我觉得不是,他的情况一定程度上像雷锋,赖宁
,他们死之前几乎是不出名的,死了以后才成了“公共人物”。他们生前并没有享受到
多少“公共人物”的好处,那死后就应该得到一些宽容。毛岸英当然比雷锋,赖宁在生
前知名度高,但也没捞到多少好处吧,他死的时候老毛才拿到江山没多久。对这样一个
人,为什么就不... 阅读全帖 |
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w********0 发帖数: 1211 | 15 原本不想就毛岸英再说什么了,但你这个帖子不仅是针对毛岸英了,而是针对到我个人
,那我可得理论理论。
我平时既不挺毛,也不挺共,甚至总的来说,还算是比较反毛反共的(当然这个“毛”
是指毛泽东,不是毛岸英),周围的朋友多半知道我的政治立场。我这两天也就按照自
己对事情的理解,自己的逻辑思维,自己的行为准则,在这里为毛岸英说了些话,包括
“招谁惹谁”这样的词。于是一开始,就莫名其妙地被划入小将的行列。今天更好,干
脆被“升级”为“狗腿子”了。
看来这里不少人虽然反毛,但老毛那套给人扣帽子的本事他们可是学得一点不差。想来
文化大革命的确有其人文背景,在文革结束30多年后的今天,依然有这么多人会如此轻
易地给有不同意见的人打上各种标签,那就难怪当初,老毛令旗一挥,于是诸如“黑五
类”,“走资派”,“右派”,“苏修”等名称立马响彻神州大地。 |
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z*******3 发帖数: 704 | 16 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhengshi3 (zhengshi3), 信区: Military
标 题: @@@@@毛岸英上台绝对是中国之祸。原因如下:
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 23 14:29:41 2012, 美东)
1 毛岸英年纪轻轻,母亲被杀,童年颠沛流离,尝尽人间冷暖,又在毛子的极权社会
里长大,最后形成必然是恶毒的复仇的补偿的变态心理,不可能有任何体恤P民的平民
思想;他上台后的残酷统治要100倍于金二,10倍于毛远新;最近的勃起来好象也
有类似的毛病。
2 老毛极端宠爱会让他更加嚣张,实际上老毛就本来就是要把他培养成接班人的。送
他到志愿军司令部就是为了了增加他在军队的资历和威信,何况在战争状态下,没有一
个地方要比最高军事指挥机关更安全的了。除亡国亡军,更在最高司令官的身边是最安
全的。近百年来,最高军事机关被整体摧毁的大概只有德国。日本和民国国军的都幸存
了下来。
实际上,毛岸英也很早就表现了其暴君的本质,比如:
1 他对自己的继母,父亲的夫人,江青缺乏最基本的尊重,常常对她大吼:你不爱我
父亲,就滚出我们... 阅读全帖 |
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g****t 发帖数: 31659 | 18 我老早就说了,毛岸英是彭德怀弄死的.不然很多事情是没有办法解释的.
最简单的一条:彭德怀这个level的牛X人物,加上他手上的资源,
如果有心保护毛岸英,不可能保不住.
朝鲜天天有飞机轰炸,之前毛泽东还发过电报让注意司令部的安全,
可毛岸英居然连最佳但得防空训练都没有过.
因为这件事,文革期间专门调查过彭德怀.
假如毛泽东不发声,谁敢立案调查这个问题?
另外给毛岸英安排工作这件事儿,周相居然没出过声.这水实在是太深了. |
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l**********r 发帖数: 4612 | 19 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhengshi3 (zhengshi3), 信区: Military
标 题: @@@@@毛岸英上台绝对是中国之祸。原因如下:
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 23 14:29:41 2012, 美东)
1 毛岸英年纪轻轻,母亲被杀,童年颠沛流离,尝尽人间冷暖,又在毛子的极权社会
里长大,最后形成必然是恶毒的复仇的补偿的变态心理,不可能有任何体恤P民的平民
思想;他上台后的残酷统治要100倍于金二,10倍于毛远新;最近的勃起来好象也
有类似的毛病。
2 老毛极端宠爱会让他更加嚣张,实际上老毛就本来就是要把他培养成接班人的。送
他到志愿军司令部就是为了了增加他在军队的资历和威信,何况在战争状态下,没有一
个地方要比最高军事指挥机关更安全的了。除亡国亡军,更在最高司令官的身边是最安
全的。近百年来,最高军事机关被整体摧毁的大概只有德国。日本和民国国军的都幸存
了下来。
实际上,毛岸英也很早就表现了其暴君的本质,比如:
1 他对自己的继母,父亲的夫人,江青缺乏最基本的尊重,常常对她大吼:你不爱我
父亲,就滚出我们... 阅读全帖 |
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w******y 发帖数: 8040 | 20 人家专门强调彭办和作战室完全是两个地方
程普否认了作战室有炉子, 到你这里偷换概念变成彭办也没有了
要点脸那么难吗?
你和程普一样, 捂着肿了3尺高的猪联喊没有蛋炒饭, 哈哈
下面这段是扇程普猪联最好的一段:
●在武立金所著《毛岸英在朝鲜战场》(作家出版社,2006年9月第一版,p247)
一书中写到:幸存者成普事后说,“当时毛岸英正在炉子旁吃东西,我在门外看到飞机
正在扔炸弹,就喊快跑,可是毛岸英和高瑞欣都钻在桌子底下躲炸弹……要是早跑出来
也许就没事了。”在这里,成普不仅说“当时毛岸英正在炉旁吃东西”,还说到“毛岸
英和高瑞欣都钻在桌子底下躲炸弹”。
如果
”话
和彭
屋内 |
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b****a 发帖数: 4465 | 21 这个是成普的原文
----
所谓志司办公室,就是彭德怀的办公室。这是志愿军首长和党委办公的地方,同时也就
是志愿军的作战指挥室。它是一个长方形的木板房,坐落在大榆洞这条沟里南山坡上,
约有一百平方米大小,大概是原来矿山的一个会议室。我军一切作战的重大问题都在这
里讨论决定。彭德怀就住在这个办公室内的一间小房子里。其他几个副司令员和参谋长
都不住在这里,只在开会或找彭请示工作时才来这个办公室。每天在这里办公的有彭德
怀本人,毛岸英同志,作战处的成普(付处长)、参谋徐亩元、龚杰、杨凤安、高瑞辛
。成、徐、龚是由军委总参谋部派去的,杨、高二人是彭从西北野战军要来的。
敌机轰炸前的那天上午,彭德怀由洪学智(志愿军副司令)拉到办公室右侧一个小土洞
里防空去了。邓华(志愿军副司令)、解放(志愿军副司令)、杜平(志愿军政治部主
任)等几个人都在那里。在彭办公室坚守岗位工作的有毛岸英、成普、高瑞辛、徐亩元
及值班的通信员郁有才、李某(我忘其名)。这些人是不能离开的。因为这是志愿军的
作战指挥室,不管如何紧急险恶,参谋人员都必须坚守岗位,不能擅自离开职守。。。。
在敌机轰炸... 阅读全帖 |
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x***u 发帖数: 6421 | 22 【 以下文字转载自 Mao_and_Deng 俱乐部 】
发信人: xiumu (朽木☀病树前头万木春), 信区: Mao_and_Deng
标 题: 朱永嘉:由毛泽东与毛岸英想起的
发信站: BBS 未名空间站 (Mon May 31 06:04:41 2010, 美东)
朱永嘉:由毛泽东与毛岸英想起的
时间:2010-01-20 20:22
毛泽东与杨开慧有二个儿子,一个是毛岸英,一个是毛岸青,杨开慧牺牲后,他们兄弟
二便流浪街头。毛泽东在根据地既找不到他们,也无法抚养他们。从1930年起,他们兄
弟俩还是由党组织安排寄养在上海董健吾牧师家里。据冯雪峰的回忆,他在1936年自瓦
窑堡到上海时,毛岸英兄弟俩就住在董健吾大老婆的家里,地址是在上海西芷路泥城桥
一带的二开间二楼的闸库门房子内。那时这个地段属于英租界。我自小便长大在那个地
区,故知道那个时候那类房子那里很多。我家所在的里弄叫厚德里,便是这样的弄堂房
子。有的里弄规模大一点,有的小一点。冯雪峰1936年4月中旬从陕北瓦窑堡出发,经
过西北军的地段,在西安见到了董健吾,讲起张学良曾对董健吾说,李杜将军要到苏联
去 |
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H****g 发帖数: 14447 | 23 毛岸英如果不去朝鲜打仗,那就是毛泽东护子,只忽悠老百姓去卖命;
毛岸英如果活着归来,又升了官,那去朝鲜打仗就百分百被说成是去镀金
毛岸英被美军飞机炸死烧死,那就是他咎由自取
牺牲了还能被一帮子脑残炒出个蛋炒饭,还有人说去朝鲜打仗是镀金
毛岸英恐怕是天底下最命苦的太子党了 |
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C********g 发帖数: 9656 | 24 经常在论坛看到有人感谢美国飞行员,认为这避免了中国成为北朝鲜。我很不以为然。
我不排除有这种可能,但如果毛岸英不早逝,也存在另外的可能,比如说并没能如愿以
偿,比如说甚至成为了蒋经国第二,也未必不可能。总之,历史有许多的可能性,但历
史的发展确实趋于最大的可能性。
毛岸英的早逝肯定对中国政局带来一定程度的影响,我认为,这种影响即使不是决定性
的,也足够重要。假如,毛岸英如期从朝鲜战场上荣归,那么,他肯定会渐渐在中共高
层担当重任,如其能取得元老们的信服与拥戴,在毛有生之年接替毛也是可能的。这样
,就可能避免文化大革命浩劫的发生。
毛岸英的早逝导致毛不能将权力交到自己后代的手中。这可能是他如此狠决打击元老们
的潜在动因之一。这种心理,在莎士比亚的悲剧《麦克白斯》中有很深刻的揭示。在《
麦克白斯》中,莎士比亚对麦克白为什么要谋害英勇善战立下汗马功劳的老战友班柯的
心理动因进行了精彩的描述。
麦克白(独白):“单单做到了这一步还不算什么,总要把现状确定巩固起来才好。我
对于班柯怀着深切的恐惧,他的高贵的天性中有一种使我生畏的东西;他是个敢做敢为
的人,在他的无畏的精神上,又加上深沉的智虑,指... 阅读全帖 |
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C********g 发帖数: 9656 | 25 http://www.sina.com.cn 2011年01月02日 03:17 《求是》杂志
资料图:毛泽东与毛岸英
1976年9月9日,毛新宇与毛岸青在西山家中为毛主席设的灵堂前守灵。
永远的怀念
——从电视剧《毛岸英》说开去
1950年11月25日,我的伯父毛岸英壮烈牺牲于朝鲜平壤会昌郡志愿军司令部,年仅
28岁。前段时间,电视剧《毛岸英》将伯父伟大短暂的人生搬上屏幕,受到观众的普遍
欢迎。观看这部电视剧,每看一集我都流泪,伯父坎坷曲折的人生历程,折射出中国革
命的光辉历史。伯父是中国人民的优秀儿子,也是伟大的共产主义和国际主义战士。
在伯父和父亲的童年记忆中,总是跟随着爷爷奶奶到处奔波,开展轰轰烈烈的工农
运动,爷爷奶奶的革命经历对他们兄弟产生了巨大的影响。特别是奶奶杨开慧,不仅教
授伯父文化知识,还教育他树立革命的人生信仰,树立为中国人民解放事业而奋斗的远
大理想。奶奶为革命而牺牲的壮举,本身就是伯父的光辉典范。奶奶牺牲后,伯父兄弟
三人被送到上海。由于叛徒的出卖,上海党组织遭到破坏,伯父带着两个年幼的弟弟过
着暗无天日的流浪生活,叔叔毛岸龙不幸得病夭折了。伯父和父亲相依... 阅读全帖 |
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a*****1 发帖数: 3817 | 26 毛岸英在朝鲜 做出啥成绩了 ? 有啥贡献呢? 他就是露了个脸, 和那些吃苦受累
,挨饿埃冻的死去的烈士比, 他们的遗孀才更有资格去去朝鲜拜祭。 毛岸英遗孀有
啥资格啊,要是毛岸英十个普通士兵,能 轮得到她吗 ?
发信人: Herzog (singularity), 信区: Military
标 题: 请ldxk说说为什么毛岸英遗孀去朝鲜拜祭是吃人血馒头
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 6 15:00:37 2011, 美东)
解释一下。 |
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I********l 发帖数: 8702 | 28 所以说嘛,毛时代的解放军提拔军官,不是唯学历论,而是看重实际指挥经验。特别是
指挥本国军队一线作战的经验。
所以刘亚楼尽管在苏联只能当个少校,但是一回国就能提拔成四野(前身)的参谋长,
相当于中将或者上将。
而毛岸英呢,尽管在苏联参军并打过仗,而且是中尉,回国却当不了将军,甚至上校都
当不上。
对比一下,国民党的提拔机制就很混乱。像张灵甫这样有实战经验的将官,1938年连少
将都不是;而蒋经国在苏联一天兵没当过,回国就能当少将。
进一步的说,要在毛时代的解放军获得提拔晋升,最重要的标准就是,你有没有一线指
挥本国军队作战的经验。
所以说,如果毛岸英去朝鲜打仗是为了立功获奖得到提拔,显然是应该去一线部队当个
指挥员,这样才有可能获得提拔。
像如今这样,没打过仗,仅仅靠当秘书参谋就能混上将军,在毛时代是不可想象的。
所以说,毛岸英去朝鲜,其实就是发挥其特长当翻译,而不是什么镀金提拔当将军。否
则毛泽东彭德怀完全有理由安排毛岸英到一线部队当指挥员嘛,大不了身边派一个警卫
排专门保护,这样又安全又能立功,这才是镀金。 |
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c***9 发帖数: 8 | 29 可以说,在1950年的新中国,毕业于伏龙芝军事学院,参加过对德作战,当过苏联这个
军事超级大国的中尉,即使放到今天也是牛逼闪闪的履历,竟然还不如在中国当工人当
农民,在土里吧唧的志愿军当翻译的含金量高。?????
这个履历怎么就成牛逼闪闪的了?????首先纠正几个概念,毛岸英是从伏龙芝学院
速成班毕业的,一共学习时间不到两年。而且,他是1944年夏才毕业的。楼主应该很清
楚1944年的时候,苏德军事形势是什么样了,那时,苏联红军已经打出了苏联国界了!
而且,毛岸英从未上过前线。由于毛岸英一再坚决要求到前线去,苏联方面就派了一位
大校军官,陪着(实际上是担任保护)毛岸英到前线苏军作战的各个战场转了转,但依
然没有让他参加战斗。
http://news.ifeng.com/history/zhongguojindaishi/detail_2012_06/
而且中尉啊,楼主知道军事超级大国前苏联的军衔光元帅就有四级么?一个小小的中尉
而已,怎么就成牛逼闪闪的了?和解放军那些浴血奋战几十年的军官相比,小毛有一点
点的军事优势么?
至于翻译,楼主难道不知道朝鲜战争全是中苏占主角么?而且空军以及背... 阅读全帖 |
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I********l 发帖数: 8702 | 30 前几天在赤脚医生的事情上招摇撞骗,被我抽了脸就尿遁,这会又舔着脸出来造谣毛岸
英当中将参谋了?
毛远新在志愿军只是担任连级参谋,算军衔只是上尉。出处如下。
1。梁兴初拒绝让毛岸英当团长
入朝后,毛岸英在志愿军总部只是一个连级参谋。
http://dangshi.people.com.cn/GB/85039/9316206.html
2。 毛岸英在彭总司令部的参谋同事们
龚杰,战后就退役了,没有赶上55年评定军衔,但是他这一辈子当的最大的官是副厅级。
赵南起,抗美援朝结束后,55年评定的军衔是少校。
从这两个人的情况,再结合第一条出处,毛岸英再彭总司令部担任(上尉)连职参谋是
可信的。
了? |
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c***h 发帖数: 1862 | 31 毛岸英与英国二王子安德鲁
Author: shanren
常见一些网友为毛岸英如何英勇地“请缨上朝鲜前线”而大唱赞歌,让我不由得把他与
某“当代封建王朝”的王子做一比较:
曾看过志愿军司令部一参谋的回忆文章:志愿军总司令彭德怀开高级军官会议、大发雷
霆批评未能完成任务的军级指挥官时,众人禁若寒蝉,唯有彭德怀那个年纪轻轻的俄文
翻译,竟敢站到前面去指指点点、就战略问题胡点乱评,而且与会的高级军官们没一人
敢出声反驳他,包括彭德怀!吓呆了这个写回忆录的参谋。后来他才知道这个小翻译官
,就是毛岸英。这令我不能不赞叹毛岸英也具有绝不在金二世之下的“军事家、战略家
。。。。。的雄才伟略”啊!
问题是:如果他真的“主动请缨上前线”,那不说抄把冲锋枪去上甘岭,那也最起码应
该是去师、团一级的指挥所,而不是远在大后方、联合国军远程炮火都够不着的志愿军
总司令部吧?
举一个大不敬的例子:英国女王那个后来闹出不少丑闻来的二儿子安德鲁王子 (Prince
Andrew, Duke of York 约克公爵)。在80年代初英国舰队远涉重洋去南大西洋,为了
马尔维纳斯 / 福克兰群岛去与阿根廷开仗的时候,Pri... 阅读全帖 |
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b*****d 发帖数: 61690 | 32 习近平提到的那些英雄人物
潘菲洛夫师二十八壮士
是指28名在莫斯科保卫战中为国捐躯的第316步兵师指战员。第316师在哈萨克斯坦
阿拉木图组建,该师四成战士为哈萨克族。师长伊万·潘菲洛夫深受士兵爱戴,战士们
称其为“我们的父亲”,这个师的战士被称为“潘菲洛夫人”。1941年11月,德军向担
负莫斯科防御的第316师发起猛烈进攻,该师步兵团第2营第4连的28名官兵英勇抵抗,
全部英勇牺牲。第316步兵师后来被命名为“潘菲洛夫近卫步兵师”。
马特洛索夫
在卫国战争中牺牲的马特洛索夫是苏军一名普通士兵。1943年,马特洛索夫在战斗
中用身体堵住敌人碉堡的枪眼,为战友打开前进道路,英勇牺牲。马特洛索夫连队的光
荣室里,陈列着沾满血迹的马特洛索夫共青团员证。他后来被授予苏联英雄称号。
卓娅
1941年卫国战争爆发后,正在上中学的卓娅自愿参加游击队,成为一名侦察员。同
年11月,她成功烧毁德军房屋后不幸被捕,被敌人绞死,牺牲时年仅18岁。卓娅就义前
坚强高昂地说:“为自己的人民而死,这是我的幸福!”卓娅是卫国战争中第一位被授
予英雄称号的女兵。以卓娅为原型的小说《卓娅和舒拉的故事》也在中国读者中产... 阅读全帖 |
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t********i 发帖数: 7856 | 33 毛岸英阵亡的消息被hold,拖了一个多月后才告诉老毛。不是这篇文章里说的马上告诉
他的。
所以这篇文章肯定是假的。
Wiki: 毛岸英阵亡当天,彭德怀向中央军委专门电告此事,周恩来将电报暂时搁下,直
到1951年1月2日才把电报送给毛泽东、江青。1951年1月2日第三次战役结束后,毛要秘
书叶子龙把毛岸英调回中国,叶子龙等人才向毛报告毛岸英死亡的消息,毛抽起香烟,
沉思许久,才说:“打仗嘛,总难免要有牺牲。” |
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发帖数: 1 | 34 Yesok发帖说,毛岸英还活着,天朝人民吃什么。是树皮还是其他什么的。
我想大可不必担心这些,起码天朝过的会比朝鲜强很多,会不会比现在好,很难说。
从历史上说,天朝一直是封建专政的,但是虽然有过黑暗时期,也有过不少的国泰民安
,百姓丰衣足食,吃穿不愁。最主要的是,任何封建政权的轮替,都有一个建国初期的
大发展,不说盛唐,其实明清时期也是的。
在封建思想通知下,百姓习惯了,当权者也有自己的治理法则。大家都过的还行。
而毛岸英还活着的话,最坏的可能也是做回封建社会,也会有盛唐这种盛世的。
再往好一点说,可能不是封建社会了,是封建和资本主义加社会主义的混合物。这是很
奇怪的感觉,可能也有好的一面吧,吧。
还有一点说的是,如果毛岸英还活着,毛可能就不会对有功之人加以打击,文革这个事
情就很难说会不会发生了。而文革对社会对文化对尊严的毁灭性打击,比起政权性质的
打击要严重得多。
金三胖之所以这么独裁有贫穷,是美帝的封锁,地方有小,天朝是无法封锁的。
从这个意义上说,毛岸英当权,没你想象中那么差。 |
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D*V 发帖数: 3096 | 35 毛岸英与英国二王子安德鲁
Author: shanren
常见一些网友为毛岸英如何英勇地“请缨上朝鲜前线”而大唱赞歌,让我不由得把他与
某“当代封建王朝”的王子做一比较:
曾看过志愿军司令部一参谋的回忆文章:志愿军总司令彭德怀开高级军官会议、大发雷
霆批评未能完成任务的军级指挥官时,众人禁若寒蝉,唯有彭德怀那个年纪轻轻的俄文
翻译,竟敢站到前面去指指点点、就战略问题胡点乱评,而且与会的高级军官们没一人
敢出声反驳他,包括彭德怀!吓呆了这个写回忆录的参谋。后来他才知道这个小翻译官
,就是毛岸英。这令我不能不赞叹毛岸英也具有绝不在金二世之下的“军事家、战略家
。。。。。的雄才伟略”啊!
问题是:如果他真的“主动请缨上前线”,那不说抄把冲锋枪去上甘岭,那也最起码应
该是去师、团一级的指挥所,而不是远在大后方、联合国军远程炮火都够不着的志愿军
总司令部吧?
举一个大不敬的例子:英国女王那个后来闹出不少丑闻来的二儿子安德鲁王子 (Prince
Andrew, Duke of York 约克公爵)。在80年代初英国舰队远涉重洋去南大西洋,为了
马尔维纳斯 / 福克兰群岛去与阿根廷开仗的时候,Pri... 阅读全帖 |
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d******a 发帖数: 32122 | 36
毛子喜不喜欢吃,跟毛岸英有什么关系,
或者毛粉把毛岸英简称毛子?
所以15岁才离开中国的毛岸英不会做?而且1946年回国后也不会学?
中餐,脑子有病吗
还俄国面包呢,何不食肉糜?
另外,哪里说毛岸英不喜欢吃中餐了? |
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m*******r 发帖数: 2044 | 37 其实周围的人发现毛岸英跟老毛说话的时候中国话不伶俐一点都不奇怪。
老毛,已经是中国独霸一方的诸侯,将来是跟斯大林一样的人物。
老毛是他自己的父亲。
问题是他对老毛知道多少? 从小在一起有几天的亲情?!
老毛对毛岸英肯定是爱的无以复加,问题是毛岸英是否能领会,如何接受?
这个我非常有感觉。老妈从小没人要,吃百家饭。她父亲,也是我的姥爷回来的时候,
已经有了后妈,已经有一堆弟弟妹妹,已经不打算再收留她了。。。 很多人不知道社
会和人生的复杂性,总是道听途说。 我不相信毛岸英不会说中国话了,但是在老毛面
前不会说太正常了。 |
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v*****s 发帖数: 20290 | 38 杨迪吧。这事现在基本已经清楚了。毛岸英清晨五点起床以后饭做了一半,因为被杨迪
批评,赶去防空洞,没来及吃,九点钟左右,警报解除以后,就和同事一起回去热饭吃
,结果被某米帝单机给炸了。
杨迪回忆录的问题是故意模糊了时间,只提了清晨他批评毛岸英的事情,然后就直接接
了毛岸英牺牲的段落,让人以为毛岸英违反了防空纪律。
网上传的什么炒饭的烟把飞机招来的说法纯属挑战智商下限,也只有nc才会信。 |
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d***8 发帖数: 1552 | 39 LOL
你有逻辑?太tm可笑了。
在毛家,毛岸英比江青地位还高很多,
毛岸英是毛家除了毛贼东之外唯一能/敢训江青的人。
毛岸英训斥江青,江青不敢还嘴。
你说毛岸英如果活着会当什么官?
比江青官还小??
你Y倒是说啊,哈哈
你tm别在这丢人现眼了。 |
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z*******3 发帖数: 704 | 40 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: zhengshi3 (zhengshi3), 信区: Military
标 题: @@@@@毛岸英上台绝对是中国之祸。原因如下:
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 23 14:29:41 2012, 美东)
1 毛岸英年纪轻轻,母亲被杀,童年颠沛流离,尝尽人间冷暖,又在毛子的极权社会
里长大,最后形成必然是恶毒的复仇的补偿的变态心理,不可能有任何体恤P民的平民
思想;他上台后的残酷统治要100倍于金二,10倍于毛远新;最近的勃起来好象也
有类似的毛病。
2 老毛极端宠爱会让他更加嚣张,实际上老毛就本来就是要把他培养成接班人的。送
他到志愿军司令部就是为了了增加他在军队的资历和威信,何况在战争状态下,没有一
个地方要比最高军事指挥机关更安全的了。除亡国亡军,更在最高司令官的身边是最安
全的。近百年来,最高军事机关被整体摧毁的大概只有德国。日本和民国国军的都幸存
了下来。
实际上,毛岸英也很早就表现了其暴君的本质,比如:
1 他对自己的继母,父亲的夫人,江青缺乏最基本的尊重,常常对她大吼:你不爱我
父亲,就滚出我们... 阅读全帖 |
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l********a 发帖数: 126 | 41 只是个wild guess:
毛岸英也有可能变成蒋经国啊,理顺台湾经济,为台湾民主开了个头(虽然没走远,但
不可否认台湾民主的头是蒋经国开的)。
其实毛岸英跟蒋经国有点类似,都是苏联回来的(毛岸英还到过法国),属于见过国外
世面的海归,因此成为蒋经国的可能性更大。解放初期,以邓小平为代表的海归跟以毛
泽东为代表的土鳖明显思路不同。 |
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w********0 发帖数: 1211 | 42 说得很好,那我想问一句,毛岸英在活着的时候究竟干了多大的坏事,以至于现在得招
来这么多脏水?
俗话说,冤有头,债有主。
讨厌中共的,请把脏水泼向中共。
讨厌老毛的,请把脏水泼向老毛。
讨厌太子党的,请把脏水泼向太子党。
讨厌乱捧毛岸英这事的,请直接把脏水泼向捧他的人,比如策划拍这部连续剧的人。
可毛岸英本人,究竟干了什么对不起人民的事情了? |
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w********0 发帖数: 1211 | 43 我说的“泼脏水”并非指说他吃蛋炒饭。只要那是事实,那这样说也是实事求是,我没
有任何意见。
我说的“泼脏水”,是指以一种调侃,讽刺,甚至是幸灾乐祸的口吻,去说他做了这件
事。我前面已经列出了这些贴子了。按我对国人传统观念的理解,以这样的态度对待一
个生前没有犯什么大错的人,是很刻薄的。
如果你还看不懂这两者的区别,我再说明白一点。假定蛋炒饭是事实,那这两种说法 --
A. “毛岸英炒蛋炒饭,暴露了,付出了生命的代价,还连累了别人,不应该把他捧得这么高。”
B. “谁叫他炒蛋炒饭了,死得活该,感谢美军,明天蛋炒饭纪念一下。”
在我看来,A的说法是合适的,我也很支持,但B的说法是很过分的。
当然,如果你一定要把“泼脏水”严格定义成造谣诬蔑,那只要那件事是真的,那我可
以承认B的说法不叫“泼脏水”,但那叫“吐口水”。“泼脏水”只是我顺着前面的人的发言说下去的。你可以说我用词不严格,但我没心情玩这种文字游戏,反正我的意
思就是这几点 --
1. 毛岸英本人生前没有犯什么能上纲上线的大错;
2. 对没有犯什么大错的人,应该采用死者为大的态度,不要用刻薄的语言去对待他;
3. 冤有头,债有主,你对... 阅读全帖 |
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s******n 发帖数: 876 | 44 毛岸英现在确实得到了很多"许多普通人的不到的好处",
34集电视连续剧《毛岸英》正在中国中央电视台黄金时间热播
你可以说他已经死了,这个好处不能算是他得到了。
但是他已经死了,我们拿开玩笑,也不能算他得到了。
共党炒作死人,我们炒几个鸡蛋,也是属于正当防卫的。
当然谁都不关心死人,都是拿死人作活文章。
如果我们应该提高素质,文明礼貌,你反省一下
你"完全同意"的意见是个什么素质的意见。
发信人: waiting140 (等待140), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 刘思齐:毛岸英死得太惨 炒饭暴露是胡说
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Nov 8 10:43:57 2010, 美东)
完全同意。真不知道这些人怎么都这么刻薄。 |
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发帖数: 1 | 45 据朝中社报道,朝鲜劳动党第一书记、国防委员会第一委员长、人民军最高司令官
金正恩前往位于平安南道桧仓郡的中国人民志愿军烈士陵园,凭吊烈士。
在花圈敬献乐曲声中,以金正恩名义的花圈和党中央军事委员会名义的花圈分别敬
献在烈士陵园。
金正恩与陪同的党和国家及军队负责同志一起肃立默哀,悼念中国人民志愿军烈士
。
随后,以金正恩名义的花圈和党中央军事委员会名义的花圈敬献在中国人民的伟大
领袖毛泽东的儿子毛岸英的墓前。 金正恩同随同人员一起默哀悼念毛岸英。
金正恩瞻仰了毛岸英之墓和中国人民志愿军烈士墓。
金正恩说,迎接伟大祖国解放战争胜利60周年的时候,不禁想起以鲜血帮助朝鲜人
民扞卫祖国正义事业的中国人民志愿军烈士,就来了烈士陵园。
金正恩回眸志愿军勇士建树的功勋说,朝鲜的山野里渗透着他们献出的鲜血和宝贵
的灵魂。中国人民志愿军烈士踊跃赴朝参战、舍身忘我的高洁牺牲精神将永远活在朝鲜
军民的心中。中国人民志愿军烈士墓显示朝中两国人民为共同事业并肩作战的战斗友谊
,是历史的见证、朝中友谊的象征。
金正恩深切回忆于2010年10月26日陪同金正日总书记来看陵园时的情景,并说,遵
循金正日同志... 阅读全帖 |
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j******k 发帖数: 1 | 46 老毛认为种过地、做过工、当过兵的人才能统治中国,他就是这么培养毛岸英的,这也是
后来他想选王洪文做接班人的原因之一。毛岸英回国后农民、工人都干过,正好抗美援朝
去当监军,学学怎么控制军队。他要是真没死,没准几年以后抗美援朝就成他指挥的了。
林彪排长都能和老毛一起指挥红军,他堂堂的参谋加监军被认作战争的指挥者简直天经地
义。然后军委委员、军委付主席、等老毛一死,军委主席、、、、不过老毛忘了,监军从
来是很惹统帅的厌的,他这样的身份又不可能恩威并施的收服,所以彭大将军干脆把他给
黑了。我就不信他运气那么衰,别人都没事单把他炸死。 |
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S*******C 发帖数: 7325 | 47 你说的有一定道理,但是问题是现在有些人连毛岸英的牺牲都想拿出来炒作,不认为他
是烈士,说不过去了。绝对平等是没有的,朝鲜修毛岸英墓也是基于毛岸英的特殊身份
,这点是常情,也有利于宣传中朝友谊吧。 |
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k**0 发帖数: 19737 | 48 这一段我在其它书里读到过, 虽然语气不太一样, 那本书说些什么"将门无虎子之类"的
话.
毛岸英年轻不懂事沉俯不深那是一定的.
烈士这件事情上这不应该有异议.当然那种36集烂电视剧还是不看为好.
“我想下基层!”毛岸英像他父亲那样把手一挥,“从营长干起,你给我一个营怎么样
?” 好家伙!梁兴初为之一惊,他被毛岸英这股子气势给镇住了。 |
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w*******s 发帖数: 3417 | 49 参见下面, 当然可能不是真的
武立金著《毛岸英在朝鲜战场》(作家出版社,2006年9月第一版)
第一次战役结束后,彭德怀主持第一次志愿军党委扩大会议,实为最高作战会议。会上
彭发火痛骂了三十八军军长梁兴初,说出“违反军令,按律当斩”的狠话来,全军高级
将领俱噤若寒蝉之际,彭德怀开始布署第二战役的打法:“我的意见是先退,我们的主
力从现阵地后撤三十至五十公里,让麦克阿瑟以为我们怕他。这样,他就会更猖狂,造
成前军突出,我们就可以寻隙穿插,分割包围……”这时,令所有人意想不到的事情发
生了:毛岸英“离开会议桌直走到彭德怀对面,指着作战地图慷慨陈词:‘我看应该向
南进攻!兵书上说:善战者,见利不失,遇时不疑。敌人不是跑了吗?不是败了吗?我
们为什么不乘胜追击,而要后退呢?’”所有的与会者都大为诧异,私下议论说 “那
个小翻译胆子不小,竟敢在彭总发火的时候说三道四,这样重要的会议,哪有他讲话的
资格?”此时的毛岸英,显然忘记了自己只是一个秘书兼翻译,而把自己当成了监国的
太子或者是钦差大臣。 |
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