s**d
发帖数: 18498 | 1 这玩艺造的是其它巨型机器的大梁之类的，几百吨一个，不是武器用的。 |
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U********n
发帖数: 1010 | 5 东方集团作什么的？
国内最近几年的装备业真的富得流油。
运输系统，需求很大，车船飞机，
于是生产厂商，就很富
于是给生产厂商提供设备的更富了。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 6 估计他说的是东方电气集团，是中国第一大发电设备制造商，兼营核潜艇动力。 |
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U********n
发帖数: 1010 | 8 这个估计是入世之后的利好造成的。
国内的那些汽车商，大规模的生产，扩厂。（例子，当然还有别的行业）
一些生产设备上吃的饱饱的。这些再前端的企业自然也少不了利润了。 |
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o****o
发帖数: 8077 | 9 还是政委懂行，就是东方电气集团
不过我姐夫说他们的发电设备质量不是特别好，比如水电的啥子转子，维护技工比较忙
。。。。呵呵 |
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U********n
发帖数: 1010 | 10 ＧＥ这两年做风力发电啥的，好像也赚了不少。
之前说的三峡的一些项目好像和他们也有关系，具体是发电的那块不是很清楚
这个是高利润行业啊。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 11 东方电气是造发电设备的，朱相是压发电产能，温相是疯狂扩产。你把入世神化了，光
靠拧螺丝
能发展个球出来 |
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s**d
发帖数: 18498 | 12 三峡的第一批水轮机是GE在巴西的工厂造的。巴西当年搞发展，要电阿，巴西有的是水
能，就大
量借外债上水轮机产能。结果整个经济运行不理想，光能造水轮机，没钱造电站，还不
上债，水
轮机厂被西方买了。 |
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U********n
发帖数: 1010 | 13 没有ＷＴＯ中国的产品就没有市场的。
没有那么多的生产厂商，这些设备商的销售都成问题，不说研发新的装备了。 |
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U********n
发帖数: 1010 | 14 巴西他们在亚马逊上有电站吗？
那里水大，估计能搞搞。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 15 那是瞎扯。中国商品有市场首先就是因为中国有基础设施，有基础工业体系。再说基础
产能的消
耗，纯国内消耗增加远高于出口消耗增加。 |
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U********n
发帖数: 1010 | 16 中国没有加入ＷＴＯ那么多年，发展不是缓慢进行着吗？
加入WTO后，现在的发展速度忽然加快了这么多，总是有原因的吧？
没有出口外销当初那么多年的带动，内需估计只是个空想吧？
世界贸易最后决定因素都是价格，没有入世的话，价格贵５美分，
估计都会少一堆发展机会。
现在中国人民币升值就倒掉一些厂子，道理一样的。 |
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o****o
发帖数: 8077 | 18 我觉得也不能完全否认WTO的价值
那个等于是给提供了一个启动资金，人民有钱了，自然就能拉动内需了
凯恩斯的乘数效应 |
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s**d
发帖数: 18498 | 19 你把加入WTO当标志，还不如把朱相下台当标志。WTO增加的就是出口额和顺差，里面真
正中国挣
到的钱并不多。再说光有钱没有生产力还是白搭。 |
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y***i
发帖数: 11639 | 20 你这个标志论是戏论而已。老朱下决心进了wto，不是老温进的。当年那么多的骂声
我现在还记得清清楚楚，当年我也很反对很担心。老朱这个决心很不容易。我完全可
以想象一个领导人做相反的决定，比如印度就是很长时间内不加入wto。相反，温家
宝做的事情是顺理成章，任何人在那个位置上，必然做他做的事情。没人会做相反的事
情。
生产力这东西，对中国来说并不值钱。人在那里技术在那里设备在那里，可以说有了
机会必然发展，就象开了水闸，必然是奔腾而下。进不进wto，开不开这个水闸却并不
是必然。
进了wto，搞死了那么多国家那么多的产业，让他们丢掉了那么多工作，相应的是中
国工作机会的大量增加。你想这么轻描淡写略过去，我看没有说服力。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 22 你们都被忽悠得太厉害了，可见老朱的吹鼓手多能干。
首先，WTO不难进，让够就进。中国也有过不进，是90年代初好像，就是不想让那么多。
要我说看老朱的所作所为，下这个决心很容易。屁股反正是温家宝替他擦，然后温家宝
干出什么来还都是沾他进WTO的光，多好。功劳全自己的，担子都是后人挑，这决心有
什么难下的。
再说他下的是什么决心，龙永图说的清楚，还说了不止一次，见记者就抢着说，中国还
要再打工30年。他下的就是拧螺丝的决心，这有什么难的。
生产力现在不值钱，那是温家宝干的。照老朱那么干早他妈完球了。
我随便举一条，老朱在位第一个任期，粮价涨2，3倍，产量创纪录。然后第二个任期，
粮食产量连年下降，他下台的时候退回80年代水平。他搞得国有粮库大面积亏损，大量
空仓，农发行坏账一堆，粮食流通体制改革完全失败。
他搞得粮食产量又低，库存又低，农民卖粮难，国有粮库作假账都不收粮。然后入世的
时候他来个逐渐取消粮食流通领域限制（含外资），到08年全部取消。他决心是真他妈
大，他当初能牛逼烘烘说他负责，他负得起吗？真出了事，就是把他剁了，又有个球用
？这屁股是谁给他擦的？
而且粮食不过是一件小事而已，... 阅读全帖 |
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m******n
发帖数: 15691 | 23 反正我知道老朱把金融搞得那个烂, 90年代末 那些人要扛着炸药包上北京了
多。
骂声
的事
有了
并不
是中 |
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t****w
发帖数: 156 | 26 东电和二重都在四川德阳吧，貌似里面上海人很多。以前老厂区居民楼里通行的都是上
海话。还有一个东方汽轮机厂貌似也在德阳。中国要像detroit那样就好了，一个汽车
工厂就撑起了整个城市。 |
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p****t
发帖数: 11416 | 27 我妈他们单位以前是东方集团的招待所，80年代开会很多，生意不错，后来
90年代就不行了，她们都转到另外单位。估计要是留在原来的单位，现在效
益又不错 |
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p*****p
发帖数: 19331 | 28 加入WTO不是老朱搞的，李鹏就在搞了，那时候叫关贸总协定，称之为入关，连年谈判
，老朱是接过李鹏
的工作而已。 |
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w**********k
发帖数: 6250 | 29 太祖真是远见着实
没有重工业，全国现在都在给人家织袜子 |
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i******l
发帖数: 270 | 30 No, 东北人多
弄得子弟中小学中通行的语言是东北味儿普通话，而不是四川话 |
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q*d
发帖数: 22178 | 31 老朱叫干的烂的,那家宝和李鹏往哪搁啊?
多。
骂声
的事
有了
并不
是中 |
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q*d
发帖数: 22178 | 32 扛着炸药包进北京?
这是打的哪门子的嘴炮,人轮子还自焚了几个呢
家宝
心有
国还
期，
大量
世的
他妈
球用
啥。
全可
温家 |
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t*n
发帖数: 14458 | 34 大学同寝室有个067来的
一口北京话
他们厂大部分北京人
No, 东北人多
弄得子弟中小学中通行的语言是东北味儿普通话，而不是四川话 |
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U********n
发帖数: 1010 | 35 政委（不知道大家为什么叫你政委）好像记错了。朱镕基只做过一届。
1993年3月29日 – 1998年3月17日
中华人民共和国国务院副总理
1998年3月17日 – 2003年3月16日
中华人民共和国国务院总理
假如是说第一届，是指他做副总理的那时候的话，粮价涨2，3倍可能只是个缩影。
那时候经济增长过快，造成严重通货膨胀。
入世，其实当时还是有很多人有顾虑的。中国入世谈判，谈了１３年，很多事情谈不下
来。朱镕基拍板说让步，其实还是有一些魄力的，港媒体，还说他是在卖国给美国人送
礼。可见，其实当时，还是需要一些远见才敢拍板的。
多。 |
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U********n
发帖数: 1010 | 36 是的，当时很多人就会觉得加入ＷＴＯ，会造成国内很多行业死掉。
典型的，就是汽车，倒掉，随后一堆机电行业。
国内学术界人为，以后中国不会有自己产的汽车了，都进口。
可见还是有很多的问题在。 |
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U********n
发帖数: 1010 | 37 估计是因为建坝子要淹掉很多原始森林。太可惜了。 |
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U********n
发帖数: 1010 | 38 最后老朱最后拍板的功劳还是有的吧
有很多细节问题，中国不肯让步，很可能就又谈不成的时候
老朱让步了，后来就成了。
有人说老朱卖国了，说前人的辛苦白费了。我是不知道具体的指什么。
谈了１３年，前人的功劳当然也会有铺垫。 |
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U********n
发帖数: 1010 | 39 是啊，当年经济一大成就就是完整的工业体系。
说是，全世界没有几个国家做到的。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 41 捧朱的都说他那第一届实际主管经济。粮价涨2，3倍不是什么经济发展过快通货膨胀。
而是因为
取消粮票，粮食流通领域改革，国家要存粮，提高价格收购，引起市场波动。
我前面已经说了，他那个板拍起来很容易。而且他谈了好几年，最后就谈出那么一堆烂
条件来，
有什么可吹的 |
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s**d
发帖数: 18498 | 43 那板要拍也是政治局一起拍，他只能管谈判，结果谈出那么一堆烂条件。 |
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z****m
发帖数: 715 | 44 老朱和你推崇的跨越，其实都是一种类型的人。都是做事比较狠的人，只不过用力的方
向不同而已。
要是拍板那么容易，早就应该有人拍了，为啥等到老朱，都谈了十几年了。烂条件是你
的代价，关键是看你得到了什么，不管怎么样，现在是得大于失。你是否同意老朱当年
的决策是正确的？千万别说应该入世，但是条件应该更好。这话谁都能说。 |
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s**d
发帖数: 18498 | 45 扯吧，跨越把样样事都干好了。老朱干出什么来了。
第一，入世没那么大作用，关键是发展生产力。外贸对于中国发展生产力的作用微乎其微
第二，入世这事很容易，不平等条约全答应了不就完了么 |
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p*****p
发帖数: 19331 | 46 国有汽车工业确实和死掉差不多
一汽二汽上汽广汽,都是在给老外干
幸亏山寨救国,有了
1.奇瑞,当初地方政府违背中央干预搞起来的
2.吉利,作坊式山寨夏利
3.比亚迪,山寨丰田
...
这个山寨工业,肯定不是老朱计划好的. |
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s**d
发帖数: 18498 | 47 山寨汽车厂是老朱计划好要没有的。98年奇瑞刚建厂的时候，叫做“安徽汽车零部件工
厂总装分
厂”。就是因为国家不让开汽车厂。 |
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w****2
发帖数: 12072 | 48 二战后的发展中国家就没有哪个国家做到了（除了中国）。 |
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m******n
发帖数: 15691 | 49 这是事实, 信不信由你
97 要银行扛烂债, 过了1,2年 又要把效益不好的裁员
某少数民族地区的一个支行要全部裁掉, 员工情绪闹大了, 闹到省分行 省分行被威胁了
一次 也没法解决, 要上北京, 半路拦下来, 最后那个地方就没有裁编
那么
多的
相反
以说
闸却
应的 |
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C****n
发帖数: 49 | 50 这就是二重1.2万吨锻压机锻造的百万千瓦级半速核电转子，重560吨。 |
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