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全部话题 - 话题: 桃花扇
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wh
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1
来自主题: _WHandFriends版 - 万事付空烟 - 读《桃花扇》 (转载)
在这存一下,等读了桃花扇再来看这篇。
【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
发信人: lhr (麻辣呆牛筋~五香花生米), 信区: Literature
标 题: 万事付空烟 - 读《桃花扇》
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 21 19:00:00 2010, 美东)
有的时候觉得,比较脆弱的时候,是不适宜来看《桃花扇》的。刚才大致看了看这个版
本的前言,说:“《桃花扇》通过艺术的形象,相当真实地反映了这段历史,比较真实
地回答了这个问题(指为何南明覆灭如此之快)。”
“在整部作品中,始终贯穿着进步力量与权奸斗争这条主线。以李香君为代表的底层人
民,以复社文人为代表的进步力量,以史可法为代表的忠义将士,一直与马阮的丧国行
为做着针锋相对的斗争......”这固然都对(不过我对李香君代表下层人民总觉得有些
可笑),然而我却觉得《桃花扇》是一部抒情性质很强的作品,那笼罩了整个秦淮花月
烟水的却是一种感觉一切都是虚无的悲凉吧。鲁迅在《中国小说史略》中评价《红楼梦
》有一句“悲凉之雾,遍布华林”,我想,这似乎也是适用于《桃花扇》的。
看那开头“访翠”一段:
“... 阅读全帖
l*r
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2
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发信人: lhr (麻辣呆牛筋~五香花生米), 信区: Literature
标 题: 万事付空烟 - 读《桃花扇》
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Jul 21 19:00:00 2010, 美东)
有的时候觉得,比较脆弱的时候,是不适宜来看《桃花扇》的。刚才大致看了看这个版
本的前言,说:“《桃花扇》通过艺术的形象,相当真实地反映了这段历史,比较真实
地回答了这个问题(指为何南明覆灭如此之快)。”
“在整部作品中,始终贯穿着进步力量与权奸斗争这条主线。以李香君为代表的底层人
民,以复社文人为代表的进步力量,以史可法为代表的忠义将士,一直与马阮的丧国行
为做着针锋相对的斗争......”这固然都对(不过我对李香君代表下层人民总觉得有些
可笑),然而我却觉得《桃花扇》是一部抒情性质很强的作品,那笼罩了整个秦淮花月
烟水的却是一种感觉一切都是虚无的悲凉吧。鲁迅在《中国小说史略》中评价《红楼梦
》有一句“悲凉之雾,遍布华林”,我想,这似乎也是适用于《桃花扇》的。
看那开头“访翠”一段:
“望平康,凤城东,千门绿杨。一路紫丝缰,
l*r
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标 题: 万事付空烟 - 读《桃花扇》
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有的时候觉得,比较脆弱的时候,是不适宜来看《桃花扇》的。刚才大致看了看这个版
本的前言,说:“《桃花扇》通过艺术的形象,相当真实地反映了这段历史,比较真实
地回答了这个问题(指为何南明覆灭如此之快)。”
“在整部作品中,始终贯穿着进步力量与权奸斗争这条主线。以李香君为代表的底层人
民,以复社文人为代表的进步力量,以史可法为代表的忠义将士,一直与马阮的丧国行
为做着针锋相对的斗争......”这固然都对(不过我对李香君代表下层人民总觉得有些
可笑),然而我却觉得《桃花扇》是一部抒情性质很强的作品,那笼罩了整个秦淮花月
烟水的却是一种感觉一切都是虚无的悲凉吧。鲁迅在《中国小说史略》中评价《红楼梦
》有一句“悲凉之雾,遍布华林”,我想,这似乎也是适用于《桃花扇》的。
看那开头“访翠”一段:
“望平康,凤城东,千门绿杨。一路紫丝缰,
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有的时候觉得,比较脆弱的时候,是不适宜来看《桃花扇》的。刚才大致看了看这个版
本的前言,说:“《桃花扇》通过艺术的形象,相当真实地反映了这段历史,比较真实
地回答了这个问题(指为何南明覆灭如此之快)。”
“在整部作品中,始终贯穿着进步力量与权奸斗争这条主线。以李香君为代表的底层人
民,以复社文人为代表的进步力量,以史可法为代表的忠义将士,一直与马阮的丧国行
为做着针锋相对的斗争......”这固然都对(不过我对李香君代表下层人民总觉得有些
可笑),然而我却觉得《桃花扇》是一部抒情性质很强的作品,那笼罩了整个秦淮花月
烟水的却是一种感觉一切都是虚无的悲凉吧。鲁迅在《中国小说史略》中评价《红楼梦
》有一句“悲凉之雾,遍布华林”,我想,这似乎也是适用于《桃花扇》的。
看那开头“访翠”一段:
“望平康,凤城东,千门绿杨。一路紫丝缰,
c******d
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标 题: 万事付空烟 - 读《桃花扇》
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有的时候觉得,比较脆弱的时候,是不适宜来看《桃花扇》的。刚才大致看了看这个版
本的前言,说:“《桃花扇》通过艺术的形象,相当真实地反映了这段历史,比较真实
地回答了这个问题(指为何南明覆灭如此之快)。”
“在整部作品中,始终贯穿着进步力量与权奸斗争这条主线。以李香君为代表的底层人
民,以复社文人为代表的进步力量,以史可法为代表的忠义将士,一直与马阮的丧国行
为做着针锋相对的斗争......”这固然都对(不过我对李香君代表下层人民总觉得有些
可笑),然而我却觉得《桃花扇》是一部抒情性质很强的作品,那笼罩了整个秦淮花月
烟水的却是一种感觉一切都是虚无的悲凉吧。鲁迅在《中国小说史略》中评价《红楼梦
》有一句“悲凉之雾,遍布华林”,我想,这似乎也是适用于《桃花扇》的。
看那开头“访翠”一段:
“望平康,凤城东,千门绿杨。一路紫丝缰,
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来自主题: Literature版 - 万事付空烟 - 读《桃花扇》
有的时候觉得,比较脆弱的时候,是不适宜来看《桃花扇》的。刚才大致看了看这个版
本的前言,说:“《桃花扇》通过艺术的形象,相当真实地反映了这段历史,比较真实
地回答了这个问题(指为何南明覆灭如此之快)。”
“在整部作品中,始终贯穿着进步力量与权奸斗争这条主线。以李香君为代表的底层人
民,以复社文人为代表的进步力量,以史可法为代表的忠义将士,一直与马阮的丧国行
为做着针锋相对的斗争......”这固然都对(不过我对李香君代表下层人民总觉得有些
可笑),然而我却觉得《桃花扇》是一部抒情性质很强的作品,那笼罩了整个秦淮花月
烟水的却是一种感觉一切都是虚无的悲凉吧。鲁迅在《中国小说史略》中评价《红楼梦
》有一句“悲凉之雾,遍布华林”,我想,这似乎也是适用于《桃花扇》的。
看那开头“访翠”一段:
“望平康,凤城东,千门绿杨。一路紫丝缰,引游郎,谁家乳燕双双。隔春波,碧烟染
窗;倚晴天,红杏窥墙。一带板桥长,闲指点茶寮酒舫。听声声卖花忙,穿了条条深巷
。插一枝带露柳娇黄。”
“骑马倚斜桥, 满楼红袖招”是风流潇洒的韵致。“灯影纱红透”的秦淮,真的是“
名花好月,乱上帘笼”。再看“誓师”一段,史可法“
l*r
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7
来自主题: Prose版 - 万事付空烟- 读《桃花扇》
有的时候觉得,比较脆弱的时候,是不适宜来看《桃花扇》的。刚才大致看了看这个版
本的前言,说:“《桃花扇》通过艺术的形象,相当真实地反映了这段历史,比较真实
地回答了这个问题(指为何南明覆灭如此之快)。”
“在整部作品中,始终贯穿着进步力量与权奸斗争这条主线。以李香君为代表的底层人
民,以复社文人为代表的进步力量,以史可法为代表的忠义将士,一直与马阮的丧国行
为做着针锋相对的斗争......”这固然都对(不过我对李香君代表下层人民总觉得有些
可笑),然而我却觉得《桃花扇》是一部抒情性质很强的作品,那笼罩了整个秦淮花月
烟水的却是一种感觉一切都是虚无的悲凉吧。鲁迅在《中国小说史略》中评价《红楼梦
》有一句“悲凉之雾,遍布华林”,我想,这似乎也是适用于《桃花扇》的。
看那开头“访翠”一段:
“望平康,凤城东,千门绿杨。一路紫丝缰,引游郎,谁家乳燕双双。隔春波,碧烟染
窗;倚晴天,红杏窥墙。一带板桥长,闲指点茶寮酒舫。听声声卖花忙,穿了条条深巷
。插一枝带露柳娇黄。”
“骑马倚斜桥, 满楼红袖招”是风流潇洒的韵致。“灯影纱红透”的秦淮,真的是“
名花好月,乱上帘笼”。再看“誓师”一段,史可法“
l*****f
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8
来自主题: _StoneStory版 - 桃花扇底送南朝
南明史与桃花扇---抄书炒冷饭
一部桃花扇,“借离合之情写兴亡之感”,公子侯与佳人李的花月情缘,却只作了穿针
引线,更让人感慨的,是柳敬亭的慷慨诙谐,史可法的尽忠报国,以至杨龙友的左右逢
源,还有张瑶星,蓝田叔,蔡益所,苏昆生,李贞丽,卞玉京等等这些官民良贱,在那
个动乱年代的生死存亡。据说孔尚任写桃花扇,足迹遍布大江南北,寻访遗民旧事,传
说佚闻。开篇与中间串场,都不忘颂圣一番,写南明也强调了马阮以至弘光皇帝的荒淫
无道。但是桃花扇一出,争相传抄,甚至惊动了康熙,本来已经出仕清朝的孔尚任,难
免丢官回家。其时据明朝覆亡未远,无论尚存的明朝遗民们,还是归顺新朝的后来人,
看到哭主里面沉痛的
高皇帝在九京,不管亡家破鼎,那知他圣子神孙,反不如飘蓬断梗。十七年忧国如病,
呼不应天灵祖灵,调不来亲兵救兵;白练无情,送君王一命。伤心煞煤山私幸,独殉了
社稷苍生,独殉了社稷苍生!
还有史可法沉江这段
走江边,满腔愤恨向谁言。老泪风吹面,孤城一片,望救目穿。使尽残兵血战,跳出重
围,故国苦恋,谁知歌罢剩空筵。长江一线,吴头楚尾路三千。尽归别姓,雨翻云变,
寒涛东卷,万事付空烟。精魂显,大招声逐海天
i*****y
发帖数: 3449
9
电影桃花扇在六二年拍摄完成后,立刻被禁。当时正是三年困
难时期。很多旧时代的知识分子对毛和共产党相当不满,这部戏实在是让当时的人有太
多的联想。原因是因为结尾李香君怒撕桃花扇这段,让很多人认为是在骂共产党。后来
主创都受到了非常大的迫害,王丹凤被关进牛棚,男主角冯喆被罚去看锅炉房,后来不
明不白的就死了。说是畏罪自杀。 大家看看觉得这部电影是不是很反动。
R*****G
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10
来自主题: ChineseClassics版 - 万事付空烟 - 读《桃花扇》 (转载)
桃花扇还是有些用意太过的痕迹,不如红楼的大道无形。不过,撇开红楼不谈,这个
桃花扇也称得上是好文章。
x*******a
发帖数: 11067
11
来自主题: ChineseClassics版 - 万事付空烟 - 读《桃花扇》 (转载)
“红楼是公子宁沾脂粉香,桃花扇是青楼亦带书生气”
说得好说得好,还有柳如是,比书生更有风骨。
昨天看桃花扇的书,今天去听曲儿,这个哪一家唱得好?
j********9
发帖数: 27
12
立體的中國古典文學,戲劇形式的最高典範,六百年的歷史,中國頂級的表演藝術家來
美演出。清 孔尚任的桃花扇,中國古典文學最後一部傑作。四月洛杉磯獻演。
2012年四月美西崑曲演出
英文版介紹短片 http://www.youtube.com/watch?v=GzV5mWulltw
中文版介紹短片 http://www.youtube.com/wtch?v=eYKDoci5dNY
由洛杉磯加州大學孔子學院及美西崑曲研究社聯合主辦,江蘇省崑劇院、石小梅崑曲
工作室及春雷國樂社演出的崑曲戲劇盛宴將於四月中於南加洛杉磯做三場演出。
4/17/2012-山門及幽媾(UCLA, 7:30pm)
4/21/2012-整本桃花扇(石小梅老師二十年前的版本)(Downey Civic Theatre,2:00pm)
4/22/2012-精采折子戲(遊殿/描容/活捉/看狀詰父)
詳情可以看kunquopera.org
w*****n
发帖数: 937
13
顶一下,这个不容错过。不光是桃花扇,那四个折子也都是经典中的经典。西厢记-游
殿,琵琶记-描容,水浒记-活捉,白罗衫-看状,戏码实在是齐整。山门和幽媾是没法
赶上了。
石小梅老师的桃花扇-题画,白罗衫-看状诘父,游殿都很好看,绝对的石小梅的拿手戏
,要是再有西楼记-玩笺,我最喜欢的几出石的折子就差不多一网打尽了,呵呵。其它
演员李鸿良,龚隐雷,徐云秀也是实力派,徐云秀的正旦琵琶记赵五娘,李鸿良的丑,
法聪和张三郎,都不错。

00pm)
W*******a
发帖数: 1769
14
来自主题: Literature版 - 万事付空烟 - 读《桃花扇》
现在本来就是一个堕落的年代,小资们争相以追捧牡丹亭这种三流戏为荣,
昆曲真正的巅峰巨著桃花扇却从来没有人问津,难怪有人开玩笑说现在把持文
艺界的多是满人。可是桃花扇初成的时候满朝公卿贵胄可是争相传阅
M**********t
发帖数: 1842
15
来自主题: Literature版 - 万事付空烟 - 读《桃花扇》
实际上,侯公子并未出家,在做前朝遗民还是出仕新朝的两难抉择间徘徊犹豫,早早抑
郁而终,年仅37岁。 他的文集自题为《壮悔堂》,壮年就悔恨,两字诉尽平生。
欧阳予倩的剧本,是侯方域归顺了新朝,来接香君,结局是撕扇绝情。 估计是这个改
编的话剧和电影太深入人心,前些年白先勇的《青春版 桃花扇 1699》忠实于原著演出
时,我清楚地听到周围的观众小声嘀咕,怎么会是这样的结局?好不容易重逢了,怎么
都出家了?。。。还有人说不是当官了,分手了嘛?
白先勇的昆剧,毕竟是个青春版,那些十几岁的孩子,演牡丹亭是一等一的好,桃花扇
,却是差了。
a***d
发帖数: 2374
16
来自主题: Literature版 - 万事付空烟 - 读《桃花扇》
赫赫,昨天没仔细看。今天有空仔细读了。更喜欢后半部分。尤其喜欢这一段:
“有人评论《桃花扇》中的爱情,说,在纷乱善变的世界里,只有爱情是永恒的。我却
觉得正好相反,《桃花扇》所说的,不正是爱情的脆弱吗?不正是波澜起伏的江面上,
爱情只不过是一只木兰舟。哪怕是李香君这样品质卓越的女子,这样勇敢地保卫着自己
的爱情,还不是因为一句:“呵呸,两个痴虫,你看国在哪里?家在哪里?君在哪里?
父在哪里?偏是这点花月情根,割他不断吗?”而猛醒吗?一个叫顾彩的人,改《桃花
扇》为团圆的结局,实在是煞了风景。”
w*****n
发帖数: 937
17
来自主题: Xiqu版 - 桃花扇
正看桃花扇传承版,布景服装都很美,里面的表演,唱腔也很昆曲,但为什么整体上的
感觉就是不对呢。中间情节的穿插调度虽然也挺有意思,但更像话剧。很喜欢桃花扇的
文本,看到快一半了,有些失望;再看百官扮花神贺福王,这简直太儿戏了,导演哪来
如此荒唐的剧本?跑上来透两口气,待会儿接着看。
I***d
发帖数: 1023
18
来自主题: Xiqu版 - 桃花扇
本来就是话剧导演搞出来的。现在的戏,都被话剧导演占据了导演的位置,最近上昆的
长生殿也是话剧导演搞的。唉,我觉得这个从“文明戏”里借鉴过来的“导演机制”实
在是对旧戏莫大的内部伤害,除非培养专门的戏曲导演。白牡丹虽然很多地方不对头,
起码找了汪世瑜做导演,这一点白先勇还是不错的。
桃花扇省昆十几年前有一个版本(桃花扇的第一个舞台版本),是石小梅夫妻弄出来的
,应该比这个新版的好。
不过我看这个的时候,看到省昆弄一帮小姑娘、小伙子出来充场面,一方面觉得赏心悦
目,一方面觉得,省昆有这么强大的后备生源,总有可期待的吧。其实演鸨母的那个小
姑娘,我看不错,就是扮相差了点。
w*****n
发帖数: 937
19
来自主题: Xiqu版 - 桃花扇
看南北昆的博客提到过以前的版本,不知道是什么样的,有多长,要把整本桃花扇压到
两三个小时实在不容易。这个新版似乎想面面俱到,剧情上用力太平均,一出就十来分
钟,情绪还没到就没了,节奏太快。不过倒是很养眼的。
看过石小梅的题画和柯军的沉江,都很好,不过单折就三四十分钟,桃花扇一共四十来
出,呵呵。遗憾的是从没有听过沉江中的古轮台,不知唱出来是如何的。
“走江边,满腔愤恨向谁言。老泪风吹面,孤城一片,望救目穿。使尽残兵血战,跳出
重围,故国苦恋,谁知歌罢剩空筵。长江一线,吴头楚尾路三千,尽归别姓,雨翻云变
,寒涛东卷。万事付空烟。精魂显,大招声逐海天远。”
最后再笑金庸一把,在鹿鼎记里抄这支曲子,还把最后一句的断句搞错了。
w*****n
发帖数: 937
20
来自主题: Xiqu版 - 桃花扇
这个老ID很久没见了。
很羡慕啊,现场的桃花扇,现在网上只能找到很少的几段老桃花扇。
j****e
发帖数: 12067
21
纯爱情挽歌
哪里有桃花扇宏大的时代背景
w**m
发帖数: 4061
22
桃花扇一部戏 戏眼就在这一句
热闹局就是冷淡的根芽,爽快事就是牵缠的枝叶
l******n
发帖数: 2631
23
来自主题: ChineseClassics版 - 万事付空烟 - 读《桃花扇》 (转载)
不一样的东东,不去谈什么大道幻梦,单就气质而言,红楼是公子宁沾脂粉香,桃花
扇是青楼亦带书生气。红楼之外,临川之外,俺是极爱这桃花扇的。
l*****f
发帖数: 13466
24
来自主题: ChineseClassics版 - 万事付空烟 - 读《桃花扇》 (转载)
据说只有省昆才排桃花扇是吧?

了个
~~
l*****f
发帖数: 13466
25
来自主题: ChineseClassics版 - 万事付空烟 - 读《桃花扇》 (转载)
好看,原来桃花扇居然不是传统戏啊。。。省昆这些人好厉害啊
S********8
发帖数: 4466
26
来自主题: ChineseClassics版 - 万事付空烟 - 读《桃花扇》 (转载)
省昆青春版的莫非是单雯“1699桃花扇”?
l******n
发帖数: 2631
27
来自主题: ChineseClassics版 - 万事付空烟 - 读《桃花扇》 (转载)
是啊,俺也是偶尔找到的,还没细翻,看着很有趣很有趣很有趣。。。不知究竟是谁。
这篇说桃花扇的,俺一看“大先生”三个字,哇!
wh
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28
来自主题: ChineseClassics版 - 问个《桃花扇》的问题
在翻译一句话:
In a play about history and politics, like Taohua Shan, the problem might
center on plots and persecutions.
这个“plot”是计谋吗?同学翻成“情节”,我觉得读不太通,改成这个,但没读过,
不知道对不对:
像《桃花扇》这样一出关于历史和政治的戏剧,其核心问题就是计谋和迫害。
多谢!
l*****f
发帖数: 13466
29
来自主题: ChineseClassics版 - 问个《桃花扇》的问题
可能得看上下文
个人觉得桃花扇核心问题说是计谋有点突兀的感觉
wh
发帖数: 141625
30
来自主题: ChineseClassics版 - 问个《桃花扇》的问题
上文说牡丹亭是浪漫喜剧,主题是梦、privacy(柳梦梅、杜丽娘做的梦都是高度个人
性的,他人无法证实)。下文说两个戏剧都有角色之间的认知差异——主角知道的别人
不知道。桃花扇里有什么主角知道的事、别人不知道?:
In Mudan ting, the theme of privacy is exemplified by dreams but is also an
element of the romantic comedy. In a play about history and politics, like
Taohua shan, the problem might center on plots and persecutions (which also
imply a contrast onstage between the perceptions of one character and those
of all the others, since there, too, as in romantic comedy, disparities of
knowledge are h... 阅读全帖
l*****f
发帖数: 13466
31
来自主题: ChineseClassics版 - 问个《桃花扇》的问题
好学术。就是说与牡丹亭这样的浪漫喜剧相比,桃花扇这种历史剧同样利用角色之间的
认知或信息差异,制造冲突推动情节是么?那plots and prosecution估计就是密谋迫
害了,马阮对复社的阴谋之类。要说认知差比如阮替侯公子出三百两银子娉礼,杨龙友
知道,侯李开始不知道;还有后来阮已经定计抓复社诸人,而他们犹不知;是这些具体
事情么。。。。不太懂这些戏剧分析

an
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those
w*****n
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32
来自主题: ChineseClassics版 - 问个《桃花扇》的问题
嗯,说桃花扇的中心是计谋感觉比较奇怪。
要说计谋和认知差异,好像在说李贞丽换李香君的事儿吧,似乎也能跟prosecution套
上点边。
wh
发帖数: 141625
33
来自主题: ChineseClassics版 - 问个《桃花扇》的问题
我觉得是说桃花扇用plots and persecution推动情节,它也有认知差异的情节,不过
不是重点,所以只写在括号里。你说的这些应该就是她指的吧,是不是你觉得这些不是
主要情节、核心问题?她可能是想和牡丹亭对比?她的文章是说牡丹亭人物的主体分裂
,梦里梦外、生前死后的杜丽娘不完全一致,梦、生死大大丰富了人物的可能性。
wh
发帖数: 141625
34
来自主题: ChineseClassics版 - 问个《桃花扇》的问题
好。她那本书倒是说牡丹亭和桃花扇两个戏,我只看了牡丹亭的一部分,回头先看桃花
扇再看她怎么说。看她引用的东西也很好玩,阅微草堂笔记原来是妖魔鬼怪的故事,跟
传奇一样,也很想找来看看。
G*D
发帖数: 199
35
来自主题: ChineseClassics版 - 问个《桃花扇》的问题
这个完全是西方式的认知和解读,套用了西方浪漫喜剧和历史剧的概念和路数。呵呵,
读不通的,或者说,即使读通了也不是桃花扇牡丹亭了。

an
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wh
发帖数: 141625
36
来自主题: ChineseClassics版 - 问个《桃花扇》的问题
对,赞敏锐。有时候有启发,他们读得非常细致和literal,字面抠得很厉害,西方式
逻辑真是严谨。我觉得我已经够逻辑了,但还是跟不上,有时觉得引申过度。倒不一定
非要原来的牡丹亭桃花扇,现代人总会赋予现代意义,不然这些古典就慢慢淘汰没人读
了。
wh
发帖数: 141625
37
来自主题: ChineseClassics版 - 问个《桃花扇》的问题
嗯,环境是硬件。我前面感叹的是搞学术的思维方式,算软件吧,国内国外很不一样,
国外算主流,虽然汉学只是很小的领域。
嗯的确如此,我只翻书里的一章,前后都没读,就死翘翘了,哈哈。反正翻完了,不管
了,我还是先去读读桃花扇开心开心,哈哈。
wh
发帖数: 141625
38
来自主题: ChineseClassics版 - 问个《桃花扇》的问题
在翻译一句话:
In a play about history and politics, like Taohua Shan, the problem might
center on plots and persecutions.
这个“plot”是计谋吗?同学翻成“情节”,我觉得读不太通,改成这个,但没读过,
不知道对不对:
像《桃花扇》这样一出关于历史和政治的戏剧,其核心问题就是计谋和迫害。
多谢!
l*****f
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39
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可能得看上下文
个人觉得桃花扇核心问题说是计谋有点突兀的感觉
wh
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上文说牡丹亭是浪漫喜剧,主题是梦、privacy(柳梦梅、杜丽娘做的梦都是高度个人
性的,他人无法证实)。下文说两个戏剧都有角色之间的认知差异——主角知道的别人
不知道。桃花扇里有什么主角知道的事、别人不知道?:
In Mudan ting, the theme of privacy is exemplified by dreams but is also an
element of the romantic comedy. In a play about history and politics, like
Taohua shan, the problem might center on plots and persecutions (which also
imply a contrast onstage between the perceptions of one character and those
of all the others, since there, too, as in romantic comedy, disparities of
knowledge are h... 阅读全帖
l*****f
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好学术。就是说与牡丹亭这样的浪漫喜剧相比,桃花扇这种历史剧同样利用角色之间的
认知或信息差异,制造冲突推动情节是么?那plots and prosecution估计就是密谋迫
害了,马阮对复社的阴谋之类。要说认知差比如阮替侯公子出三百两银子娉礼,杨龙友
知道,侯李开始不知道;还有后来阮已经定计抓复社诸人,而他们犹不知;是这些具体
事情么。。。。不太懂这些戏剧分析

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w*****n
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嗯,说桃花扇的中心是计谋感觉比较奇怪。
要说计谋和认知差异,好像在说李贞丽换李香君的事儿吧,似乎也能跟prosecution套
上点边。
wh
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来自主题: ChineseClassics版 - 问个《桃花扇》的问题
我觉得是说桃花扇用plots and persecution推动情节,它也有认知差异的情节,不过
不是重点,所以只写在括号里。你说的这些应该就是她指的吧,是不是你觉得这些不是
主要情节、核心问题?她可能是想和牡丹亭对比?她的文章是说牡丹亭人物的主体分裂
,梦里梦外、生前死后的杜丽娘不完全一致,梦、生死大大丰富了人物的可能性。
wh
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来自主题: ChineseClassics版 - 问个《桃花扇》的问题
好。她那本书倒是说牡丹亭和桃花扇两个戏,我只看了牡丹亭的一部分,回头先看桃花
扇再看她怎么说。看她引用的东西也很好玩,阅微草堂笔记原来是妖魔鬼怪的故事,跟
传奇一样,也很想找来看看。
G*D
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来自主题: ChineseClassics版 - 问个《桃花扇》的问题
这个完全是西方式的认知和解读,套用了西方浪漫喜剧和历史剧的概念和路数。呵呵,
读不通的,或者说,即使读通了也不是桃花扇牡丹亭了。

an
also
those
wh
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来自主题: ChineseClassics版 - 问个《桃花扇》的问题
对,赞敏锐。有时候有启发,他们读得非常细致和literal,字面抠得很厉害,西方式
逻辑真是严谨。我觉得我已经够逻辑了,但还是跟不上,有时觉得引申过度。倒不一定
非要原来的牡丹亭桃花扇,现代人总会赋予现代意义,不然这些古典就慢慢淘汰没人读
了。
wh
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来自主题: ChineseClassics版 - 问个《桃花扇》的问题
嗯,环境是硬件。我前面感叹的是搞学术的思维方式,算软件吧,国内国外很不一样,
国外算主流,虽然汉学只是很小的领域。
嗯的确如此,我只翻书里的一章,前后都没读,就死翘翘了,哈哈。反正翻完了,不管
了,我还是先去读读桃花扇开心开心,哈哈。
f******e
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来自主题: ChineseClassics版 - 问个《桃花扇》的问题
一部如桃花扇这样的有关历史和政治的戏剧,其所探讨的问题可能是阴谋和陷害.
x*****u
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来自主题: Literature版 - 万事付空烟 - 读《桃花扇》
感觉这几句更积极一点:
白骨青灰长艾萧,桃花扇底送南朝;
不因重做兴亡梦,儿女浓情何处消。
a******e
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来自主题: Literature版 - 万事付空烟 - 读《桃花扇》
这不就是昆德拉说的“不能承受的生命之轻”嘛。原来《桃花扇》讲的是同样的故事呀

关于“我们的文人们的逃避之处似乎是今朝有酒今朝醉,或者是深山的鱼樵花鸟。然而这是两种多么无奈又可怕的选择啊。” 我之所以特别崇敬布努艾尔,就是因为他面对再大的悲剧,亲身经历了那么多战争、流亡、失业、无望,依然相信个人面对历史应当担负的责任。他的“不服从边缘”一说令我深深感动,从而觉得,面对再悲剧的真实,每一步的脚踏实地也还是意义非凡的。
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