s*****V
发帖数: 21731 | 1 http://bbs.tiexue.net/post_5742708_1.html
我是一名机械师，在德国的一家柴油机公司，之前我在一家国营船厂工作了12年，负责
船用柴油机维修，维修过数十种国内外各种型号的柴油机。对国产柴油机与国外柴油机
的差距还是知道一些。
国产柴油机与国外柴油机的最大差距是，相同的体积的柴油机，功率与国外的差别很大
，大家可能会说国产的坦克发动机已经达到1500马力了，可能还有2100马力的，与mtu
的坦克发动机体积差不多，功率一样啊。我没做过坦克的柴油机，这个我不好说。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
我举一个例子吧，国产6135柴油机是很成熟的一种柴油机，大量的装在民用，军用船舶
用作发电机组或推进动力，但这么多年来，发动机的功率一直没有太大的提高，好像最
高的功率没有到200千瓦吧，美国的DDC柴油机公司的S60型柴油机，缸径和6135一样都
是135mm，体积也差不多，可是它的功率能达到615千瓦，为什么国外的柴油机比国产的
柴油机功率能打出那么多？关键就是柴油机的结构，机体的铸造材料，机器内各部件的
材料，比国内的... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 2 7月18日，上海中船三井造船柴油机有限公司制造的智能型CMD-MAN 10S90ME-C9.2国内
首制机成功交付用户，“绿色”超长冲程7G80ME-C9.2国内首制机动车成功。这标志着
我国智能型和绿色环保型大功率低速船用柴油机制造已达到国际先进水平。
此次交付的10S90ME-C9.2柴油机是由世界著名柴油机专利商曼柴油机与透平公司（
MDT）最新设计的电控智能型柴油机，具有较好的环保节能特性，单机功率为58100千瓦
，是万箱级集装箱船舶的首选机型。该机将用于由江苏扬子江船业集团公司为加拿大西
斯班（SEASPAN）公司建造的10000TEU集装箱船上。目前，船东和船舶建造方已将该型
船所需的11台10S90ME-C9.2柴油机订单投放于上海中船三井造船柴油机有限公司。大型
高技术柴油机制造主要由韩日垄断，国际大型航运公司选择在国内制造尚属首次。目前
，该型机二号机也已完成组装，后续9台该型机陆续进入各生产节点，这意味着中船三
井已经具备10S90ME-C机型批量制造能力。
国内首台10S90ME-C9.2柴油机
G系列柴油机是曼恩柴油机与透平公司开发的最新一代“绿色”超长冲程船... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 3 2010年国家科技进步二等奖获奖项目：
大功率中速船用柴油机关键技术研究及产业化
重大贡献：
以国家船舶产业战略发展目标为引导，突破整机及关键零部件先进设计与制造、高效节
能减排、安全运行与监控等关键技术，填补了国内自主研发2500kW以上中速柴油机产品
空白，打破了国外技术垄断。
这一项目研究发明了基于轴颈分段锻造、电渣熔铸由柄臂的大型钢曲轴制造新方法，实
现了规模化自主生产。自主建立了基于数值分析方法的关键零部件耐久性设计与评价体
系。创新设计了可适应多种燃油的可调式燃油供给系统。应用多传感器信息融合技术，
实现了故障在线诊断和安全防护。
获奖感言（宁波中策动力机电集团总经理吴杰）：
早日突破我国大功率柴油机行业基本由国外技术“一统天下”的局面，是全体宁波中策
人的强烈愿望和重大使命。她一直支撑我们主动迎接挑战、奋进创新。长期艰辛的努力
，终于成功了。我们将沿着自主创新、增强“宁动”品牌国际竞争力的科学发展道路开
拓更大天地！
现场采访：
中策动力机电：给中国船舶安上一颗“中国心”
柴油机是船舶的“心”。2500kW以上中速柴油机之前依赖于进口。
宁波中策动力机电集团自主研发的“大... 阅读全帖 |
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t******t
发帖数: 15246 | 4 杭州经济技术开发区发展高端装备制造业再传捷报。近日，中高柴油机重工有限公司16
/24发电机组新产品正式下线，标志着中高已成功进入了25000吨至目前世界最大吨位船
舶动力辅机配套领域。同时推出的MAN 8L27/38柴油机，标志着中高已经全面掌握了全
球最先进的船用柴油机环保排放技术，为开发区产业高端化添砖加瓦。
中高柴油机重工在近半年以来还取得了诸多令业界赞叹的成果。如： 全球首台符合国
际海事组织TierⅡC1循环排放标准的另一种机型MAN 8L 32/40船用中速柴油机在中高柴
油机生产车间率先下线；可加工最大回转直径1.5米，最长10米的国际最先进的大功率
中速柴油机曲轴生产线，以及可加工 320mm气缸直径的大型机体加工流水线正式投产；
国内首台大功率的四冲程MAN18V32/40和三菱18MARK30B柴油机、重油发电主机产品开发
正在顺利进行、进展良好，有望在今年年底下线。该产品配套动力系统或发电主机后，
单台价值就超过3000万元人民币。
企业订单喜讯不断。6月份，中高控股旗下的浙江中高动力科技股份有限公司与孟加拉
签约，承接了3个100MW重油/天然气双燃料发电厂项... 阅读全帖 |
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z*****i
发帖数: 1 | 5 【 以下文字转载自 Automobile 讨论区 】
发信人: ziqiezi (紫茄子), 信区: Automobile
标 题: 【技术干货】汽油机柴油机各有什么优缺点
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Jan 19 17:29:48 2019, 美东)
从一名16年civic车主，又是BMW E91 柴油车主的角度，谈一下现代柴油机和汽油机的
优缺点。欢迎大家讨论，补充。
先说柴油机的优点：
1. 热效率比汽油机高8%左右，也是就说，汽油机运行过程中会有更多的能量以热能的
形式损失掉，而不是转换成机械能。
2. 柴油机排放比汽油机好。柴油机燃烧过程中高温高压富氧，相对汽油机氮氧化物（
NOx）排放高，但是一氧化碳（CO）碳氢化合物（HC）的排放比汽油机要低很多。从欧
洲现行的欧6c排放标准就看出来，汽油机CO限值1000mg/km，而柴油机只有500。汽油机
HC限值100mg/km，NOx限值60mg/km，而柴油机没有对HC单独限值，而是NOx限值80，HC+
NOx限值170。颗粒物质量和数量的限值相同。从限值上看，柴油机的CO只有汽油机的一
半，而NOx仅仅高了1... 阅读全帖 |
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g********b
发帖数: 8461 | 6 有些人说柴油机没优势,俺来评评理.
优势：
1. 关于扭矩.一般同排量下柴油机比汽油机功率会小10%-30%不等,但是扭矩要大50%左
右.大扭矩有啥用呢?论加速很多人都感觉柴油机也并不比汽油机强,但是重要的是在同
样的车上,柴油机要比汽油机能多拉很多东西,这点从柴油的皮卡和汽油的皮卡对比上就
能看出来.而且爬坡能力上柴油机也要强很多.很多人应该都坐过国内的汽油公交车，后
来换成柴油公交车的一大区别就是柴油车感觉比汽油车“有劲”。这就是扭矩的贡献。
2. 油耗.这点柴油机最拿手了,同样的车柴油机要比汽油机省 up to 40%的油,就算柴油
稍微贵点其经济性也是显然的.
3. 可靠性.这点柴油机也比汽油机要强不知道多少倍.柴油机没有点火系,也就彻底地免
掉了ignition tune up的麻烦,需要的维护保养也就仅限于换机油和三滤外加一个正时
皮带（如果有的话）。而因为转速低等因素，柴油机机油的更换周期也比汽油机长很多
。从使用寿命上，柴油机的设计正常使用寿命是50万miles/80万公里，而汽油机不要说
达到这个里程数，就算是达到它的一半也并不容易。
4. 燃油适应性.这点很多人恐... 阅读全帖 |
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J*******i
发帖数: 3588 | 7 看到有版友提出柴油机省油效果不明显，觉得有些误读柴油机，欢迎大家指正
柴油机在欧洲大行其道，与欧盟严格的排放标准密切相关，搬到美国政策没有优势
柴油机主要优势是力大，省油，清洁
力大指的不是马力大，通常是扭矩更大，根据这一特点强烈推荐两种情况避免选择柴油机
1. sporty的车型或者sporty的驾驶风格
有些朋友起步非要整条街屎尿横流，然后说不给力阿，那柴油机肯低能不适合你，它就
是个大叔范儿产物，还得稳重大叔
2. 中小型车《4000lb
没有了欧洲优势，小车完全没必要选柴油机，甚至5000lb以下都不用。日车大都偏轻所
以几乎不用柴油机
要想体验它的优势，x5/途锐/卡宴 base版和柴油版对比比较鲜明
省油是肯定的，但是能配柴油机的车型油耗和小市民烤肉比肯定不行地。。。
通常是这个解读，柴油比base功率大但是贵几千，不过通过几年使用油钱基本可以省下
来。。。
很多人听到省油眼睛发亮，这类人群不适合diesel
因为回过头来他们会说，柴油还比汽油贵呢。。要说这个就无语了
觉得跟premium的油价比比较有参考性，东西海岸的朋友们最有感触，premium的油价动
不动就4.3+... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 8 楼主还搞柴油机的？
看了你前面一段就看不下去了
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
你真是搞柴油机的？
你眼力的6135柴油机就只有200KW不到？知道6135的前世今生吗？知道6135是由那款多
大功率演化而来吗？
先去学习好了再来行不行？
衡量一款好柴油机 在中国的标准是什么你明白吗？
全篇多少千瓦 你说说多大扭矩啊！！我们国家的柴油机以低转高扭为主 更要适宜我们
国家标号较低的油品
这也是早期道依滋之类发动机被用户PASS的主要原因
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
国外的发动机 确实制造很精细 无论是声音 震动等都优于国产 惟独一点
国外由于公路建设比我国早 油品质量高 货运车辆不超限
注定了他们搞的高精密度发动机 电传电控 烧个保险丝都得叫救援 更别说EGR以上 电
子单体磅用户尚且不接受 高共更是个小器货 换个油头都得解码 你叫驾驶员出门带个
解码器？哪玩意价格可不低哦
我们造出用户不接受的东西 你卖给谁？
在中国就论现实中国需要的东西
楼主请教你一下
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.n... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 9 【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: saturnV (土星五号), 信区: Military
标 题: 中船集团：制造980毫米缸径大功率柴油机
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Sep 18 00:47:32 2012, 美东)
http://news.ifeng.com/mil/2/detail_2012_09/18/17698508_0.shtml
中船集团生产出世界最大980毫米缸径大功率柴油机
泥潭里跃出个巨无霸
晨报记者 徐运
雄踞东海之滨，远眺太平洋的临港，千百年来江水与海水相激，形成数十平方公里的滩
涂。这里，曾是上海最穷、最低洼的地方。被百姓戏称“泥城镇”。
开发建设临港产业区是市委、市政府作出的重要战略决策。如今，从泥潭里一跃而起的
临港产业区集聚了中国最短缺的、最核心的高端装备制造项目，向太平洋递出一张“临
港制造”的新名片。
走进上海中船三井造船柴油机有限公司生产车间，感觉仿佛来到了“我们变小了”的游
戏现场。长800米、高约十层楼的厂房让任何置身其中的人都如同沧海一粟。
“长风破浪会有时，直挂云帆济沧海。”巨轮要想“济沧海”，就... 阅读全帖 |
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m****t
发帖数: 555 | 10 谁说柴油车维护少，简直就是扯。
柴油车保养四步骤
在一般人的印象中，柴油车常有冒黑烟的现象，而且到了冬季柴油易凝结令车子无法
行驶。从表面上看，开柴油车面临一个大难题。但专家认为，这种现象的发生，关键不
在柴油技术没有达到标准，而是由于柴油车对保养有严格的要求。
由于柴油车汽缸压力比一般的汽油车高一倍，因此在低温天气时应特别注意一些使
用技巧。而为了防止柴油车在爬坡、超载时排放黑烟，平时的保养则更要细致。
第一步：选对机油，杜绝腐蚀
由于柴油机的压缩比是汽油机的2倍多，其主要零部件受到的高温高压冲击要比汽
油机大得多，因此零部件的材质会有所不同。例如汽油机的轴瓦可用材质较软、抗腐蚀
性好的巴氏合金来制作，但柴油机必须采用铅青铜或铅合金等高性能材料来制作，其抗
腐蚀性能较差。因此柴油机机油的炼制过程中要多加些抗腐剂，以便使用中能在轴瓦表
面生成一层保护膜来减轻轴瓦的腐蚀。另外，柴油的含硫量比汽油大，硫在燃烧过程中
会形成硫酸或亚硫酸，连同高温高压废气一道窜入油底壳内，加速机油的氧化与变质，
故在柴油机机油炼制过程中需要加入一些抗氧化的添加剂，使机油呈碱性。消费... 阅读全帖 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 11 http://news.ifeng.com/mil/2/detail_2012_09/18/17698508_0.shtml
中船集团生产出世界最大980毫米缸径大功率柴油机
泥潭里跃出个巨无霸
晨报记者 徐运
雄踞东海之滨，远眺太平洋的临港，千百年来江水与海水相激，形成数十平方公里的滩
涂。这里，曾是上海最穷、最低洼的地方。被百姓戏称“泥城镇”。
开发建设临港产业区是市委、市政府作出的重要战略决策。如今，从泥潭里一跃而起的
临港产业区集聚了中国最短缺的、最核心的高端装备制造项目，向太平洋递出一张“临
港制造”的新名片。
走进上海中船三井造船柴油机有限公司生产车间，感觉仿佛来到了“我们变小了”的游
戏现场。长800米、高约十层楼的厂房让任何置身其中的人都如同沧海一粟。
“长风破浪会有时，直挂云帆济沧海。”巨轮要想“济沧海”，就必须要有一颗强大而
稳定的“心脏”。这儿，就是生产“巨轮心脏”的车间。在总装试验台处，记者看到，
一个三四层楼高、重1000余吨的庞然大物赫然出现在眼前。这个有一列火车车厢那么大
的柴油发动机，未来将被安装在一艘31.6万吨的巨轮上，强劲的动力能保证这个巨无霸
扬... 阅读全帖 |
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i*****t
发帖数: 297 | 12 俄罗斯Lenta新闻网近日发布报道称，俄罗斯海军黑海舰队的首艘“暴徒”M级导弹艇（
也称小型护卫舰）“上沃洛乔克”号的交付时间将推迟到4月，而推迟的原因是从中国
采购的船用大功率柴油机在海试过程中暴露出了功率不足、可靠性差以及油耗太高等缺
点，目前俄方工程师已经开始着手对该艇的动力系统进行升级。
“上沃洛乔克”号是“暴徒”M级高速导弹艇的6号艇，该艇于2013年8月开工建造，
2016年8月建成下水，2017年8月开始海试，原计划于2017年10月交付俄罗斯海军黑海舰
队。2017年9月，“上沃洛乔克”号的船厂试验正式完成，之后转入海上试验阶段，不
过在该艇的后续海上试验因为恶劣的海况被一推再推，2017年底海上试验依旧没有进展
，随后就传出了该艇使用的中国柴油机动力不足导致交付时间再次延误的新闻。
“暴徒”M级高速导弹艇共计划建造10艘，目前已完工6艘，在建4艘。在已经完工的6艘
导弹艇中，前5艘使用的是从德国MTU公司进口的16V4000M90型大功率高速船用柴油机。
2015年，欧盟开始对俄罗斯实施贸易制裁，德国MTU公司随即停止向俄罗斯供应M90型柴
油机，但当时已有4艘“暴徒... 阅读全帖 |
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K****o
发帖数: 2183 | 13 据我所知柴油机的oil change,fuel filter change要更加频繁
不了解柴油机小车，但柴油机皮卡绝对比汽油机皮卡维护更麻烦，维修也更费钱，初始
费用也要高6000刀左右，没错柴油机寿命长，但它维护费用确实高。 |
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J*******i
发帖数: 3588 | 14 不是非要喷你但柴油机在北美的确没经济优势。。德车之所以这么久都只在中大型suv
上搭载柴油机自然是明白其优势所在。。现在随着小车全部上turbo，柴油机在0-30上
也没了优势。。本人只是奉劝penny saver们没有必要买小车也选个柴油机，达不到他
们的期望
开长途省钱。开diesel不可以像gas一样7000红线，没有那么fun。0－30可以领先，30
－60就落后了。我开了TDI这么多年，当然优缺点都很明白。不知道这和18轮有何关...
..... |
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c*********r
发帖数: 19468 | 15 common rail
柴油机电控直喷主要有两种方式，一个是高压泵喷嘴，就是每缸有一个独立的油泵+喷
嘴，过去VW的V10 TDI就是这种。另一个就是现在的主流，高压共轨，就是在rail里产
生高压，share这个rail的各气缸喷油时都可以用到。同时期共轨比泵喷嘴能实现的喷
射压强实际上要低一些，但是好处也很多，一个是便宜，另一个是缸盖好设计。比如VW
的V10 TDI，因为用了泵喷嘴，只好设计成两气门，升输出就远不如同样的boost的四气
门共轨柴油机了。所以现在基本上轿车柴油机全都共轨了，商用柴油机还有一些用泵喷
嘴的 |
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t******y
发帖数: 5040 | 16 美国也是07年之后才有满足这种新式柴油机的柴油。
很多人对柴油机的认识还停留在老式的柴油机也是完全可以理解的。
再说这个世界上依然是绝大多数的地方还在用老式的柴油机。
楼主也不过是打个比喻而已 |
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a*******g
发帖数: 3500 | 17 第一帖说了。因为中国现在不能造青藏铁路用的柴电机车 所以不能造二战时候的顶尖
的四千马力航空活塞发动机。
首先 柴电机车 由柴油发动机 和电传动系统构成。电传动系统就是发电机 电流电压调
制电子设备 电动机构成。这部分高原用和平原用都是一样的。随意中国造高原用机车
的瓶颈不在电传动系统上。 那么高原用的四千马力级柴油机 就是瓶颈了。具体来说大
马力柴油机在给定的质量限制下 主要受散热能力 和 涡轮增压能力 决定马力水平。但
在机车上 质量限制不大 所以可以用液冷 也可以用大面积的大面积的液冷散热片 因为
机车对于迎风阻力的要求不严格。那么只需要稀薄空气的增压问题 就能造出堪用的高
原机车用柴油机。 可遗憾的是 现在中国还造不出可靠堪用的高原用柴油涡轮增压机。
再说航空活塞发动机。 因为质量和迎风面积收到非常严格的限制。航空活塞发动机除
了要解决高空增压外 更要解决 散热这一重大问题。 二战时候德国人开发好几款大马
力航空引擎 都是因为散热没达到要求 高空失火导致失败。 就连b29的引擎一开始也是
受到散热问题的困扰。可以看出散热问题比涡轮增压的解决更难。 大马力空冷航空活
塞引擎的散热... 阅读全帖 |
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v**e
发帖数: 8422 | 18 中国柴油机一技术获全局突破 曾制约军车发展
中国工业报 2014-02-21 00:05:25
作为汽车业界的两大核心技术——共轨技术和相关精密制造装备，相继由我国自主
研发取得突破，我国将由此迈上自主掌控共轨技术与产业的新历程。
Ad Info
1月10日，我国电控共轨柴油喷射系统制造技术与关键装备的研发与应用项目，即
国家04重大科技专项中的“高档数控机床与基础制造装备”科技重大专项应用交流会在
无锡召开，中国科学院院士、长期从事精密计量及精密量仪研制和精密加工及超精密机
床设计及制造工作的专家徐性初，中国工程院院士、机械制造工艺与设备专家周勤之出
席会议并做发言；中国汽车工程学会理事长付于武、中国内燃机工业协会常务副会长兼
秘书长邢敏、中国机床协会名誉理事长吴柏林，汽车、内燃机、机床三大产业的专家、
代表共聚无锡，见证了我国自主关键技术装备的优异能力与表现。
中国人掌控共轨核心技术产业链
作为节能减排的核心技术之一，柴油机共轨技术长期以来一直由少数跨国供应商所
垄断。尽管近些年来我国分别由中国一汽无锡油泵油嘴研究所(以下简称无锡泵所)、成
都威特、辽宁新风、湖南南岳等研发... 阅读全帖 |
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c*******e
发帖数: 8624 | 19 premium gas 跟 diesel 哪个贵得看时候
现在在我们这里diesel贵3C.
柴油发动机能挺得久是因为柴油机经常压缩比
在20上下,而汽油机不过是10上下,所以柴油机
的零件需要更耐操,一个直接的后果就是如果
不出问题,就能用更久.
另外一个原因是RPM低,低速当然不容易坏.
此外,diesel自己就有润滑作用,大部分的柴油机
的piston ring是tapered,这些都有帮助.
不过反正一般车也就开10年,顶多15年,就算
engine不坏,其他也不行了,没必要考虑engine
能不能开100万迈. |
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s*****i
发帖数: 315 | 20 默默的给sunnday大牛回复一下
柴油机在以前比汽油机更脏，因为不完全燃烧的废气更多，现在技术提高后废气量少了
。汽油为了降低爆震要加入添加剂，比如现在禁用的四乙基铅。柴油机压缩比高，燃料
利用率高，单位体积的柴油比汽油热值也高 （单位质量汽油的热值稍高，但是汽油密
度比柴油小）。但是柴油机本身自重大，体积大，再加上噪音、震动等问题，不适用于
体积小重量轻的紧凑型汽车。另外短距离柴油车并不省燃料 |
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f****a
发帖数: 4708 | 21 开了TDI很多年了，来总结一下优缺点。
轿车用柴油机一般搭配turbo使用，跟同样排量的汽油机来比马力小，但是扭矩大。柴
油机的红线一般在4000多，汽油机的在7000多，也就是说比drag的话，0－30可以领先
，但没法保持，很快就要红线降档。但是0－30的推背还是很舒服的。 -- performance
由于柴油机的压缩比高，废气的温度低，所以它的效率比汽油机的高。同时柴油的热值
比汽油高，这两者合加的结果就是每加仑柴油做的功比汽油多。同时由于废气温度低，
对turbo的压力比汽油机上turbo小，柴油机特别适合加turbo，如果价钱不是大问题的
话。同样的车，柴油可以每gallon多跑不少。-- efficiency
厂家造车的时候，汽油车/柴油车油箱都是一样大的，后果就是柴油车的range多很多。
450和600的区别。-- range。
柴油引擎因为要应付高压缩比，变速箱要应付大扭矩，都造得比较结实，很多二十万/
三十万的不需要大修。
缺点也很明显：
噪声大：很明显的哒哒声。污染大，NOx和小颗粒的污染多。冬天柴油会凝结。
改进
现在的柴油车一般用降低压缩比的方法来降噪。
用... 阅读全帖 |
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f****t
发帖数: 15913 | 22 皮卡柴油机主要是cummins、caterpillar和international造，都是很好的牌子，当初
福特的7.3L柴油机是international造的，是民用卡车上口碑最好的柴油机，后来福特
甩开international自己搞，没有以前好，配这个7.3L发动机的老福特要比更新的福特
（用自己造的柴油机）卖得还贵。
cummins是个非常脚踏实地的公司，它造的发动机可能马力、扭矩比别人低一点，但是
用料非常足，很耐用。
caterpillar在更大的皮卡上用（F650，class A RV之类），大多数人没有机会用它。
GM的duramax其实是isuzu造的，可靠性不如那三家，不过输出马力大。 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 23 这个你得看竞争情况，如果你要把柴油机做成汽油V12那样的平顺度，当然难，问题是
你的竞争对手如果做不到，你也不用做到，不影响你的竞争力即可。
为什么我说喷射最核心，如果你把柴油机各个子系统拆开，这部分最贵。而且车厂都是
向Bosch、Denso、Delphi这些专业的供应商买。如果你认为这东西没什么，车厂为什么
肯花这个钱而不是自己另起炉灶？因为这么干的话你的柴油机恐怕就失去了竞争力了…… |
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H**7
发帖数: 8624 | 24 通过最近几次训练和学习大家的讨论，对AR/AK的对照有了一个基本认识。
昨天参与讨论时顺手拿汽油发动机和柴油发动机来打比方（见下面的转帖）。
事后专门再查了些资料，发现这个比方还有点靠谱：
汽油发动机供油系统复杂，可靠性略低，运行平稳；柴油发动机供油系统简单，可靠性
高，噪音大。
AR的吹气式传动可靠性略低，精确度高；AK的活塞式传动可靠性高，精确度略差。
抛砖引玉，大家发挥吧，欢迎砸砖！
发信人: HW77 (行武书生), 信区: GunsAndGears
标 题: Re: 为什么SGL31和5.45全没了
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 21 23:31:55 2012, 美东)
说句实话, 当年美军接受AR这个平台也是经过大量实弹射击验证过的, 我们遇上的这么
频繁的卡壳肯定是有特殊原因的. 就像博士说的, 猜AR故障原因是个永无止境的探索.
如果没有搞错, 农场主和lw101兄的枪都不是军方供应商出的. 农场主的枪被造得厉害,
每次几十人, 每人几十弹这么打, 整个系统早就进入疲劳状态了, 那枪拿到手里就松
垮垮的. lw101兄的枪主要问题可能就是那个消音器... 阅读全帖 |
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H**7
发帖数: 8624 | 25 比喻,比喻, 不必深究. 原文应该加个定语"传统柴油机"或者"经典柴油机", 呵呵.
主要就是消除一下最近我们军分区对AK/AR评估结果带来的分歧, 不过是传统汽油机和
传统柴油机之争, 两者都有广阔市场前途无量. |
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p*********e
发帖数: 32207 | 26 ☆─────────────────────────────────────☆
NewerCop (NewCop) 于 (Wed Aug 19 15:44:29 2009, 美东) 提到:
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: bbking (三两米饭), 信区: Military
标 题: TG坦克的柴油机整体吊装
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Aug 19 13:28:14 2009, 美东)
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NewerCop (NewCop) 于 (Wed Aug 19 15:45:00 2009, 美东) 提到:
那位大侠给评论评论
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carbonfiber (碳纤维) 于 (Wed Aug 19 15:55:58 2009, 美东) 提到:
这是什么型号？
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g******w
发帖数: 852 | 27 意义非常重大！国产低速高功率船用柴油机曲轴生产实现突破（组图）
官方新闻联播报道，我国国产低速高功率船用柴油机曲轴生产实现新的跨越，可以
满足民用超大型运输船舶发动机的国产化，从而不再依赖进口。其意义非常重大！
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t******t
发帖数: 15246 | 28 日前，由大连市经济和信息化委员会主持召开了新产品技术鉴定会，大连船用柴油机有
限公司研制生产的6S50ME-B8、6S70ME-C7、7S60ME-C8、8K90MC-C四种机型通过了新产
品技术鉴定。
与会专家对该公司研制的具有世界先进水平的新一代电控型、超大型船用柴油机给予高
度评价。对产品构成的高科技含量予以充分肯定，并对未来技术发展的热点问题进行了
深入探讨。（来源：中国水运报） |
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发帖数: 1 | 29 涉事的河南柴油机重工是家国企，生产的还真不是山寨冒牌低劣货。
它的前身国营第407厂是军工企业，现在涉足了不少民品。
该公司自1985年开始陆续引进了德国DEUTZ 公司和MAN公司的柴油机生产许可证和生产
线，型号七七八八一大堆。按理说是全套正宗德国技术。
俄国之所以选用该公司产品，正是看中其正宗德国血统，以为质量差不多，可以替换其
之前用的很好却被西方制裁的德货，没想出现质量问题。负责引进这款发动机的俄罗斯
企业也被象征性罚了75万卢布。
我觉得问题主要出在国企的管理方式，毕竟不是合资企业。同样的生产线到了国企出现
水土不服 |
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j**u
发帖数: 399 | 30 现在的柴油机结构不简单了，可能修起来比汽油机还要贵。
寿命长我想主要是因为柴油机工作的转速比较低，磨损小。 |
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i****x
发帖数: 17565 | 31 补充一条，柴油机可靠的一个重要原因就是转速低。汽油机转了一千亿转，同样里程的
柴油机才转了三千万。还是齿轮传动比造成的。 |
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f******t
发帖数: 7283 | 32 按照你同样逻辑，二手车市场上我肯定能找到状态极其好的汽油机车和状态极其差的柴
油机车，但这能够说明汽油机比柴油机更耐用？反之亦然。
真要客观比较，必须是同一个人，让他同时购买同一个牌子同一个型号车的汽油机版
和柴油机版，在相同的情况下同时使用，同时采取正确的保养措施，这样子一直用下去
才能得出比较结果。并且还要增加采样数量，同时请足够多的人，每个人都像上面所说
的那样做，这样比较结果才有统计意义。 |
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T******g
发帖数: 21328 | 33 柴油机一般比汽油机维护费用高，现在很多柴油机用turbo，对润滑机油要求高，要经
常换 |
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i****x
发帖数: 17565 | 34 所以你说柴油机“环保”是完全不对的，这段话明说的是柴油机的污染要比汽油机高得
多，但是排放温室气体低于汽油机。你不能把环保跟温室气体完全对应。
though
the
tailpipe
as
car |
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i****x
发帖数: 17565 | 35 没有矛盾啊。14：1是汽油机全球最高压缩比，14：1也是柴油机全球最低压缩比，前者
让汽油机更省油，后者让柴油机更干净。 |
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s********y
发帖数: 1547 | 36 想买个二手的Ford E350，倾向柴油发动机的，可是新一点的柴油机版的就不出了
主要想法是喜欢柴油机的动力和不必在长途的路上停下来加油，特别是想赶路的时候
困难，Ford E350好像要2007以前的才有柴油版，而且在二手车市场，可供选择的实在
太少
顺便问一下这款车的价格变化很大，是不是价格太低了的会有潜在问题，，还是正常
2008或者2010的都能到11K
新车可是要36K呀 |
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J*******i
发帖数: 3588 | 37 非专家只能从常识上讲，望其他大神最好是油工来给更权威解释
1.柴油提炼比汽油方便很多，炼油过程中需要的能源节省很多
2.柴油中的能量在燃烧中可以被更充分利用，同样生产一千瓦的能量，所需要的柴油比
汽油少30%以上
柴油机和汽油机就好比是牛车和马车，装载不重的情况下，当然用更快的马
从成本上来讲，柴油机虽然比汽油机省略了火花塞等配置，但因为需要挂涡轮，结构上
比普通汽油机还是要复杂些，这成本上的差异基本抵消了省下的那些油。。随着技术革
新，这个区别在缩小 |
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e*f
发帖数: 1709 | 38 柴油机的缺点是转速极限没有汽油机高。
柴油机的优点是不需要为了省油拼命减重而牺牲车体强度。 |
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J*******i
发帖数: 3588 | 39 很同意你的观点，所以数大车想在动力和经济上平衡，柴油是很好选择。。但买小车的
硬想把那几千的差价从油上啃下来很困难，而且柴油机的特点不那么适合小车
以前米国搞不了柴油车是因为米国柴油含硫太高，而柴油的排放标准却和汽油车一样，
当时柴油机技术达不到这样的要求。而欧洲的柴油车排放标准比汽油车来的宽松，现在
美国在极力让油料来源多元........ |
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P******0
发帖数: 9787 | 40 超车不是柴油机的强项，柴油机扭力大但马力小，缺点在超车的时候最显。 |
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O*********h
发帖数: 4674 | 41 听朋友说柴油机只有三家能产，大众tdi，奔驰宝马的都是买的这几家的机子，然后自
己assembly config的，is that true?
如果是真的那如何知道柴油机是哪家生产的呢 |
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c*********r
发帖数: 19468 | 42 sure
你没问对点……柴油机最贵、技术含量最高的子系统是喷射装置（目前轿车柴油机绝大
多数是高压共轨），欧洲的车厂，包括你说的这三家，大多数都是用Bosch的，至于缸
体等其它东西，各家搞各家的…… |
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u**c
发帖数: 17972 | 43 比如ram 1500,柴油机比5.7 V8汽油机贵2850美元。柴油机一加仑高速书面能跑28英里
，汽油机据我实测20英里。现在柴油3.28美元一加仑，汽油2.4美元一加仑。每百英里
柴油耗费11.71美元，汽油耗费12美元。要弥补2850美元的柴油溢价，需要跑98万2758
英里。尼玛开玩笑 |
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f*******r
发帖数: 5301 | 44 难道不是柴油机的高压直喷的供油系统比汽油机复杂一万倍么。。。排放也贵的多
柴油机才是AR，精贵又保养复杂，就是为了追求效率（准确度）
汽油机虽然多点东西(点火系统/AK活塞推杆)，但是简单省事，爆发力强，油多不怕烧 |
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d*******s
发帖数: 15155 | 45 挺恰当的比喻。
还有一点，越野车用柴油机除了大扭矩外还是为了方便涉水，柴油机靠压燃，没有复杂
点火设备，电池主要给车内设备供电，防水很容易，再把进排气通到车顶就ok了，涉水
深度远大于汽油机。
好比ak，上次一个美国朋友就开玩笑说，ak灌满泥浆都一样准，if not more accurate
. 不用像m16一样，越战丛林里，要给枪口带避孕套 |
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t******y
发帖数: 5040 | 46
你说的这是新式的DI直喷的柴油机
楼主说的是老式的，传统的柴油机。 |
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s**o
发帖数: 340 | 47 不错，而且柴油机(AR)比汽油机(AK)更贵
柴油机可以玩SVO这样的花样烧植物油，相当于AR可以换不同口径的uppper |
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u*1
发帖数: 907 | 48 我也觉得AK比较像老式柴油机，原理相对简单，零部件可以很粗糙，对弹药要求不高，
笨重，适合干粗重的活。
加上7.62的口径，属于以力取胜的大力神类型。
5.45口径的AK比较像新式柴油机，没那么粗笨，设计使用更好一些 |
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l*****a
发帖数: 300 | 49 高压喷射需要付出代价，首先2000bar的喷射压力所需的高压油泵、油轨、喷油器造价
不菲，会导致成本大幅上升；其次维持高压油泵运转所需的能量来自发动机本身，这增
加了发动机附件消耗，导致燃油经济性的下降。 所以如果低压喷射可以维持
良好的燃烧状况，满足燃油经济性、动力性和尾气排放标准的要求，那么工程师们自然
是乐意采用低压喷射的。 对于汽油机，无论是进气道喷射还是缸内直喷，低
压喷射都足以满足上述要求。汽油机燃料喷射和燃料燃烧是完全分开的，可以单独控制
的，这也就意味着燃料喷射和燃烧之间可以有很长一段时间（将近两个活塞冲程）。汽
油有足够的时间蒸发、与空气混合，加之汽油本身易挥发，所以在压缩冲程结束时混合
气已经混合均匀，此时火花塞点火，火焰自火花塞处向外传播直至燃尽所有混合气。
而对于柴油机，低压喷射无法满足上述要求。柴油机依靠缸内空气压缩产生的
高温高压气体使燃料燃烧，或称为压燃。这一特性导致柴油的喷射与点燃无法分开，只
要柴油被喷入气缸，与高温气体接触的柴油就会立即燃烧。由此带来的问题是，柴油与
空气混合时间极短，而柴油本身平... 阅读全帖 |
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