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全部话题 - 话题: 柳湘莲
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g****z
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来自主题: LeisureTime版 - 柳湘莲
发现大家读红都读出境界了。网上看到这么一篇,不知道算不算雷。
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《家里小厮是性奴(杏奴)、柳湘莲原是同性爱》
《红楼梦》里的柳湘莲“素性爽侠,酷好耍枪舞剑,吹笛弹筝,且生得又美”,却和尤
三姐成就一场悲剧,有人会说这场悲剧的原因是出于误会,但我认为,抛开那些误会不
谈,两人还是不会真正的走到一起,因为柳湘莲是同性爱。
首先,柳有宠养娈童之好。且看书中柳二郎因有事便“命小厮杏奴先回家去”,大
家都知道,曹公为书中人物起名字,决不是凭空乱起,一贯爱用隐喻和谐音,往往越是
小人物的名字越有着特殊的含义,偏湘莲的小厮名叫杏奴,谐音即是性奴。再看他对薛
蟠说“你随后出来,跟到我下处,咱们另喝一夜酒。我那里还有两个绝好的孩子,从没
出门。”虽是骗薛蟠之话,但亦不无此种可能。
其次,书中说柳湘莲“最是冷面冷心,差不多的人,都无情无义”。此话只说出了
一半而已,其实他的“冷心冷面、无情无义”是指对女人或者自己不喜欢的男人,对自
己喜欢的男人如秦钟、宝玉乃至赖尚荣就不同了。如书中所写,宝玉问他最近去了秦钟
的坟地没有,湘莲道:“怎么不去?前日我们几个人放鹰去……我... 阅读全帖
h*****n
发帖数: 1630
2

人物关系不对。宝琴和宝钗,薛蟠只是叔伯关系,你可能忘了还有个薛蝌。
再者薛蟠挨打,柳湘莲逃走,薛蟠离京做生意都在宝琴来京之前,宝琴很
可能根本就不知道还有这么一回事,柳湘莲是什么人(书里也没任何迹象她
知道),所以谈不上抱不平或暗恋。
本来对结局的种种猜测,不少都是想象的成分居多,所以争到最后也难有
结果。这个也不例外,虽然从书里找了些东西,但说服力不够。还有一个
难以解决的问题就是,柳湘莲被疯道人"打破迷关","跟随疯道人飘然而
去",跟当初甄世隐类似。甄世隐是因为一夜丧失家产和女儿,所以才被
疯道人几句话打破迷关,柳湘莲则是因为突然丧失佳偶,殊途同归。既已
看破情关,何以再娶?被疯道人度化,也意味着脱离红尘了。如果说宝琴
后来被柳湘莲度化,只怕更可信一些。
红楼梦甄家被抄后是所谓假事已了,真事将至,应该相当悲惨而没有什么
理想化的喜剧。在前八十回里有较明显暗示的稍带喜剧色彩的结局,一个
是巧姐的"留余庆",另一个是和袭人有关的"桃红又是一年春"。其它的
喜剧结局是比较难以相信的。
J******h
发帖数: 58
3
喂,我说的就是薛蟠欺负柳湘莲,你老怎么不看清楚点啊.
薛蟠这家伙变态,喜欢男人,为了柳湘莲惹了事儿,后来从京城出逃了.柳君是从这一章回才
在红楼梦里面出现的,薛蟠是从这儿才第一次在红楼梦里面吃苦头的.
所以柳湘莲跟薛家是有渊源的,妹妹宝琴当然知道哥哥是个什么样的人,肯定对哥哥这等胡
作非为非常不满,因而对这些被她哥哥欺负的人应该是很抱不平的.兄妹三个,薛蟠是个反
面角色,薛宝钗性格很复杂,曹雪芹安排宝琴作一个完美角色是合理的.你不觉得宝琴和柳
湘莲相爱是很有戏剧意味的安排吗?
我不看席娟的书,不知道那是什么样的线索.















s*******e
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4
宝琴是红楼梦里很特殊的一个人物。她出身名门,是金陵四大家族薛家的小姐。她美丽可
爱,被宝玉形容为,“
成日家只说宝姐姐是绝色的人物,你们如今瞧瞧他这妹子,......我竟形容不出了。老天
,老天,你有多少精华灵秀,生出这些人上之人来 ”。老太太对她极为喜爱,不仅让王
夫人认为干女儿,甚至要给宝玉提亲,只因已许给了梅翰林家才作罢。她在书里的戏份很
大,曾一口气连作十首怀古诗。她在雪地里采红梅的场景,被众人形容为超过仇十洲的《
双艳图》。她曾随父亲游过许多地方,“天下十停走了有五六停了”,实在是见多识广,
跟大观园里的其他女子可谓截然不同。关于宝琴的归宿,前八十回一直说她许给了梅翰林
家,来京是为了等待完婚。然而她到底有没有嫁到梅家去,后四十回再也没提。倒是她作
的十首怀古诗的最后一首,暗示了她的归宿。这首诗写道,“不在梅边在柳边,个中谁拾
画婵娟。
团圆莫忆春香到, 一别西风又一年。”其中第一句,不在梅边在柳边,很显然,她没有
嫁到梅家去,而是嫁到了柳家,而红楼梦全书唯一柳姓男子就是柳湘莲。冷郎君柳湘莲自
尤三姐因情自刎后就心灰意冷入了空门作了道士,从此再无踪迹。仔细想来,柳湘莲与薛
s********e
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无论男女,人都会被外貌吸引。这是人之常情。越是上品才情,并且有几分容貌的,不
单希望配偶有貌,更希望对方胸中有些丘壑。这种人寻找对方,更需要十分耐心。
无论男女,越是看重婚姻,要一生相许的,越看重对方人品。柳湘莲可以眠花宿柳,那
不过是玩玩。等到他真要结婚了,就要问对方品性如何。他可不是“只要个绝色的”。
所以凡是女子,千万不可被轻薄男子话语欺骗。如果他真是看重你,想要和你过一生,
他言谈举止就越发尊重。
尤三姐为柳湘莲一死,我为她一哭。可怜她以前交往的那些人,名声龌龊,怎么能叫湘
莲不疑?她自己也知道,这是辩白也辩白不清的,只有以一死表明自己的清白和心意。
这实在是提醒天下女子,那怕只是交一般朋友,都要万分谨慎!
女子也不能太主动。你看湘莲这话"既是这样,他那少了人物?如何只想到我?况且我又
素日不甚和他相厚,也关切不至于此。路上忙忙的就那样再三要求定下,难道女家反赶
着男家不成?" 他本来对三姐不了解,贾琏匆匆要定物,他当时就算不多心,事后越想
越不对,越发疑心三姐品行。
更可恨湘莲行事鲁莽。宝玉和他笑谈,说话随便,他也并不细细打听,多问几个人。害
了三姐,也误了他自己。
本来是一
s********e
发帖数: 427
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无论男女,人都会被外貌吸引。这是人之常情。越是上品才情,并且有几分容貌的,不
单希望配偶有貌,更希望对方胸中有些丘壑。这种人寻找对方,更需要十分耐心。
无论男女,越是看重婚姻,要一生相许的,越看重对方人品。柳湘莲可以眠花宿柳,那
不过是玩玩。等到他真要结婚了,就要问对方品性如何。他可不是“只要个绝色的”。
所以凡是女子,千万不可被轻薄男子话语欺骗。如果他真是看重你,想要和你过一生,
他言谈举止就越发尊重。
尤三姐为柳湘莲一死,我为她一哭。可怜她以前交往的那些人,名声龌龊,怎么能叫湘
莲不疑?她自己也知道,这是辩白也辩白不清的,只有以一死表明自己的清白和心意。
这实在是提醒天下女子,那怕只是交一般朋友,都要万分谨慎!
女子也不能太主动。你看湘莲这话"既是这样,他那少了人物?如何只想到我?况且我又
素日不甚和他相厚,也关切不至于此。路上忙忙的就那样再三要求定下,难道女家反赶
着男家不成?" 他本来对三姐不了解,贾琏匆匆要定物,他当时就算不多心,事后越想
越不对,越发疑心三姐品行。
更可恨湘莲行事鲁莽。宝玉和他笑谈,说话随便,他也并不细细打听,多问几个人。害
了三姐,也误了他自己。
本来是一
c*******r
发帖数: 7296
7
柳湘莲,红楼梦里的人物
主要特征就是冷
长得极美却喜欢眠花宿柳
但是对于老婆又要求处女(虽然愚公是不要求这点)
愚公还有一点和柳湘莲不同,就是愚公比较有钱,懂得为自己设想,懂得保护自己。
柳湘莲则是行侠仗义,比较不为自己着想。
x**i
发帖数: 403
8
我只恨宝玉的这几句话。
亦舒说,宝玉唯一对不起的就是三姐。什么叫,“你原是个精细人,如何既许了定礼又
疑惑起来?你原说只要一个绝色的。如今既得了个绝色的,便罢了,何必再疑?”这几
句话明明就是告诉柳湘莲,三姐的人品很差,很不清白。后来柳湘莲再次追问,他又赌
气不肯讲明。三姐这条命,就是毁在他身上。
其实以三姐的名声,宝玉不说她的坏话,保不齐别人也会说。反正曹公肯定是要让她死
的。但是我不明白为什么曹公让平素里怜香惜玉的宝玉来做这个坏人。当初他连气味不
好的人走近三姐都要当在头里,“怕气味熏坏了姐姐“。现在确往人身上泼这么大一盆
子污水。如果不是宝玉,我会认为这个人妒嫉三姐归了柳湘莲,想拆散他们两。
m******m
发帖数: 11847
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来自主题: TVChinese版 - 视频:极品柳湘莲 (转载)
【 以下文字转载自 Korea 讨论区 】
发信人: yaz (柏林低温武警), 信区: Korea
标 题: 视频:极品柳湘莲
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Jan 2 15:27:40 2007), 站内
发信人: tuling (阿弥陀佛), 信区: Joke
标 题: 视频:极品柳湘莲
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 1 13:10:49 2007), 转信
http://www.catbbs.net/dispbbs.asp?boardID=5&ID=97618&page=1
新年大清早看这个真是活动神经啊
w****r
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【 以下文字转载自 TheBooks 俱乐部 】
发信人: bigsail (vancomycin), 信区: TheBooks
标 题: Re: "我只要个绝色的“ -- 柳湘莲与尤三姐
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 21 01:02:51 2009, 美东)
【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
发信人: playdate (大黑牛尾巴), 信区: Literature
标 题: Re: "我只要个绝色的“ -- 柳湘莲与尤三姐
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 20 23:02:00 2009, 美东)
"所以凡是女子,千万不可被轻薄男子话语欺骗。如果他真是看重你,想要和你过一生,
万分赞同, 转个"当爱情遭遇调情"
《诗经•终风》说的就是一个严肃面对爱情的女子,却不幸碰上一个调情爱好者
的苦闷。
那是暮春时节,宝玉和黛玉在落花中读《西厢》,天气很好,风景很美,白纸黑字间的
文辞令人齿颊噙香,而眼前人,也正正合适,宝玉于是来了灵感,笑道,妹妹,我就是
那“多愁多病的身”,你就是那“倾城倾国的貌。”
原是用来形容张生和
m******l
发帖数: 2472
11
sarah 写的很好!!!!!
插句嘴,我觉得柳湘莲多打听打听,也没用。尤三姐名声不佳,宝玉说话还是客气了很
多。如果柳湘莲去问焦大,更难听的话都会说出来。
o****o
发帖数: 243
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爱问说得在理。可是,单就尤二姐的身世而言,她的所为并不是禀性,是没有选择的生
存手段,是没有机会“爱惜羽毛”的命运。这已经是她可以“聪明”的极致--因为,她
根本没有保得住名声的选择。觉得这一点是很让人同情的。遇到所爱的人而遭其误会,
却没有办法和机会澄清,甚至都没有想过去解释,其实只是因为失望极了,彻底灰心了。
尤三姐是个骨子里刚烈高洁的人,贾府底层的生活,把她磨练得洞穿世事。所以她绝色
的貌,却硬是对贾府的王公姑爷们不屑,对柳湘莲芳心暗许,还暗地里钟情5年。她是
觉得他不是一般的男子,他是干净磊落的,跟贾府里那些垃圾不是一路人。她瞧上他,
明白他,觉得他也可以明白她。可是,他世俗一般的浅见让她失望了。
她又是个性格刚烈的主,凡事是要反抗的。所以曹先生有时会写“不象男人淫了她,倒
是她淫了男人”。最后,她拿剑往脖子上抹,干干净净。天下烈女其实也多了,可是多
少女子的作为不过是为了证明自己。
三姐自刎,却不是觉得没人要她了而没了活下去的颜面,甚至都不是为了证明自己的清
白。她早是个不把俗见放眼里的女子。她是凉透了心,瞧不起这些男人,瞧不起柳湘莲
,觉得他们每一个都配不上自己,没有自己的
a****c
发帖数: 3827
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这个,我不明白了,三姐怎么早没有“果是个斩钉截铁之人,每日侍奉母姊之余, 只安
分守己,随分过活.虽是夜晚: 间孤衾独枕,不惯寂寞,奈一心丢了众人, 只念柳湘莲早早
回来完了终身大事”。她5年前就倾心小柳了,咋不早怎么做?她之前怎么就生存不下
去了?
其实我觉得如果我是柳湘莲的话我也不会娶三姐。我不明白的是三姐一死怎么就清白了?
其实我红楼梦没怎么看明白,主要是因为文化水平不高,半文不白的文字总是理解错意
思。
c*******e
发帖数: 9475
14
come on, 这么推导太穿凿了吧。“不在梅边在柳边”如果是曹公特意造出的句子,那么
还有可能是预言,可这是牡丹亭里的,既然题目是“梅花观怀古”,用这一句应该不是别
有用心吧。否则红楼里每个字都要掰开来看,作者也未免近乎于神,而读者也未免太累了

再说,三姐为柳湘莲而死,如此节烈之妻,湘莲也会做个义夫,当不会续娶。























i********r
发帖数: 46
15
柳湘莲有欺负他哥哥吗?倒是柳湘莲把他哥哥打了一顿,喝了臭水,后来还从强盗手里救
了他哥哥的货物。
不要用席绢式的线索来推想红楼梦。







广















m****t
发帖数: 134
16
与这个问题对应的另一面可以这样问:
宝琴为何定要“雪”下折“梅”?若按她嫁柳湘莲来说,她可以折柳,也
可以折莲,甚至柳下折莲,也很美、很可以入画的啊。
我的意思是,若这么追求下去,问题比比皆是,只怕想破了脑袋也想不出来。
















a*****e
发帖数: 1543
17
尤三姐不仅仅是名声难听吧,行为上应该确实有些不干不净的,所以宝玉才会支支吾吾
,柳是他的朋友,他不能对柳说谎,但从他爱护女性的心理来说,她也不忍心老老实实
对柳湘莲说:是的,她的行为是很成问题。
尤三姐是一失足成千古恨。
h**n
发帖数: 1232
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问题就在于柳湘莲真的没有在一开始表达清楚:
他要的是绝色+处,可惜尤三是绝色+非处
古代男人娶妻要个处,不能算是太高的要求吧?要原谅一下古人的局限嘛
当然我同意小柳配不上尤三
老有人觉得曹雪芹写这段写的好,我觉得挺莫名其妙的,其实尤、柳二人各自都算塑造的比较丰满可信,但这二位撑死了都是容貌上的吸引,实无任何思想上、性情上、三观上的相似之处啊!而这种相似在书中比如宝黛、贾琏和尤二、小红和贾芹、哪怕龄官和贾蔷之间都是存在的。曹公把尤柳二人设计为一对宿世鸳鸯实在有点牵强了
m****t
发帖数: 134
19
我明白你的意思。但我的意思是,要她入画,不冬天折梅也可以,
也可以春天折柳折莲的,假如作者想这么暗示的话,没人规定一
定要写冬日联句时折梅入画的。不过我这个只是偏证一下,说明
不能因为柳湘莲姓柳就得出这样的结论。
这个不是认真讨论,大家说着玩而已。








m***5
发帖数: 206
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其实真是怪不得柳湘莲的。正如他所说,贾府里没一个干净的,尽是些见不得人的勾当
,哪个男人也不愿意没事给自己找顶绿帽子戴。细细读来,才明白为什么红楼梦被称为
天下第一淫书,曹老先生描写情色的手法实在令人拍案叫绝,全然是“一切尽在不言中
”的媚而不淫,任凭你的想象力去随意发挥。
描写尤二和尤三的65,66回,如果你仔细慢慢琢磨,就会发现贾珍和贾琏原本是存了4P
的龌龊想法,被尤三看穿,一顿撒泼给吓住了。三姐是悲哀的,一个弱女子,在那种情
形地位下,唯有不停的撒泼耍赖才能暂时阻止那两个无赖的肮脏念想,没有人能给她作
主,湘莲不要她,她只有一死了。
h**k
发帖数: 3368
21
说的好。
三姐的不清白是为了生存而没得选择,而不是本人的堕落放荡。在委托贾琏向湘莲求亲
后,三姐“果是个斩钉截铁之人,每日侍奉母姊之余, 只安分守己,随分过活.虽是夜晚
间孤衾独枕,不惯寂寞,奈一心丢了众人, 只念柳湘莲早早回来完了终身大事”。
可惜,老天没有给她从头再来的机会。

了。
c*******r
发帖数: 7296
22
柳湘莲还是很man的,虽然喜欢眠花宿柳
但是他跟秦钟和宝玉的确有不清不楚的男男关系
虽然说可能是柏拉图吧
但是双性恋是妥妥的
说他是gay根本不对
j****e
发帖数: 12067
23
说实话,柳湘莲除了长得俊点,有点音乐才能以外也不是什么省油的灯,还非要娶品
质端正的极品美女,也跟一般WSN无异。 尤三姐虽然品德有失,但跟柳比起来也半
斤八两,为他自杀真不值。
p***d
发帖数: 1595
24
正解!
尤三姐当柳湘莲是她脱离苦海的希望,相当部分原因就同fans迷恋偶像,觉得偶像做到
了自己说不能做的事一样。 尤希望可以和柳一样浪迹天涯,无拘无束,但可惜,到头
来仍然是南柯一梦,梦碎了,心死了,也就了无生趣了
J******h
发帖数: 58
25
你这么说,我反驳不了你。红楼梦本来就没写完,所以后人怎么猜想都可以。脱离红尘是
无奈,真的爱情到来的时候,怎么样也挡不住。
作个类比,宝琴就好比郭襄,柳湘莲就好比杨过,尤三姐是小龙女,薛蟠是郭芙。他们的
因果关系,你不觉得很接近吗?
不过,这些都是凭空猜想,谁也不知道该是怎样,说不定曹雪芹他自己也不知道,就象金
庸写书,写到后面改怎么样,他自己都糊涂了,嘿嘿。

回才
等胡
个反
和柳
手里
s*****a
发帖数: 522
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来自主题: TVChinese版 - 能把曹雪芹气活了的柳湘莲
【 以下文字转载自 Joke 讨论区 】
发信人: aeolian (aeolian), 信区: Joke
标 题: 能把曹雪芹气活了的柳湘莲
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Jan 8 17:04:20 2007)
http://www.6park.com/enter1/messages/89315.html
这次发对版了,太牛了,情不自禁转一个
s********e
发帖数: 427
27
我这回说个故事。这是红楼梦里的一出。87版电视剧25集。小说65,66回。
我写这个故事,不单是要诸君悲叹,更要借此点出我平日所见男男女女的心事。省得有
人日后悲叹自己命苦。
柳湘莲父母早丧,平日生活,随性而为。他容貌俊美,心性也高。他素日萍踪浪迹,好
似游侠;他又通音律,也喜欢串戏。这样的人,论到婚姻,自己说,“我本有愿,定要
一个绝色的女子。”
这边说尤三姐。她母亲是寡妇,带着两个女儿,二姐和三姐。她们两个相貌都是极标志
的,人都说是尤物。贾府那些素日爱追腥的就设了个套,不由得她们无依无靠的母女三
人不落进去。她姐姐跟了贾琏,她自己全然没看上那起人。借着酒,发飙,叫他们知道
尤三姐是何等人物。
她姐姐也顾念她终生大事,问她心里面有什么人。你只看三姐说的这话。
三姐儿道:“姐姐横竖知道,不用我说。”贾琏笑问二姐儿是谁,二姐儿一时想不起来
。贾琏料定必是此人无移了,便拍手笑道:“我知道这人了,果然好眼力。”二姐儿笑
道:“是谁?”贾琏笑道:“别人他如何进得去?一定是宝玉。”二姐儿与尤老娘听了
,也以为必然是宝玉了。三姐儿便啐了一口,说:“我们有姐妹十个,也嫁你弟兄十个
不成?难道除了你
x***k
发帖数: 20754
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尤三还不要柳湘莲呢,那满脸的坑坑洼洼。
s********e
发帖数: 427
29
我这回说个故事。这是红楼梦里的一出。87版电视剧25集。小说65,66回。
我写这个故事,不单是要诸君悲叹,更要借此点出我平日所见男男女女的心事。省得有
人日后悲叹自己命苦。
柳湘莲父母早丧,平日生活,随性而为。他容貌俊美,心性也高。他素日萍踪浪迹,好
似游侠;他又通音律,也喜欢串戏。这样的人,论到婚姻,自己说,“我本有愿,定要
一个绝色的女子。”
这边说尤三姐。她母亲是寡妇,带着两个女儿,二姐和三姐。她们两个相貌都是极标志
的,人都说是尤物。贾府那些素日爱追腥的就设了个套,不由得她们无依无靠的母女三
人不落进去。她姐姐跟了贾琏,她自己全然没看上那起人。借着酒,发飙,叫他们知道
尤三姐是何等人物。
她姐姐也顾念她终生大事,问她心里面有什么人。你只看三姐说的这话。
三姐儿道:“姐姐横竖知道,不用我说。”贾琏笑问二姐儿是谁,二姐儿一时想不起来
。贾琏料定必是此人无移了,便拍手笑道:“我知道这人了,果然好眼力。”二姐儿笑
道:“是谁?”贾琏笑道:“别人他如何进得去?一定是宝玉。”二姐儿与尤老娘听了
,也以为必然是宝玉了。三姐儿便啐了一口,说:“我们有姐妹十个,也嫁你弟兄十个
不成?难道除了你
l*******h
发帖数: 751
30
除了长得帅以外,柳湘莲简直具备了WSN的所有内部特征,搞不懂尤三为什么就给迷上
了。
o****o
发帖数: 243
31
尤三姐才是红楼里面极至的女子.生存姿态,禀性风采,识见心地均与众不同.知书达礼亦
禀性刚烈, 貌似风流却实际痴心赤诚. 这种复杂的结合体,若没有慧眼的人是识不透的.
可惜偏偏看上了柳湘莲--一个没有眼力的俗气的WSN. 哎~伤心.
b*****l
发帖数: 9499
32
三姐不死,柳湘莲也不会要她。这就是 wsn 的 ws 之处:只有死了的三姐,才是好的三
姐。这也是社会吃人的地方。
b*****l
发帖数: 9499
33
是为爱而死么?是个“耻”啊,那种尽了全力重新做自己想做的人,所有努力都破灭后
的生不如死。倒不是为柳湘莲殉情,殉得是自己早已被社会杀掉的东西。心先死,人才
死的。

起了
x**i
发帖数: 403
34
话说古代人们保守,男女认识交往的机会不多。能在结婚前了解未来伴侣的,不是表兄
妹,就是名妓和客人。大家责怪柳湘莲不理解三姐,我觉得是错怪他了,他根本就没有
这个机会去了解呀。
b*****l
发帖数: 9499
35
那是当然,三姐自守清白也未必活不下去,非要写成清白得一塌糊涂,就成了列女传或
者演义了。
柳湘莲出尔反尔,把人给忽悠死了,这是男人不该做的。

了?
求亲
夜晚
m*********n
发帖数: 498
36
同意。所以,只有死了,三姐才能在柳湘莲心里留根。

的三
a******e
发帖数: 6689
37
她要是认了,跟尤二似的,也不会成日里不顺心,还剪衣服绫罗出气。她真是可怜,生
在那么个卖身求荣的家庭里,又是个绝色美人,不被利用也被利用。她要不遇着柳湘莲
,也许用不着死;不过她这个列性子,就算不死,也得抑郁,要么就是出家这条路。在
红楼这个情景设定下,绝不可能善终。

"
S*******t
发帖数: 3956
38
我觉得她之前放荡,一是为了生存,没办法,二是觉得生活也就这样,没有指望,无所
谓。后来,知道与柳湘莲有戏,看到了希望,才洗心革面,可惜,不给她这个机会。
a****c
发帖数: 3827
39
柳湘莲好像不是艺人吧?他只是客串而已。这个人好像属于地主阶级的。
s*******e
发帖数: 4
40
【 以下文字转载自 Reader 讨论区,原文如下 】
发信人: spasetime (Very+Very+Very), 信区: Reader
标 题: 红楼梦里最动人的姻缘: 宝琴 vs 柳湘莲
发信站: The unknown SPACE (Fri May 9 05:58:09 2003) WWW-POST
宝琴是红楼梦里很特殊的一个人物。她出身名门,是金陵四大家族薛家的小姐。她美丽可
爱,被宝玉形容为,“
成日家只说宝姐姐是绝色的人物,你们如今瞧瞧他这妹子,......我竟形容不出了。老天
,老天,你有多少精华灵秀,生出这些人上之人来 ”。老太太对她极为喜爱,不仅让王
夫人认为干女儿,甚至要给宝玉提亲,只因已许给了梅翰林家才作罢。她在书里的戏份很
大,曾一口气连作十首怀古诗。她在雪地里采红梅的场景,被众人形容为超过仇十洲的《
双艳图》。她曾随父亲游过许多地方,“天下十停走了有五六停了”,实在是见多识广,
跟大观园里的其他女子可谓截然不同。关于宝琴的归宿,前八十回一直说她许给了梅翰林
家,来京是为了等待完婚。然而她到底有没有嫁到梅家去,后四十回再也没提。倒是她作
的十首怀古诗的
b*****l
发帖数: 9499
41
【 以下文字转载自 Literature 讨论区 】
发信人: playdate (大黑牛尾巴), 信区: Literature
标 题: Re: "我只要个绝色的“ -- 柳湘莲与尤三姐
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Oct 20 23:02:00 2009, 美东)
"所以凡是女子,千万不可被轻薄男子话语欺骗。如果他真是看重你,想要和你过一生,
万分赞同, 转个"当爱情遭遇调情"
《诗经•终风》说的就是一个严肃面对爱情的女子,却不幸碰上一个调情爱好者
的苦闷。
那是暮春时节,宝玉和黛玉在落花中读《西厢》,天气很好,风景很美,白纸黑字间的
文辞令人齿颊噙香,而眼前人,也正正合适,宝玉于是来了灵感,笑道,妹妹,我就是
那“多愁多病的身”,你就是那“倾城倾国的貌。”
原是用来形容张生和崔莺莺的,宝玉差不多就是公然示爱了,不成想,一向惦念他紧张
他的林妹妹却柳眉倒竖,杏眼圆睁,明显是怒了,说宝玉欺负她,声称要告诉舅舅去。
曾见人说,这是一个贵族小姐的矜持,是黛玉作为社会人的一面,勇敢如她,也不是随
时随地都能面对心中的爱情的,她几乎是下意识地,启动了自我保护程序。我
b*****l
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标 题: Re: "我只要个绝色的“ -- 柳湘莲与尤三姐
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 21 01:13:55 2009, 美东)
俺来深挖一下吧。
悲剧有两种:一种是韩国式悲剧,特点是天打雷劈,莫名其妙地倒霉,小概率事件攒到
一起,赚赚眼泪;另一种是古希腊式悲剧,是命中注定了的,不可逃的宿命,必然爆发
的冲突,无可解决的矛盾。
尤三姐这个悲剧,不是偶然的倒霉,也不是当时糊弄过去了就可以皆大欢喜,而是注定
的宿命。这才是红楼。否则,不就成蓝色生死恋了么?
b*****l
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标 题: Re: Re: "我只要个绝色的“ -- 柳湘莲与尤三姐
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Oct 21 23:03:04 2009, 美东)
惜春也是可怜之人啊。无能为力,力求自保。原应叹息么。香菱倒是笨一点儿,应怜么
,被整死了。迎春也笨,SM,没挺过去,挂了。
个人聪明还是笨,改变不了背后那个人类共同的宿命 -- 这也是红楼的基调。机关算尽
如凤姐的,不过是一卷草席;英气勃发如探春的,被和蕃用了;情深得吐血的,冷月葬
诗魂;忠勇如焦大的,一嘴马粪;和尚难免癞头,道士非得跛腿。红楼写繁华写得冷得
彻骨啊。
红楼中,宿命就如同水流,每个人的命运,不过如同漂在水面的落花,不论自己怎么折
腾,都无法改变大趋势。这宿命不但主宰了红楼里的人物,红楼外的芸芸众生,看红楼
时是戏外人,转头自己就是戏里人。浮沉无主,妄自聪明;繁华虚妄,哭笑无凭。
如同童谣:
Row, row, row your boat,
Gently dow
b*****l
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标 题: Re: Re: "我只要个绝色的“ -- 柳湘莲与尤三姐
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Oct 22 00:02:11 2009, 美东)
要以结果看,如同一句法国谚语:从长远看,人都要死。这个肯定是上天注定了的。所
以,人生的目的不在于结果,否则人生没有真正的目的。情深如海,生生世世相依又能
如何?将自其变者而观之,则天地不曾以一瞬,生生世世不过轻如弹指之间。
这么看来,宝黛间未必就是悲剧了。哪怕娶了嫁了,林妹妹变成了死鱼眼珠,生三两个
娃,顺便逼个丫鬟跳井,就真的是爱情的归宿么?否则,所有深情就都白费了么?老曹
当然可以借了张爱玲的口说道:如果黛玉跟宝玉真的结了婚,生几个孩子,那一定不会
是个故事了。但问题的关键是,如果必须用结局来衡量过程,那过程则没有意义 -- 因
为大家的大结局都是一样的,如同阎王殿上对联的横批:你也来了(有个更搞笑的版本
,是:你可来了)。
所以,爱情如有意义,一定是当时便是,当下便是;一定不须瞻前顾
p******e
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“不在梅边在柳边”固然是牡丹亭里已经有的,但曹雪芹为啥偏偏要包琴的老公姓梅,又弄
个象男版宝琴一样的人来姓柳呢?
【 在 crysknife (Alia) 的大作中提到: 】
那么
是别
累了
美丽
。老
仅让
戏份
洲的
识广
梅翰
是她
中谁
她没
湘莲
莲与
,只
莲俊
。最
亭倒
几年
的本
火花
m*********n
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您是明白人。
只是,话说回来。湘莲是哭了悔了,但是若三姐不死,他知道了他的品貌也知道了她不
堪的历史,湘莲还会要三姐么?
s*********2
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这话不能这么讲,尤三的性格也可能会改变的。 柳什么的也可能会改主意的。
这个尤三,也太冲动啦。 柳什么的又不是死了,只要他还活着,总有希望的咩。 着什
么急呀。三天两头的去找柳什么的谈谈心,再找宝玉去澄清一下,嘘寒问暖一下下。不
就搞定了?
再说啦,万一改天再碰见比柳什么的更帅的锅呢,到时候跟他离婚还来不及呢。
死了,就什么机会都没有啦。
n*******0
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柳和薛都是攻没法谈,宝玉和柳是美攻强受有的谈。
s*********2
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尤三姐最大的错误就是不该爱上那个柳什么的。 不爱就死不了啦。
难怪佛祖说尤爱故生恐,由爱故生忧。
三姐在贾家难道是她自己能决定的吗? 她自己怪自己干什么呢?怪那个柳什么的干什
么呢?自己把自己给气死啦。 我执。 情执。 法执。 不死就怪啦。
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