C*******f
发帖数: 13152 | 1 人家有枪就是比其他没枪的中国人有人权！人家维护自己的枪权不是人权啊，连自己的
权利都不维护还维护别人枪权的，不是有毛病吗。人家为了不被缴械维护枪权宁愿付出
生命，还有什么斗士比他们更强的？ |
|
l****z
发帖数: 29846 | 2 【 以下文字转载自 GunsAndGears 讨论区 】
发信人: dearbulls (CiTY HuNTeR), 信区: GunsAndGears
标 题: 简介 - 捷克的枪权及对美国的借鉴
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Apr 9 16:15:54 2014, 美东)
事先声明，我也是刚刚开始看这些内容，可能版上有人比我更了解捷克共和国的历史，
欢迎批评指正．
不想看Havel本人的，可以跳过前半部分看后面捷克枪法．谢谢
－－－－
首先说一下为什么对这个感兴趣．之前看到朋友转的知乎上一句话，＂我们坚持一件事
情，并不是因为它会有好的结果，而是因为我们坚信，这么做是对的．＂这句话在一堆
恶搞和搞笑的话语中间，显得对比特别强烈．而且哈维尔的话在知乎上似乎流传很广．
作为穿越过媒体和政府之前反枪浪潮依然幸存的我们，让我感觉这句话很适合．然后，
我就去google了一下Havel的原文，如下：Hope is definitely not the same thing
as optimism. It is not the conviction that something ... 阅读全帖 |
|
S******8
发帖数: 24594 | 3 宪法规定的枪权是为了限制政府的滥权，但是今天不要说民众武装对抗政府已经不可行
，每年死于枪下的那么多人，有几个是因为政府（警察）的滥权导致？尤其是那些无辜
的学生，全是死于来自民间的枪支。 |
|
T*********I
发帖数: 10729 | 4 一般来讲，能够有能力照顾自己的，才会交税。也才有能力买枪保护自己。
如果一个人尚无能力照顾自己，需要领取救济，枪对其反而没什么用处，反而还可能被
家里的天使或者邻居家的狗剩什么的顺手牵走。
所以如果禁止这些人有枪，应该可以对枪数目有所控制。
另外总统和副总统这种人，工作日理万机，政务繁忙，也不应该有枪权。有了枪也会成
为别人偷窃，小孩偷玩的风险。比如拜登直接表示自己的霰弹枪家防怎样怎样，这霰弹
枪当然应该收回。
穷人，富人，政治要人、法官的枪都收回来，就中产有枪。怎样？
还是说你想把中产的枪也收了，就犯罪的有枪？ |
|
d*******s
发帖数: 15155 | 5 事先声明，我也是刚刚开始看这些内容，可能版上有人比我更了解捷克共和国的历史，
欢迎批评指正．
不想看Havel本人的，可以跳过前半部分看后面捷克枪法．谢谢
－－－－
首先说一下为什么对这个感兴趣．之前看到朋友转的知乎上一句话，＂我们坚持一件事
情，并不是因为它会有好的结果，而是因为我们坚信，这么做是对的．＂这句话在一堆
恶搞和搞笑的话语中间，显得对比特别强烈．而且哈维尔的话在知乎上似乎流传很广．
作为穿越过媒体和政府之前反枪浪潮依然幸存的我们，让我感觉这句话很适合．然后，
我就去google了一下Havel的原文，如下：Hope is definitely not the same thing
as optimism. It is not the conviction that something will turn out well, but
the certainty that something makes sense, regardless of how it turns out.
原文更多的讲的是希望，而这个＂并不准确＂的中文翻译看起来似乎更高大上一些，
but anyway... 阅读全帖 |
|
q*******n
发帖数: 20306 | 6 实现民间拥枪的国家很多，但不包括美国。
在利比亚和很多非洲国家，在叙利亚伊拉克等中东各国，在阿富汗，在缅北，任何人都
可以扛着机枪或火箭筒逛街，任何人都可以组建几十人上万人的反政府武装。美国宪法
规定的民间拥枪权在美国无法实现，在那些国家却完美的实现了。
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com] |
|
h*********n
发帖数: 11319 | 7 估计mitbbs的几个水王基本就没有固定地址和合法身份，更没有w2， 属于有利益，无
责任，无权利的下室琐男。
所以屎地粪坑王疯狂支持加税加福利，却反对 提倡人民天赋拥枪权。缴税，轮不到他
。拥枪，更轮不到他。 |
|
|
|
|
|
|
|
C*******f
发帖数: 13152 | 14 别回避问题，你比美国黑帮更有人权吗？美国政府更瞧得起你吗？
我当然在意人权了，我认为第一位的人权就是生存权，sandy hook二十个娃的生命权找
谁要去，adam他妈的枪权吗？ |
|
发帖数: 1 | 15 维基：
第一批乘坐“五月花号”到达北美大陆的欧洲移民正是依靠枪械等武器才得以在这片土
地上落地生根，在野兽和印第安人的包围中，武器成为每个人安身立命的工具。此后，
北美十三州逐渐成形，因为没有常备的政府军，各州都依靠民兵进行自我防卫，州政府
也逐渐介入到武器管理中，部分州政府甚至会对没有武器的居民进行处罚。随著独立战
争的打响，民兵的影响力进一步扩大，正是这些拥有武器的平民和英军作战8年，并成
功赢得独立战争。建国后，当1789年美国宪法的“权利法案”由国会议员提出时，“持
有和携带武器”的权利被自然而然的写入其中，并于1791年被批准正式生效。为了限制
强势政府，防止政府权力膨胀进而侵犯公民权力，赋予公民反抗的武器，也是这条法案
重要内在精神，俗谓“天授枪权”。 |
|
发帖数: 1 | 16 润涛阎：在美华人应感激百姓有持枪权 (2018-02-15 09:40:12) 下一个
（一）杰弗逊对民主政体的担忧
杰弗逊担忧当第一代打江山的开国元勋们都离世后，对美国宪法的精髓不了解或不认同
的野心家便有可能上台后做独裁者而不下台。解决这个问题的办法便是百姓有持枪权。
否则，独裁者可以跟一部分军权拥有者连成一个一小撮利益集团第一步就是剥夺百姓的
言论自由。
杰弗逊的担忧是有道理的。
中国在秦始皇以前思想家层出不穷，到了秦始皇收缴百姓武器（祖龙铸铜人）以后的两
千年再也没有了思想家。
很多人脑子缺根筋，拿政府武装说事。独裁者是一小撮人，甚至是个人，而非整个政府
。美国开国元勋杰弗逊设计的百姓拥枪权是为了民主政体防止单个独裁者上台后到时不
下台，并不是整个政府武装与百姓之间军事较量。百姓持枪对妄想毁掉民主政体当独裁
者的人产生心理压力而放弃妄想就足够了。如果百姓赤手空拳，那就不一样了，心理压
力就没了，剩下的只是军队里哪派力量大的评估了。独裁者梦寐以求的就是靠军队支持
而实现独裁，恰恰是百姓持枪权给总统和部分同伙军官以心理压力不能为了总统与少数
人的利益而发动对全民的内战。没有这个压力... 阅读全帖 |
|
t*******a
发帖数: 4055 | 17 谈谈“持枪权”和“推翻暴政的权利”
分享到：
时间：2017-10-05 09:13
•来源： 察网
•作者： 唐律疏议
•浏览：394
评论： 0
字号： 大 中 小
每次美国爆发枪击案，关于美国宪法中“持枪权”的话题就会热起来。有一种说法广为
流传：美国宪法规定了人民拥有“持枪权”;更有甚者，还说这个“持枪权”是为了保
证宪法赋予人民“推翻暴政的权利”。但事实上，“持枪权”只是对美国联邦宪法第二
修正案的曲解。而所谓“推翻暴政的权利”则完全是讹传。
谈谈“持枪权”和“推翻暴政的权利”
每次美国爆发枪击案，关于美国宪法中“持枪权”的话题就会热起来。有一种说法广为
流传：美国宪法规定了人民拥有“持枪权”;更有甚者，还说这个“持枪权”是为了保
证宪法赋予人民“推翻暴政的权利”。但事实上，“持枪权”只是对美国联邦宪法第二
修正案的曲解。而所谓“推翻暴政的权利”则完全是讹传。本文接下来分别对二者进行
分析。
§1 美国宪法赋予人民“持枪权”了吗?
关于“持枪权”的说法，来源于对美国联邦宪... 阅读全帖 |
|
o****n
发帖数: 1520 | 18 http://news.xinhuanet.com/mil/2008-07/08/content_8509810.htm
美研究报告：愈严格禁枪的地区犯罪率愈高
美国每年有三万多人死于枪击事件，禁枪立法运动基于这样一个对很多人来说都是显而
易见的事实，即社会上流动枪支愈多，死于枪击事件的人就愈多。
然而，要在美国禁枪，却面临两大难题：一是美国宪法对民众拥枪权已有规定，二
是社会上枪支多寡与犯罪率的关系并不明确。
美国对枪支与犯罪关系有过大量调查与统计，这次支持禁枪的大法官布莱尔分析正
反两方面各种研究后指出，如果说这些研究有何结论的话，那就是它们什么也不能证明
。因为综合各种研究和统计，无法令人信服地证明，私人拥有枪支增多会明显导致谋杀
增加。比如说华盛顿地区一九七六年实行严格禁枪后，谋杀率非但未减反而明显增加。
更令人百思不解的是，愈是严格禁枪的地区，犯罪率居然愈高。去年哈佛法律与公
共政策杂志研究报告发现，世界上人均枪支最多的七个国家，年谋杀率是十万分之一点
二；而人均枪支最少的九个国家中，年谋杀率却是十万分之四点四。
不过，这些统计也不能证明严格禁... 阅读全帖 |
|
c***s
发帖数: 70028 | 19 美国人20日早晨从梦乡里醒来时震惊了：在多数美国人熟睡之时，科罗拉多州首府丹佛近郊的电影院20日凌晨零点30分左右发生了美国近5年来最惨重的枪击案，到记者发稿时为止，已报告12人死亡，38人受伤。
据媒体披露的消息，一名24岁的白人男子，面带防毒面具，身穿防弹背心，携带4支长短枪，向正在放映《蝙蝠侠》新片的通宵影院扔进催泪弹，然后大开杀戒。其时影片里正在上演枪战场面，一时间，惨叫声、惊叫声夹杂着连串枪声，让人不知这到底是电影，还是现实。
其实，枪击案的新闻对于美国人而言是家常便饭，打死一两个人的案件隔三岔五都会有，美国人几乎见怪不怪，但像这样发生在公众场所的死伤惨重的惊天大案，依然会震动美国社会。
美国总统奥巴马和共和党候选人罗姆尼都发表声明表示震惊。奥巴马说：“我们承诺要将肇事者绳之以法，确保我们民众的安全，照料受伤的人。当我们面对黑暗和挑战的时刻，我们必须作为一个美国大家庭走在一起。”奥巴马为此提前结束在佛罗里达的竞选活动，回到华盛顿。
白宫的口头表态是必须的，但后续有何行动尚待观察。纽约市长彭博今早唿吁奥巴马和罗姆尼，不管谁当选总统，都要对枪支暴力这个社会问题做点事情。每次诸如此... 阅读全帖 |
|
c***s
发帖数: 70028 | 20 6月28日，美国最高法院以5比4的投票结果裁定芝加哥禁枪令违宪，并且扩大了保障公民持枪自由的宪法条款的适用范围，这意味着美国公民在各州都有权持枪。
司法票决的比例或多或少的折射出美国人对待枪支的复杂心态。微弱多数的司法票决既代表了主流民意的走向，也反映出不同立场的争论态势。而这背后也暗藏着一个国家深厚的文化观念和法律传统。
在美国，枪是公民权利的最后一道屏障
美国是世界上第一个，也是唯一一个全民持枪的国家。早在1975年出版的《美国枪史》一书中有这样的叙述：“枪支是秩序的象征和保守主义的图腾”。
反禁枪广告：解除武装！让警察来保护你……
枪曾是为“暴政”时刻准备着的反抗手段
美国人视枪如生命般重要，恰是为了抵抗暴力。早在独立战争时，争取自由的美国人就懂得，公民持枪是对抗暴政、捍卫公民权的最后依仗。用鲜血换来自由的建国先驱们，深刻认识到“人民有推翻暴政的自由”之重要性。而没枪怎么推翻暴政？所以在随后的宪法修正案中，专门规定“人民持有和携带武器的权利不得侵犯 ”（《权利法案》第二条）。这对政府和常备军及警察是一种时时存在和处处存在的强有力的最终的监管力量。
尽管已经有宪法条文明确了公民的各... 阅读全帖 |
|
u*****a
发帖数: 9489 | 21 万恶的新中国取缔了人民的武装权
原标题：“新中国做的最严重的一件事是取缔了人民的武装权”
《邱伟雄选集》第五卷第26篇
我早已指出，传统中国社会的基本结构是武装自治村，每一个自然村都是一个独立的国
家，几千年来一直如此，直到上世纪五十年代才被改变。
新中国建立后，所有地方武装都被作为土匪剿灭了，这是对中国传统文化的毁灭性打击。
恢复中国传统文化第一件要做的事，是还枪于民。任何人可以挎着冲锋枪，扛着火箭筒
在街上合法地走来走去，任何人都可以不经允许就建立班排连营团师军集团军规模的海
陆空军，拥有包括洲际导弹氢弹航母Ｂ２轰炸机核潜艇在内的任何武器，进行军训并可
以随意建造任何规模的军事设施，自商周至清的各代朝廷，都认为这些是人民的合法权
利。
你看水浒，北宋朝廷有任何意向要禁止祝家庄拥有任何规模的军队或武器吗？只要有条
件，祝家庄可以装备任何武器。
武装自治村的事我发贴说过多次了，网上看，似乎我是世界上第一个提出这个概念的人
，但对于中国农村的农民来说，这是早已知道的常识。
我家乡在粤北山区，每一栋客家围屋本身就是一个国家，一座城池，解放前每个村子都
有自己的村兵，有枪有炮。一个自然村就是... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 22 一、拥枪的好处，反抗暴政
宪法是可以改的。在现行宪法之下，当然应该尊重持枪权，但是并不等于说，人们
不能要求修改宪法。
很多人喜欢说拥枪反抗暴政，这个话不说清楚，就很容易被理解成“小米加步枪打
赢机枪大炮”。那显然是不可能的。只有弄到机枪大炮并打赢了以后，才可以吹嘘己方
只靠“小米加步枪”。
拥枪反抗暴政，以当下论，就是在必要的情况下，可以击毙黑命贵、反法西斯分子
和伊斯兰极端分子。这些极端分子的街头暴力活动之所以不能普遍存在，靠的就是持枪
权的普遍存在。如果没有了普遍的持枪权，被极端分子控制了街头，选举活动就无法正
常进行，左派就能操纵选举，民主制度也就完蛋了。
注意：因为民主党控制的政府同情极端分子，而共和党建制派也不够坚决，除了拥
枪权，并没有其它可靠的手段能够制约极端分子。
二、拥枪自卫？禁枪的坏处
这里讨论的自卫不涉及政治，仅涉及治安。
人们到底是拥枪自卫，还是拥枪互害？恐怕都有。
从历史和现实中看，是否只有枪支泛滥的美国，人们才可以不受犯罪分子摆布？显
然不是。
然而，禁枪应该有前提条件。那些人们不受犯罪分子摆布的禁枪国家，也不只有“
禁枪”一条法律，而有很多其它法律和措施... 阅读全帖 |
|
o******e
发帖数: 1761 | 23 原文在：（http://www.qiangyou.org/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=7123）
MITBBS 发图不太方便，所以可以直接连过去看。
这个系列纯属想到那里写到那里。 对在国内和非美国地区的筒子不好使的。此外本文
并不提供任何法律咨询，只是建议，具体规定请查询相应法条。
在大家热血沸腾的说枪以前，先扯扯枪法。 可以说现在网上大部分说“在美国如何买
枪，在美国持枪须知”等文章99% 都是扯淡，不是说他们不对。 而是枪权是州权，上
面加上一个联邦政府枪支管理条例。 因此美国有51部枪法，各州情况都有不同，从就
差菜刀实名的麻省，到除了连发机枪随便买的New Hampshire（实际上你可以买单发的
机枪。。。）从注册要拥有非常繁琐的纽约州，到无序出具任何证件，连国际学生都可
以随便买枪（不是持枪，请注意区别）的俄亥俄。美国各地差距极大。 因此随便看看
那些网文就去买枪的主，我为你们默哀。。。
哦，对了，杨雪炜同学问了个好问题：“既然俄亥俄买枪那么容易，那我岂不是可以去
OH买枪然后带回MA来？”
回答： 聪明，很遗憾，上面说了枪是州权问题... 阅读全帖 |
|
j*****v
发帖数: 7717 | 24 时间：3月28日（周六）2:30 - 4:30 pm
地点：东明城酒楼，11180 Fairfax Blvd, Fairfax, VA 22030
费用：免费
参会联系人：（报名请速）
江苏同乡会 许荣涛，703-594-7118，[email protected]
/* */
北理工校友会 李勇，[email protected]
/* */
其他，April Wei，(732) 763-9962，[email protected]
/* */
主讲人：伍智強（Chuck）
主讲人简介：Chuck，中文名叫伍智強，2001年到2011年在美国陆军服役，其中2002年
到2003年服役于伊拉克。目前拥有一个射击聚乐部。
主办方：无锡同乡会、北理工华府校友会、江苏暨南京同乡会、恒泰地产公司
论坛内容：
1，专家介绍如何购买枪支？购买什么枪支合适？手续是什么？DC、VA、MD各有什么不
同的规定？枪支怎么安全存放？如何保养？介绍流行的几款枪支，以及基本的安全操作；
2，枪友分享个人经验和故事；
3，交流、讨论对华人拥枪的认识和看法。
相关背景：
《你在美... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 25 全美各州许多高中学生14日走出教室、停课17分钟，响应佛州Stoneman Douglas高中枪
击案造成17死而发起的控枪运动，南加州华裔子弟众多的学区都加入。年轻人常被视为
美国的未来，控枪诉求对象是共和党与全国枪枝协会（NRA），如果活动不像过去五分
钟热度即冷却，对共和党就是莫大警讯，也是美国即将重大改变的讯号。
「控枪」和「禁枪」不能混淆，很多华人常混为一谈。两者都可归类为「反枪」，但控
枪大体承认拥权，主张较严格的枪枝管制法规，例如提高购枪年龄、禁售强大杀伤力的
攻击步枪、弹匣和肩托，和较严格的购枪背景调查、限制精神疾病者持枪等；禁枪则要
求没收所有民间枪枝，禁止贩售流通。
众所周知，拥枪权是源自宪法第二修正案，历史上民兵曾协助对抗英国，让美国获独立
，人民拥有和携带武器的权利，成为美国历史和宪法保障权利的一部分。想修宪撤销这
项权利，须有三分之二的州提议、四分之三的州赞同，门槛太高，几乎是不可能的任务
。加上美国民间拥有逾3亿枝枪，想剥夺拥枪权，几乎不可能实现。
所以严格控制枪枝，不让它犯滥恶化，是各方较认同的诉求。美国每年平均有3万多人
死于枪下，包括他杀、自杀和意外。... 阅读全帖 |
|
q********1
发帖数: 1480 | 26 时间：3月28日（周六）2:30 - 4:30 pm
地点：东明城酒楼，11180 Fairfax Blvd, Fairfax, VA 22030
费用：免费
参会联系人：（报名请速）
江苏同乡会 许荣涛，703-594-7118，[email protected]
/* */
北理工校友会 李勇，[email protected]
/* */
其他，April Wei，(732) 763-9962，[email protected]
/* */
主讲人：伍智強（Chuck）
主讲人简介：Chuck，中文名叫伍智強，2001年到2011年在美国陆军服役，其中2002年
到2003年服役于伊拉克。目前拥有一个射击聚乐部。
主办方：无锡同乡会、北理工华府校友会、江苏暨南京同乡会、恒泰地产公司
论坛内容：
1，专家介绍如何购买枪支？购买什么枪支合适？手续是什么？DC、VA、MD各有什么不
同的规定？枪支怎么安全存放？如何保养？介绍流行的几款枪支，以及基本的安全操作；
2，枪友分享个人经验和故事；
3，交流、讨论对华人拥枪的认识和看法。
相关背景：
《你在美... 阅读全帖 |
|
r*********e
发帖数: 7733 | 27 入了籍，是美国人了，不对么？不像虚伪的小将们，人在曹营心在汉。
2008年美国最高法院曾裁定美国宪法赋予民众拥枪权，允许他们用于家中自我防卫的合
法目 的。2010年最高法院又裁定拥枪权不只适用于联邦法律，也适用于州和城市法律。
拥枪权一直是美国社会争议最严重的政治问题之一，2008年最高法院的裁定当时以5票
对4票的 结果通过，可见在最高法院裁决过程中也是分歧严重。
尽管争论不断，但近年来越来越多的美国人支持拥抢。美国是世界上民用枪支拥有率最
高的国 家，9千多万美国人拥有大约两亿支枪。
根据盖洛普去年10月份进行的调查，支持在法律上禁止普通人拥有手枪的比例创下26%
的历史 低位，盖洛普1959年首次做此调查时，60%的人支持禁止普通人拥有手枪；支持
普通人拥有手枪的 比率则创下73%的历史新高。此次调查首次出现支持普通民众拥有步
枪的人超过支持禁止步枪者的现 象，53%的人支持，43%反对。
在这种背景下，丹佛枪击案尽管有可能掀起新一波拥枪权之争，甚至有可能成为大选的
议题之 一，但不太可能出现什么逆转之势，禁枪的唿声仍将处于下风。 |
|
q********u
发帖数: 15519 | 28 美国宪法修正案第二条，明文规定，美国公民有拥枪权。
为了啥？
就是为了让美国大众不满意政府时，尤其是手上的选票难以推翻政府，因为政府作弊，
可以使用手上的枪来推翻政府。
美国立国的先哲们真是想得周到啊？
可是，一个难题来了？
二十一世纪的今天，再厉害的枪也推翻不了政府？
因为政府机器有强大无比的导弹飞机？
枪打不过政府的导弹飞机？
怎么办？
看来美国宪法修正案第二条需要从新修正。
把美国宪法修正案第二条的拥枪权，修正为，美国公民同时有拥枪权和拥导弹权，这样
比较好？
一旦发生美国大众不满意政府的时候，公民可以使用导弹来推翻政府？
是不？ |
|
t******n
发帖数: 2939 | 29 ☆─────────────────────────────────────☆
iMaJia (iMac,iPod,iPad,i馬甲) 于 (Thu Feb 28 14:01:44 2013, 美东) 提到:
非拥枪的回文都被删了
枪版的人好想华人和国人多多拥枪，理由是因为每年还有很多人车祸撞死 －＞ 所以大
家都应该有枪
这逻辑...
[发表自未名空间手机版 - m.mitbbs.com]
☆─────────────────────────────────────☆
mdmx (没大没小) 于 (Thu Feb 28 15:11:46 2013, 美东) 提到:
本来很想拥枪的，但是用枪就要去打靶场练习。知道前一段时间那个美军sniper被人在
打靶场做掉后，我又退缩了。
☆─────────────────────────────────────☆
yarwood (yuelaiyuehao) 于 (Thu Feb 28 16:07:22 2013, 美东) 提到:
我去发了个贴，看看删不删
☆───────────────────────────... 阅读全帖 |
|
g***y
发帖数: 1268 | 30 坑王不要看得太肤浅。问题的关键是什么样的人改剥夺什么养的权利。
比如：监狱里的罪犯，既没有拥枪权，也没有投票权。
放出来的ex-con：没有拥枪权，但是有投票权。
精神病：没有拥枪权，但是有投票权。
历史上还有文盲或者不纳税：有拥枪权，没有投票权。
逻辑是类似的，但是政治算计不同。 |
|
j****3
发帖数: 2836 | 31 这个bump stock ban，应该是床铺的污点。对于禁枪来说，巴马是明面的敌人，和党内
支持枪权的人或者其他不在乎枪权但存心和巴马作对的议员都会反对巴马的禁枪措施。
而到了床铺，除了坚定的2A维护者外，和党其他人不会反对他，主党在禁枪这事上肯定
也不会反对，还会怂恿床铺走得越远越好。对于枪权和2A来说，巴马是神一样的对手，
床铺是猪一样的队友。
这就是我这个铁杆2A派对床铺的评价。
magazines |
|
发帖数: 1 | 32 美国时间12日凌晨两点，位于佛罗里达州奥兰多市一家名叫Pulse的同性恋酒吧遇袭，
凶手持枪扫射，截止至当晚，官方发布的遇难人数已达50人，另有53人受伤。这是自
911以来，美国本土发生的最大规模的恐怖袭击。
生于纽约的凶手奥马尔·马丁，为阿富汗裔美国公民，现年29岁，居住在奥兰多东南约
200公里的圣路西，袭击发生时，约有三百余人聚集在酒吧，马丁枪击了其中三分之一。
据国土安全局相关人员透露，在袭击之前，他曾经拨打911报警电话，声称效忠ISIS。
但目前并没有任何证据表明马丁和ISIS之间的联系，也没有他接受训练或接到任何指令
的信息。
马丁的前妻在采访中表示，在他们短暂的婚姻中，马丁多次家暴殴打她。她同时表示，
尽管马丁是穆斯林，但他并没有表现得对宗教极度虔诚或非常激进。
马丁的父亲萨迪克·马廷在评论儿子的暴行时说：“这无关宗教。他只是对同性恋看不
过，我很抱歉发生这一切，之前并没有发现他（凶手）的什么异常。”
凤凰卫视时事评论员李炜认为，这次恐怖枪击事件很可能造成很多人模仿，因为凶手既
无犯罪记录，也无与IS组织联系的记录。可能是因为仇视同性恋者，也可能是受到IS恐
怖组织的... 阅读全帖 |
|
f*******r
发帖数: 5301 | 33 这世界上对枪的态度，大概有三种人
1. 自己没枪，反枪的
2. 自己有枪，支持自己有枪的特权，反对别人有枪，反对普遍的枪权
3. 自己有枪，支持普遍的枪权
以我观察，老中以第1类和第3类居多，饭团属于美国老中少有的第2类，自己很多年前
就自己制造组装AR15，但是反枪。但这第2类在美国是普遍情况，美国的著名反枪政客，
很多是自己有枪甚至是保镖的。
尽管如此，面团还是比大多数没枪的老中聪明多了，至少很早就知道自己该来几把，
而且有AR15这样的半自动步枪。他自己其实就是“枪版”的一部分而已 :) |
|
o***s
发帖数: 42149 | 34 当地时间2017年10月2日，美国内华达州马斯奎特，枪击案发生后，拉斯维加斯警方立即对嫌犯帕多克位于内华达州马斯奎特（Mesquite）的家进行了搜查。 视觉中国 图
据美国有线电视新闻网10月2日报道，截至目前，警方统计数据称拉斯维加斯枪案凶手斯蒂芬 帕多克（Stephen Paddock）拥有超过40把各类枪支，其中有23把被发现在此次曼德勒海湾宾馆32层楼的房间中，另有19把位于他在内华达州马斯奎特（Mesquite）的家中。
目前，美国警方仍未发现能证明其作案动机的有关证据。
一直以来，内华达州在拥枪政策上都较为松散。据美国控枪网站smart gun laws公布的信息披露，在内华达州，购买枪支者要求通过一系列背景审查，但却不要求对每支售出枪支进行登记，同时内华达州对每位拥有持枪权利的美国公民的购枪数量并不做限制。
复旦大学美国研究中心教授韦宗友在接受澎湃新闻采访时表示，“美国枪支泛滥已经成为严重社会问题。然而控枪又与美国枪支文化关系密切。在美国，拥枪在其文化理解中一定程度上等于自由，获得了来自美国宪法的根本保障。”
枪击事件发生之后，目前又引起了美国各界的控枪讨论。据美国之... 阅读全帖 |
|
|
|
M*********A
发帖数: 50 | 37 言归正传哈。
赫南德斯（California State Senator Hernandez）不会想到，他在今年一月底抛出的
加州SCA5事件，居然让几千英里之外的密西根biu~~的多出了个新生的华人组织，呼吁
“人人投票，家家拥枪”，搞选举，见议员，还举办了密西根首届中文拥枪与家庭安防
讲座。这是什么？这就是蝴蝶效应啊。。。。
话说，当时SCA5法案，真是让人心里堵的慌。为了孩子，不能坐以待毙，得做点什么。
于是，捐钱的捐钱，写文章的写文章，乃至成立正式组织，维护华人权益。提倡拥枪，
不仅是为了家防自卫，也是为了提高华人的维权意识，从枪权扩展到更多权益。以下是
发起人Ultra，本版新版版，在三月份的邮件：
”普及华人枪械安全知识支持合法拥枪的讲座“项目今天算是正式kick off了。很高兴
大家有着同样的追求而走到一起。希望在不远的将来，我们能够看到更多华人抛弃对枪
的恐惧，捍卫宪法赋予的枪权，进而捍卫自己以及子孙后代们方方面面的权利。“
3月11日，拉到第一笔赞助
3月18日，第一次电话会议
3月25日，交押金，定场地
4月1日，开始宣传，报纸，网络，超市，朋友转发
5月1日，第... 阅读全帖 |
|
c*******o
发帖数: 8869 | 38 全面禁枪不仅是不现实的，也是不合理的。宪法第二修正案深深铭刻在美国人民的思维
之中，历史上看，拥枪权和一个自由人的权利密不可分。比如选举权只限于有资产的白
人，其实就是有拥枪权的人，因为黑奴和女人作为主人和男人的附庸是不拥枪的，所以
没有选举权（当年西部的女人由于人少地大玩枪多，所以1912年就出了第一个女议员）
，而一个拿着枪和斧子向西部开进的白人，又怎么会没有资产。
如今我支持的限制ASSAULT WEAPON/HIGH CAPACITY MAGAZINE RESTRICTION,
BACKGROUND CHECK完全是历史和现实之间，权利与安全之间的一种妥协。这种妥协早就
发生了，比如1934和1986年的立法禁止了机关枪/手雷，效果良好，从未发生过“好人
没有机关枪，坏人总能搞到机关枪”的情况。目前技术的发展，SEMI-AUTOMATIC RIFLE
安装合法的插件可以轻易转换为自动武器，真地不适合平民拥有。
运用加强版的ASSAULT RIFLE, 可以轻易达到被禁止的自动武器的杀伤效果。好人就算
拥枪，也不可能抗着AR15到处跑；好人就算和杀手对射，你是希望杀手用的是手枪猎... 阅读全帖 |
|
c*******o
发帖数: 8869 | 39 全面禁枪不仅是不现实的，也是不合理的。宪法第二修正案深深铭刻在美国人民的思维
之中，历史上看，拥枪权和一个自由人的权利密不可分。比如选举权只限于有资产的白
人，其实就是有拥枪权的人，因为黑奴和女人作为主人和男人的附庸是不拥枪的，所以
没有选举权（当年西部的女人由于人少地大玩枪多，所以1912年就出了第一个女议员）
，而一个拿着枪和斧子向西部开进的白人，又怎么会没有资产。
如今我支持的限制ASSAULT WEAPON/HIGH CAPACITY MAGAZINE RESTRICTION,
BACKGROUND CHECK完全是历史和现实之间，权利与安全之间的一种妥协。这种妥协早就
发生了，比如1934和1986年的立法禁止了机关枪/手雷，效果良好，从未发生过“好人
没有机关枪，坏人总能搞到机关枪”的情况。目前技术的发展，SEMI-AUTOMATIC RIFLE
安装合法的插件可以轻易转换为自动武器，真地不适合平民拥有。
运用加强版的ASSAULT RIFLE, 可以轻易达到被禁止的自动武器的杀伤效果。好人就算
拥枪，也不可能抗着AR15到处跑；好人就算和杀手对射，你是希望杀手用的是手枪猎... 阅读全帖 |
|
j****3
发帖数: 2836 | 40 你们这帮舔川的简直是。。。舔起来和左逼们没啥区别啊，一样的只看党派不看原则。
巴马通过的那两条扩展枪权的法案绝对是正确的，就是因为是奥巴马任内通过的，你们
就不赞成了？
来给床铺这个“拥护枪权”的总统结算一下，当初竞选时的承诺：
1. 废除gun free zone
2. 把各州CCW有效性像驾照一样扩展到全国通用
在白宫参院众院都是和党控制的时候，床铺的承诺别说兑现了，连尝试都没看见。唯一
干的一件事就是禁止撞火托的总统令。现在这个二逼又要搞全国性的red flag law了。
不愧是支持枪权的拥枪总统！
laws
the |
|
T*********I
发帖数: 10729 | 41 http://blog.wenxuecity.com/myblog/64478/201312/26580.html
回复 'modems' 的评论 :
1）持枪权这么有价值，为何不可以允许公民持有机枪，大炮，坦克，生物化学武器，
及原子弹。这样不止可以防止美国政府暴政，估计还可以拯救天下所有受苦受压迫的人
吧
这是因为需求和能力的综合考虑。
坦克导弹一类，历史上的国家有需求但是没有。为什么？太贵，买不起。后来实力上来
了、购买力和维护力上来了，武器和其它的产品一样都在进步在降价，今天所有的国家
基本上都有这些东西了.
但是为什么警察部队没有坦克导弹一类的杀伤性武器呢？那是因为虽然买得起，但是用
不大上。对于目前的犯罪分子。一般的枪械够了。（虽然对于墨西哥毒贩这样规模的犯
罪分子，是否应该升级枪械还是一个可讨论的问题）
同理（个人需求和能力的综合），我们的家庭之所以没有更高级的武器，主要是这几点
都不符合：没有需求，经济上负担不起。坏人现在最多是用枪（个别有拿自动武器的，
但我看多数是半自动的枪）我们呢？有经济上能负担得起的枪，坦克导弹打击坏人还不
如枪。够了。
如果有需求，如果坏人普遍... 阅读全帖 |
|
T*********I
发帖数: 10729 | 42 http://blog.wenxuecity.com/myblog/64478/201312/26580.html
回复 'modems' 的评论 :
1）持枪权这么有价值，为何不可以允许公民持有机枪，大炮，坦克，生物化学武器，
及原子弹。这样不止可以防止美国政府暴政，估计还可以拯救天下所有受苦受压迫的人
吧
这是因为需求和能力的综合考虑。
坦克导弹一类，历史上的国家有需求但是没有。为什么？太贵，买不起。后来实力上来
了、购买力和维护力上来了，武器和其它的产品一样都在进步在降价，今天所有的国家
基本上都有这些东西了.
但是为什么警察部队没有坦克导弹一类的杀伤性武器呢？那是因为虽然买得起，但是用
不大上。对于目前的犯罪分子。一般的枪械够了。（虽然对于墨西哥毒贩这样规模的犯
罪分子，是否应该升级枪械还是一个可讨论的问题）
同理（个人需求和能力的综合），我们的家庭之所以没有更高级的武器，主要是这几点
都不符合：没有需求，经济上负担不起。坏人现在最多是用枪（个别有拿自动武器的，
但我看多数是半自动的枪）我们呢？有经济上能负担得起的枪，坦克导弹打击坏人还不
如枪。够了。
如果有需求，如果坏人普遍... 阅读全帖 |
|
E******d
发帖数: 3514 | 43 只有政府有枪，有什么害怕的？
中国的社会治安比美国好多了
[在 onionme () 的大作中提到：]
:秀才遇到兵有理说不清
:枪杆子里出政权。
:把枪杆子抓在自己的手里你才有说话权。
:枪权是相信一个average person是好人。
:禁枪是相信一个average person是坏人。那么只有政府有枪，你不感到害怕吗？
:虽然每次枪击事件都是个悲剧，但在没枪的世界你不知道有多少人被嫖娼，被跳楼，
被俯卧撑致死. 应该不会比枪击事件中的悲剧少。 没有枪，你不仅没有话语权； 你连
保护你自己和家人的能力都没有。 |
|
j****3
发帖数: 2836 | 44 巴马就算大目标是控枪，也不是说无时无刻都要和枪权作梗。巴马至少表明过他也是拥
护2A的，控枪的目的是为了减少枪支暴力，而不是为了控枪而控枪。就算他说的只是漂
亮话，但他扩展某些枪权和他这番漂亮话又有啥逻辑不一致的？ |
|
o******e
发帖数: 1761 | 45 三 作为F1，H1b学生我们能持枪不？
这个问题略微复杂，就像我在第一章强调过一样：
“可以说现在网上大部分说“在美国如何买枪，在美国持枪须知”等文章99% 都是扯淡
，不是说他们不对。 而是枪权是州权，上面加上一个联邦政府枪支管理条例。 因此美
国有51部枪法，各州情况都有不同，从就差菜刀实名的麻省，到除了连发机枪随便买的
New Hampshire（实际上你可以买单发的机枪。。。）从注册要拥有非常繁琐的纽约州
，到无序出具任何证件，连国际学生都可以随便买枪（不是持枪，请注意区别）的俄亥
俄。美国各地差距极大。 因此随便看看那些网文就去买枪的主，我为你们默哀。。。”
今天突然看到了一篇不错的网文，这里转发一下，大家可以查询本州有关规定，以确保
可信度：
原文链接： http://www.vrolyk.org/guns/alien-laws.html
NOTE: THIS PAGE IS NOT BEING ACTIVELY MAINTAINED AND HAS NOT BEEN UPDATED IN
A LONG TIME. SOME STATE LAWS HAVE CHANGED,... 阅读全帖 |
|
h*******g
发帖数: 2201 | 46 罚您再回去看俺的帖子，那一句说有没有权拥枪是钱的问题啦？俺一直郑重地强调要理
智。
俺支持严格枪支管理，支持禁枪（如果能真的保证罪犯的枪也被没收）。不支持像民主
党的大粪屎蛋等挂羊头卖狗肉，只需州官放火的哗众取宠的假禁枪。如果不能真禁枪，
支持合法理智的公民拥枪。 |
|
发帖数: 1 | 47 秀才遇到兵有理说不清
枪杆子里出政权。
把枪杆子抓在自己的手里你才有说话权。
枪权是相信一个average person是好人。
禁枪是相信一个average person是坏人。那么只有政府有枪，你不感到害怕吗？
虽然每次枪击事件都是个悲剧，但在没枪的世界你不知道有多少人被嫖娼，被跳楼，被
俯卧撑致死. 应该不会比枪击事件中的悲剧少。 没有枪，你不仅没有话语权； 你连保
护你自己和家人的能力都没有。 |
|
j****3
发帖数: 2836 | 48 1. 没那500人的话，那60个老兵造反不见得能成功。对方为了控制选举，从外县外州雇
佣了200个deputy。当然造反能力越强，造反的门槛就越低。选举舞弊也许当时还没到
其他人造反的门槛，但退伍老兵不接受这点，就起来造反，从而带动早就不满的其他人
。平民拥枪显然极大提高了造反的能力，所以在Athens这帮老兵是为了选举舞弊而造反
，内华达的邦迪是为了牛在某块地上吃草的权利造反。如果没有2A的话，这些人还敢不
敢为这些“小事”而斗争就不好说了。估计只有到了活不下去的时候他们才会有人敢造
反，在那之前都只能逆来顺受。就像在中国，连一开始就有鸿鹄之志的陈胜也得等到左
右是死的时候才敢造反。
另外你不要翻来覆去的刻意区分所谓退伍老兵和其他平民的区别，你不过是想找出这些
区别来否定平民持枪的意义而已，这点小把戏就不要再玩儿了。就像我说的，退伍老兵
就是平民，没有2A的话，他们一样是不能拥有枪支的，所以只有有了保障平民拥枪权的
2A，才能保障退伍老兵的拥枪权。
2. 如果Athens没有这个枪械库的话，平民再自己没枪的话，那岂不是更没戏了，所以
能抢到枪固然是好事，但根本还是得靠自己平时手里就有... 阅读全帖 |
|
g***y
发帖数: 1268 | 49 有利有害本身就是主观判断，每个人应该把主观判断留给自己，而不是强加给别人。
每个人过自己想过的生活，享受自己的权利，只要不妨碍其他人。
所以不应该反对人拥枪，而是应该反对使用枪伤害别人。
至于推广到炸药，道理是一样的。只要你的地雷家防不影响到邻居，你应该享有这个权
利。
区别在于，在美国，地雷家防的权利已经被政府剥夺了，而拥枪家防的权利还没有被政
府剥夺。
至于哪些权利政府可以剥夺，哪些权利政府不可以剥夺，没有绝对标准，取决于国家，
社会和历史发展过程，但是显然不是简单多数。如果是简单多数，穷人可以剥夺富人的
所有财产，多数民族可以完全奴役少数民族。
就剥夺拥枪权而言，现在美国应该是3/4多数。
. |
|
h*********n
发帖数: 11319 | 50 坚决支持打击黑枪。
第二修正案是基本民权。刑法可以暂时限制基本民权。比如服刑犯就被限制了人身自由
权。重罪犯也被限制了拥枪权
左逼一边嚷嚷禁枪，一边千方百计开脱罪犯手里的黑枪。
提问：左逼到底想没收哪些枪？ |
|
