w****n
发帖数: 1737 | 1 [申请ID]:
warren
[英文版名]:
GunsAndPeace
[中文版名]:
枪支管理
[所属讨论区]:
新闻中心
[申请理由]:
最近康州校园枪击，重新燃起新一轮枪支管理的大讨论，然而枪版的禁止讨论禁枪话题
，引发很多网民愤慨。很
多网友包括拥枪和禁枪的苦于无处讨论，导致军版等大版枪支管理讨论泛滥。可以预见
，美国的枪击案，这次不
会是最后一次，而美国枪支管理讨论将会愈演愈烈。为了让大家有一个固定的专门讨论
的版面，申请成立一个新
版，欢迎禁枪佣枪的人，还有像我这样旁观者来参与讨论，投票等。
[治版纲领]:
无为而治，只要不违背站规，不人身攻击和广告。
[是否申请版主]:
否，不过如果没有人申请，我找个马甲上。 |
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M*****8
发帖数: 17722 | 2 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]), 信区: SanFrancisco
标 题: Re: 民众拥有并且佩带枪支的权力不可侵犯
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 9 05:41:53 2012, 美东)
有五十几页的一本小册子。我从头到尾读过之后，我最喜欢的一句话就是这个第二修正
案。理解了这句话之后，我感觉以前对美国的了解都太浅薄了。如果第二修正案被废止
，宪法就变色了，美国本身也就不存在了。
...........................
一旦米国禁枪，就是掌权族裔实施暴政的开始。
如果枪可禁，民主，民选，言论自由更容易禁。
其实米国之所以有起码的自由，就是人民有枪。
人民一旦失去枪，他们失去一切的日子就来了。
全民有枪的国家，暴政和占领将会变成很困难。
其实米国之所以法治，正是因为民众拥有枪支。
人民有枪支，保证司法，立法，行政不敢过分。 |
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t**x
发帖数: 20965 | 3 老毛的时候中国似乎民间枪支并不少， 为什么没有达到美式民主或用枪支滥杀？
我想有几个原因。
1. 中国人比较面， 给个原子弹也没有球用。
2. 当时的中国是真民主，美国是虚伪的民主。
3. 共产党宣传甩米帝几条大街， 洗脑比较彻底。
4. 跟民主和枪都没有关系， 只要是贫富矛盾和压迫厉害了用手掐也要掐死几个。
我倾向于最后一个解释。 |
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g****8
发帖数: 321 | 4 没有私人制造枪支弹药的工业链，所有枪支都是国外进口的，把进口掐死了，民间的枪
支就没有用了，简单说：还是社会发展文明度低，无法制度升级。 |
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w*p
发帖数: 16484 | 5 1.是不是晚上跟开放枪支有啥关系？
2.中国啥国情？一旦中国开放枪支，大家都随身带枪？那中国岂不是比墨西哥还恐怖？
平头百姓希望靠国家开放枪支来自卫，实在是不靠谱。对抗政府，没戏，你有手枪政府
有导弹；对付坏人，你有手枪他有冲锋枪。最关键的问题是，坏人拿着枪来干坏事的时
候，你能不能找得到自己的枪。 |
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M*****8
发帖数: 17722 | 6 【 以下文字转载自 SanFrancisco 讨论区 】
发信人: MB80528 (肥猫(Contrarian)[食MM而肥]), 信区: SanFrancisco
标 题: Re: 民众拥有并且佩带枪支的权力不可侵犯
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Apr 9 05:41:53 2012, 美东)
有五十几页的一本小册子。我从头到尾读过之后，我最喜欢的一句话就是这个第二修正
案。理解了这句话之后，我感觉以前对美国的了解都太浅薄了。如果第二修正案被废止
，宪法就变色了，美国本身也就不存在了。
...........................
一旦米国禁枪，就是掌权族裔实施暴政的开始。
如果枪可禁，民主，民选，言论自由更容易禁。
其实米国之所以有起码的自由，就是人民有枪。
人民一旦失去枪，他们失去一切的日子就来了。
全民有枪的国家，暴政和占领将会变成很困难。
其实米国之所以法治，正是因为民众拥有枪支。
人民有枪支，保证司法，立法，行政不敢过分。 |
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k*******n
发帖数: 5546 | 7 这次这个PHD有预谋杀害无辜事件太特殊了，大家不要以偏概全。
影响到我们正常生活安全的，是那些街头混混和枪支的结合，要知道，用刀或其他冷兵
器杀人，心理压力不小，比如这个，心里素质不好的下不了手, 注意内容血腥:
而用枪就轻松多了:
所以才要想方设法防止枪支流入他们手中；在美国，枪支法律和拥枪的审查，都是很严
格的。 |
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s*****V
发帖数: 21731 | 8 烟草都上税，枪支为啥不上重税？还有征收枪支PROPERTY TAX,每年枪支价格的10分之
一。 |
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j****i
发帖数: 68152 | 9 80年代东北出了个“二王”，流窜作案。被击毙后，开始全国范围内严打，收缴枪支。
不过一开始还不太严，猎枪、气枪之类的都还可以有。父母的一个朋友是省射击中心的
教练，80年代末我上初中的时候，送给我一支小口径运动步枪玩儿。高中时一个同学是
部队领导的儿子，偷了几盒手枪子弹给我。竟然在运动步枪上也可以用。
90年代初的时候，又开始第二轮全国收缴枪支。我那时不知利害，明目张胆的拿着枪在
大院儿里打麻雀，被居委会大妈报告了派出所，马上就给没收了。
后来上大学时寒假在家收拾东西，发现两盒运动步枪子弹，还有十几发手枪子弹。仔细
一看，完全不是一样的东西，不光头型不同，口径都不一样。想不明白当时是怎么放在
运动步枪上用的。
谁了解中国的枪支型号。请教一下，90年代初部队指战员用的手枪一般都是什么型号的
，子弹是什么口径。射击运动队用的又是什么口径。两者能互换吗？想想真有些后怕，
要是子弹卡壳了，会不会把枪管炸开，搞不好小命都没了 |
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m****1
发帖数: 352 | 10 因为枪支是进攻性武器，枪支要起到保护作用的前提是枪支的主人能够在手上有抢的同
时，在杀手作出动作之前识别恶人。换句话说，即便人人枪不离身，人们保护自己的唯
一途径还是能及时识别出恶人。
所谓不禁枪能保护弱者是无稽之谈，照这个理论，美国根本不该卖枪，而是大力提倡卖
防弹衣，后者才是真正的防护工具。 |
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y****i
发帖数: 2108 | 11 控枪的加拿大和不控枪的美国枪支、非枪支犯罪比较：
http://www.rcmp-grc.gc.ca/cfp-pcaf/res-rec/comp-eng.htm
Firearms: Canada/United States Comparison
The rate of crime involving firearms is much lower in Canada than in the
United States.
There are more than 30 times more firearms in the United States than in
Canada. There are an estimated 7.4 million firearms in Canada, about 1.2
million of which are restricted firearms (mostly handguns). In the U.S.,
there are approximately 222 million firearms; 76 million of the firearm... 阅读全帖 |
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b*****d
发帖数: 61690 | 13 【涉嫌非法持有枪支 “大师”王林被警方立案调查】记者今夜从芦溪县公安局出具
的立案告知书获悉，因涉嫌非法持有枪支，“大师”王林被芦溪警方立案调查。立案告
知书下达于8月1日，芦溪县公安局认为，“王林非法持有枪支案”符合立案条件，决定
立案侦查，办案机关为芦溪县公安局治安大队。(记者刘刚) |
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d******r
发帖数: 16947 | 14 【 以下文字转载自 WaterWorld 讨论区 】
发信人: dinassor (人头马), 信区: WaterWorld
标 题: Re: 美国警察欺软怕硬，警民关系差主要因为枪支泛滥
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Oct 6 19:22:21 2013, 美东)
参见我在军版论调。枪支泛滥是美国统治集团故意而为的。这样就给了美国警察无限开
枪的权力，什么
辣椒水，电击棒，哪有枪支管用？只要当事警察认为自身受到危险，他就能开枪而且一
定打死。
这样野蛮的管理方式全球就美国一家，因为大多数文明国家讲就比例原则，妨碍公务并
不是死罪，
美国警察所谓受到的威胁很多都是虚够的，但是有了全民拥枪就可以让这样的荒唐理由
成立。
美国是一个如假包换的警察国家。
毒。 |
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C*********l
发帖数: 10248 | 15 【贵阳警方收缴地下兵工厂上万枪支】贵阳警方近日侦破特大制造、贩卖枪支、管制刀
具案，收缴枪支1万5千支，管制刀具12万把，抓获15人。这个犯罪团伙制贩网络覆盖湖
南、广东、四川等27省区市。案件侦破历时4月，最初线索源于一起贵阳街头抢劫案，
一名嫌疑人携带一把买来的手枪 |
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b****a
发帖数: 4465 | 16 2月11日，从驻赣空军某部传出消息，为该部警卫分队记集体三等功，给警卫战士李旭
记二等功，给警卫分队分队长李善智、警卫班长赵治军分别记三等功，给警卫战士郝亮
亮、靳珂分别嘉奖。这缘于此前该部成功处置了一起歹徒袭击营门、企图抢夺枪支弹药
事件。
1月31日13时18分许，驻赣空军某部营门警卫战士李旭、郝亮亮、靳珂在该部营门内侧
执勤时，发现一名地方男子持菜刀快速向营门靠近。
“当时，我看到这名男子手持菜刀，气势汹汹，一看就是来者不善。”李旭回忆，在
距离营门10余米处，他大喝一声：“站住！干什么的？马上退到警戒线以外！”在对男
子发出警告后，李旭立即通过挂在胸前的对讲机，快速向李善智报告了发生的险情。
虽然李旭对男子发出了警告，但男子依然不听劝阻，继续穿过营门外的铁栅栏，来到了
电动伸缩大门外，右手举起菜刀，左手指向哨兵，并扬言要抢夺枪支弹药、手榴弹。“
马上放下菜刀！不然我们要采取武力手段！”身高1.77米的李旭，对着男子又是两声大
喝，男子微微退后，将手中的菜刀放下。
“虽然他放下了菜刀，但情绪依然不稳定。”李旭说，当时，很难判断男子的身上是否
还有其他凶器，所以他意识... 阅读全帖 |
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i***a
发帖数: 4718 | 17 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: iviva (not again), 信区: USANews
标 题: 美国枪支管制和精神健康问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 9 14:03:46 2015, 美东)
John Oliver的几个短片做了很好的解释。
当下情况是民众被吓的只能买枪防身，正反馈，问题加重。枪支管制和精神健康问题必
须双管期下。枪支管制必须GOP带头来做。可惜GOP政客们还没那个胆识。 |
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i***a
发帖数: 4718 | 18 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: iviva (not again), 信区: USANews
标 题: 美国枪支管制和精神健康问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 9 14:03:46 2015, 美东)
John Oliver的几个短片做了很好的解释。
当下情况是民众被吓的只能买枪防身，正反馈，问题加重。枪支管制和精神健康问题必
须双管期下。枪支管制必须GOP带头来做。可惜GOP政客们还没那个胆识。 |
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D**s
发帖数: 6361 | 19 【奥巴马限枪讲话推动美国枪支制造商股价飙涨】在周一早盘交易中，美国枪支制造商
Smith & Wesson股价上涨约5%，跃至八年来新高，该公司股价年内已上涨了110%。另一
枪支制造商Sturm, Ruger & Company股价在早盘交易中上升4%，年内已上涨64%。详见http://t.cn/R4PYgLj
rt |
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M*****n
发帖数: 1670 | 20 其实这点上，奥黑也知道枪支管理这个出了很大问题，是美帝经常发生恐怖血案的导火
线，这种校园惨案，比其他的恐怖袭击还要恐怖很多。
如果枪支管理很严的话，你歹徒只能用冷兵器，那么再怎么也是伤害有限，甚至被人多
的校园一下子干掉，可是你有枪的话，赤手空拳的学生和老师，就是被屠杀的羔羊，毫
无反抗之力啊。
奥黑也说过几次要禁枪，可是反对声音很大，我记得是德州还是谁说，你敢禁枪，我就
让你有来无回，好像大意是这样的。
我觉得禁枪不仅是民意，很多人觉得枪支才能保护自己，另外的原因是军火商。军火商
才是反对最厉害的，当然也是实力最强的。
可是禁枪一定会让普通百姓没有安全感吗。我觉得不是的，比如你觉得你有强奸流安全
，就保险了，可是人家也有枪，远远一枪过来，你就挂了。而都是赤手空拳的话，对方
打你一拳，你最多有点疼。
这个逻辑大家都懂的，可是没人愿意再回到没有枪的年代。是因为拥有过好的东西，再
退回去，真的很难。
只是这样，你的生命安全就没法保证，生命当然是最大的人权。 |
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M*****n
发帖数: 1670 | 21 其实这点上，奥黑也知道枪支管理这个出了很大问题，是美帝经常发生恐怖血案的导
火线，这种校园惨案，比其他的恐怖袭击还要恐怖很多。
如果枪支管理很严的话，你歹徒只能用冷兵器，那么再怎么也是伤害有限，甚至被人多
的校园一下子干掉，可是你有枪的话，赤手空拳的学生和老师，就是被屠杀的羔羊，毫
无反抗之力啊。
奥黑也说过几次要禁枪，可是反对声音很大，我记得是德州还是谁说，你敢禁枪，我就
让你有来无回，好像大意是这样的。
我觉得禁枪不仅是民意，很多人觉得枪支才能保护自己，另外的原因是军火商。军火商
才是反对最厉害的，当然也是实力最强的。
可是禁枪一定会让普通百姓没有安全感吗。我觉得不是的，比如你觉得你有强奸流安全
，就保险了，可是人家也有枪，远远一枪过来，你就挂了。而都是赤手空拳的话，对方
打你一拳，你最多有点疼。
这个逻辑大家都懂的，可是没人愿意再回到没有枪的年代。是因为拥有过好的东西，再
退回去，真的很难。
只是这样，你的生命安全就没法保证，生命当然是最大的人权。 |
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i***a
发帖数: 4718 | 22 【 以下文字转载自 USANews 讨论区 】
发信人: iviva (not again), 信区: USANews
标 题: 美国枪支管制和精神健康问题
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Oct 9 14:03:46 2015, 美东)
John Oliver的几个短片做了很好的解释。
当下情况是民众被吓的只能买枪防身，正反馈，问题加重。枪支管制和精神健康问题必
须双管期下。枪支管制必须GOP带头来做。可惜GOP政客们还没那个胆识。 |
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w*********g
发帖数: 30882 | 23 未来加州地震的可能性很大，地震以后加州的华人尤其是比较有钱的华人就该倒霉了。
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加州严限枪械法案即将实施 华人抢购枪支自保
http://news.sina.com 2016年10月19日 01:10 侨报
分享至
【侨报记者章宁10月18日洛杉矶报道】加州州长布朗（Jerry Brown）于7 月初接
连签署了6 项限枪法案，还有5 条将留待公投。几条法案出台让支持拥枪的民众纷纷走
进枪店，抢在法案实施前购买枪支，华裔亦不甘落后。
在美国生活了20 多年的赵女士本来非常坚定地支持禁枪，反对拥枪。而前两天，
她却去买枪了， 不仅买了一支手枪，还购入一支法案所禁的长枪AR-15“攻击性武器”
。“本来不是特别想买枪，想着法案若执行了，买枪很麻烦，就赶快行动了。可是后来
，我非常生气，一定要有枪！前段时间说地震， 担心若真地震，有强人入室打劫， 如
果是‘打劫’食物水，真是双手奉上，其他可不行。一般我不太认为会有人拿着枪闯入
家门，倒是家里没人，小偷小摸一下，就走了。可是我前脚刚刚买枪，... 阅读全帖 |
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a**e
发帖数: 8800 | 24 第一，澳大利亚从来没有和美国一样枪支泛滥过。当我们说美国枪支泛滥的时候，没有
人说合法持枪的人。都是指有大量的非法枪支。
第二，澳大利亚是类似封闭国界的国家，控制好国内就行。美国怎么控制？ |
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发帖数: 1 | 26 特朗普的言论是在全国范围内呼吁和抗议枪支限制之后发生的，上周在美国佛罗里达州
一所高中，一名19岁的枪手（据说为精神病患者），用一把AR-15式突击步枪击毙17人。
美国总统唐纳德特朗普星期四表示，他支持提高最低年龄购买袭击式武器，同时发誓要
推动背景调查。防止类似的事情再次发生
特朗普在华盛顿的白宫国家饭厅主持与高中学生、老师和家长的聆听会议，场面有点严
肃，台下的民众辱骂声不断，但是特朗普视而不见，依旧在审阅演讲稿，气氛尴尬，到
底是限制还是禁止，特朗普都没有明确的说出。
而特朗普周四早上在一系列推文中表示将强力推行综合背景调查，强调精神健康的重要
性。将年龄提高到21岁，并结束出售民用军械股票等。显然又是局限于限制的层面，说
大点特朗普是不敢修改宪法，为此惊动国会和民主党，但是实际上是军火商在作怪，你
想想，美国历史上哪位总统不是靠军火商起家，这些军火公司的利益一旦受损，总统弹
劾可以说不可避免。但是，枪支的严重泛滥，确实需要好好管理一下了，民用枪支要么
全面禁止，要么就是极大的减小其杀伤力。 |
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发帖数: 1 | 27 沃尔玛表示，将购买枪支的年龄限制提高到21岁，从网站上移除类似袭击式步枪的物品
沃尔玛还指出，2015年它结束了像AR-15这样的某些体育步枪的销售。该公司还表示，
它不再销售库存或高容量弹夹等配件。现在正在从其网站上移除类似袭击式步枪等玩具
的物品。
这些消息是在本月早些时候在佛罗里达州一所高中使用AR-15半自动步枪的持枪者杀死
17名学生后发布的。
周三，唐纳德特朗普总统会见了两党立法委员会，讨论学校和社区的安全问题。总统表
示他赞成将联邦最低年龄从18岁增加到21岁，这是国家步枪协会坚决反对的政策。特朗
普也表示，他支持更强的背景调查，更多地关注心理健康。
沃尔玛终止了包括AR-15在内的现代体育步枪的销售。我们也不销售手枪，除了阿拉斯
加，我们认为我们应该继续向我们的客户提供这些手枪。沃尔玛非常重视他们的义务，
并且成为负责任的枪支销售者，并且要求客户在购买任何枪支之前通过背景调查，从而
超越联邦法律。如果在三个工作日内未收到对背景检查请求的回复，法律将允许出售枪
支，但沃尔玛的政策禁止出售，直至获得批准。 |
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M**T
发帖数: 108 | 28 刑法里规定“非法持有、私藏军用枪支一支以上的”要被起诉。那“军用枪支”是如何
定义的呢？同理，刑法还规定非法持有、私藏军用子弹二十发以上、气枪铅弹一千发以
上或者其他非军用子弹二百发以上的
公诉机关怎么才能证明这是“军用枪支”。比如，如果有人非法持有了一直美国常见的
民用AR15不能连发的，明显不是军用的，要不要被起诉？如果有人非法持有了一支前苏
联一个早就倒闭的工厂的全自动AK，来源已经无法查证的，是否会被起诉？
同理，很多“军用子弹”威力还不如“民用”的威力大，比如9mm标准军用手枪弹，还
不如0号鹿弹威力大，按照这个规定，是不是私藏100发0号鹿弹反而不会被起诉？
如果要钻法律空子，是不是配备一只雷明顿870（民用）外加199发鹿弹是威力最大的合
法配备？或者一把AR15加19发普通子弹，毕竟5.56毫米的非军用子弹不好搞。 |
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发帖数: 1 | 29 记者发现，该论坛的所有站内交易均为比特币，买卖双方的比特币都需要经过网站的“
担保”，才能进入对方账户，用户从账户中提取比特币，网站从中收取1.5%的手续费，
以此牟利。
8月28日，华住集团旗下连锁酒店用户信息被曝疑似泄露，卖家在“暗网”打包售卖5亿
条住客数据。此事曝光后，除了再一次引发公众对网络信息安全的拷问，肆无忌惮出售
公民信息的“暗网”也引发了公众的担忧。目前，上海警方已经介入该案调查。
事实上，这不是暗网第一次进入公众的视野。此前美国警方在侦办中国失踪女孩章莹颖
案中，发现嫌疑人经常在暗网浏览“绑架101”等网站，一度让很多人怀疑章莹颖失踪
案与暗网有关。
8月29日，记者进入暗网上的一个中文交易论坛发现，除了大量公民信息外，枪支弹药
、毒品、假币等违禁品或非法交易的帖子比比皆是。
“暗网”论坛存大量非法信息
28日早上6点，有卖家在暗网的一个中文交易论坛发帖称，打包出售华住旗下酒店的住
客信息，包括华住官网注册资料、酒店入住登记的身份信息及酒店开房记录，住客姓名
、手机号、邮箱、身份证号、登录账号密码等，共约5亿条数据。其中有1.3亿人的身份
证信息和2.4亿条开房记录... 阅读全帖 |
|
发帖数: 1 | 30 美国在14个小时之内就发生了两起大规模突击步枪扫射事件，足以证明其安全形势不容
乐观。这当然不仅仅是控枪的问题，这里面也包含有民族主义的问题。
不过，根据统计数据显示。2019年截至目前为止，在美国境内发生的超过4人以上的死
亡事件就超过了250件。如果，单纯从枪击案的角度上面来说，美国一年大概会有成千
上万件了。
而这些犯人作案的原因千千万万，不过，他们都是用的是枪支作案的。从这个层面上来
讲，美国是应该好好控制一下枪支了。枪支最起码不是一个让罪犯在想犯罪的时候，轻
易获得的工具。 |
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l*****n
发帖数: 2 | 31 上周末，美国得州和俄亥俄州接连发生血腥枪击案，两起案件造成至少31人死亡，其中
得州枪案死亡人数升至22人，因此成为美国史上第七大枪击案。针对枪击案件，美国总
统特朗普5日在白宫发表讲话，谴责白人至上主义思想。而美国前总统奥巴马也罕见发
文呼吁控枪，并暗批特朗普针对移民和非白人民主党国会议员发出的种族歧视语言。
多年来，美国政府在“控枪”还是“拥枪”的争论中毫无作为，枪支暴力呈现连年上升
的趋势。据统计，截至8月5日，美国在2019年与枪支相关的死亡总人数已达8782人。
刚刚过去的这个周末，枪支暴力再次刺痛美国。此次的两起枪击案除了引发关于控枪的
又一轮辩论外，得克萨斯州埃尔帕索枪击案中暴露出枪手具有明显的仇恨外国移民情绪
，给美国社会增添了新的不安。
大规模枪击事件正以更高频率在美国发生，控枪问题迅速成为政治讨论的焦点。
支持控枪是美国社会的主流民意，但长期以来，这种民意支持始终难以转换为控枪行动
。从客观情况看，国会能否通过控枪法案的关键在于共和党人。目前，美国国会共和党
议员反对控枪的立场并未有明显松动。对此，有媒体指出，全球都受暴力视频游戏泛滥
所害，但只有美国出现了如此多的... 阅读全帖 |
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k*******p
发帖数: 8821 | 32 随着美国枪击案日益增多，越来越多的州允许老师和学生带枪进入校园，以保护自己。
允许持枪进入大学校园的州有10个：阿肯色州、科罗拉多州、爱达荷州、堪萨斯州、密
西西比州、俄勒冈州、田纳西州、德克萨斯州、犹他州、威斯康星州。剩下，还有23个
州规定学校可以自行决定本校的枪支管理条例。
只有17个州禁止携带枪支入校。
除此之外，还有一个比较特殊的明尼苏达州，这里是允许游客携带枪支进入校园，但不
允许学生或教师带枪。 |
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发帖数: 1 | 33 刚才看到一个数据，至于是谁发的我忘了，好像是有人说在一个什么枪支协会的官网上
面看到的。
具体是说今年截止到现在，也就是说12月了，这12个月期间美国死于枪支暴力的人数是
在36,000人左右。另外好像还有2万多人是受伤，但是那2万多人都没有数据里面。
很厉害啊，但他11个月就死亡了36,000人之多，可以算一下这平均每个月在死亡多少人。
美帝的人权做的很不错呀，我死了这么多人到现在还不想进枪的事情，而且枪支还是要
钱的，不是说你想拥有就能拥有的，只有那些手里不差钱儿的人才能拥有更好的装备。 |
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i*******e
发帖数: 62 | 34 拜托，你改名叫rottenhead吧！
你哪只眼看到我鼓励华人不要拥枪？我原帖中开头就表明我赞成个人拥有少量小威力的
枪支，完全可以起到保护私有财产和家人的威慑作用。楼上不是有人说两把semiauto
pistol 在棒子手里直接制造了迄今为止全美第二大mass shooting case吗？你觉得华
人拿handgun, shotgun还干不过LA黑帮？
楼主和我的帖子讨论的是如何防止枪支滥用的问题，从没有否定过合法拥抢。但有些人
总是东扯西拉，搅混水，和稀泥，混淆视听！
我从来不认为控枪甚至是禁枪就可以完全杜绝mass killing.用火烧，制造公共事故（
911）都可以杀人。但是至少严格的背景审查，对精神病人的严密监视，限制大容量弹
夹和assault firearm的出售，在公共场所增强警戒，建立安检门可以最大限度的降低
由mass shooting造成的大屠杀。
要不然，你来谈谈有何高见防止枪支滥用的问题？ |
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k**L
发帖数: 3630 | 35 你又怎么知道一定是"防止多少伤亡?" 你看看阿富汗,伊拉克,人人都有自动武器,那为
啥恐怖分子还是能一次恐袭就死几十人的? 空凭想象的东西不是想当然就一定是真的.
汉人有枪在手,就一定是枪口对外了吗? 万一有人给恐怖分子偷了,抢了, 或者自己卖了
,或者带入内地,给犯罪分子拿去做坏事呢? 芝加哥是因为枪支泛滥而禁枪严的,而不是
反过来,因为禁枪而枪支泛滥的.不要拿这种脑残的所谓"道理"来糊弄人. 不信? 那你说
美国是有禁枪法律先还是拥枪法律先? 换句话说,是人人有枪先还是人人不准有枪先?
如果巴黎是和美国一样的随便填个表就买得到攻击步枪,干嘛还要从外国运?你的枪会不
会买从外国走私过来的? 这次这个恐怖分子干嘛不不买外国走私枪? 很简单,容易嘛.
禁枪的目的绝对是没可能做到滴水不漏,但却能尽量减少. 不要把法律说成有"完全阻止
"的功能的东西, 这东西不存在. 如果有你说说哪条法律是完全防止犯罪的发生的?
911撞大楼就一次,后面10几年就,没发生过了,证明防止有效吧? 反而是枪支屠杀是越演
越烈,一次死人多过一次, 就是因为太多国家没禁枪了. 照你的逻辑,要禁人不禁"工具"
, 那... 阅读全帖 |
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B*V
发帖数: 3365 | 36 80年代东北出了个“二王”，流窜作案。被击毙后，开始全国范围内严打，收缴枪支。
不过一开始还不太严，猎枪、气枪之类的都还可以有。父母的一个朋友是省射击中心的
教练，80年代末我上初中的时候，送给我一支小口径运动步枪玩儿。高中时一个同学是
部队领导的儿子，偷了几盒手枪子弹给我。竟然在运动步枪上也可以用。
90年代初的时候，又开始第二轮全国收缴枪支。我那时不知利害，明目张胆的拿着枪在
大院儿里打麻雀，被居委会大妈报告了派出所，马上就给没收了。
后来上大学时寒假在家收拾东西，发现两盒运动步枪子弹，还有十几发手枪子弹。仔细
一看，完全不是一样的东西，不光头型不同，口径都不一样。想不明白当时是怎么放在
运动步枪上用的。
谁了解中国的枪支型号。请教一下，90年代初部队指战员用的手枪一般都是什么型号的
，子弹是什么口径。射击运动队用的又是什么口径。两者能互换吗？想想真有些后怕，
要是子弹卡壳了，会不会把枪管炸开，搞不好小命都没了 |
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L******I
发帖数: 309 | 37 8月2日，“大师”王林被曝其大宅“王府”二字被拆除，随后又有网友再曝其在宜
春还拥有三幢别墅，昨日，记者从芦溪警方出具的立案告知书了解到，王林涉嫌非法持
有枪支，被警方立案侦查。
“王府”二字自家拆除
前天上午10时许，认证为“新闻评论人”的赖俊兵在腾讯微博上发帖说，“今日上
午，王林大师在江西省萍乡市芦溪县住所门前搭起脚手架将‘王府’镏金二字拆除。据
邱武林介绍此举系主家意愿。”微博中的照片显示，王林住宅前立着一个脚手架，似有
工人在工作，门上原本镏金的“王府”二字，的确已被拆除，留下白色的痕迹。8月2日
18点45分，网友“为卡宴奋斗的文涛”发图微博称，王府大门来人拆招牌了，并感叹“
大师的招牌才挂一个多月就倒了！”照片显示为工人拆除“王府”二字。
赖俊兵前晚向记者确认是8月2日开始拆除，目前已清理干净。据其介绍，前天上午
10点，朋友发照片给他才得知此事，随后他向王林弟子邱武林进行过求证，得知是“主
家意愿”，并非外人所拆。
大宅曾获规划局通过
此前网上流传的照片和公开报道，王林在芦溪县的“王府”位于县城的主干道人民
西路213号。此前央视的《焦点访谈》节目曾提到，“王林... 阅读全帖 |
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l****z
发帖数: 29846 | 38 芝加哥和华盛顿放松枪支管制后，没有发生左派预言的枪支犯罪飙升，恰恰相反，谋杀
和枪支犯罪率下降，并且降幅超过美国平均水平
Media Silence Is Deafening About Important Gun News
By John Lott
Published September 30, 2011
Murder and violent crime rates were supposed to soar after the Supreme Court
struck down gun control laws in Chicago and Washington, D.C.
Politicians predicted disaster. "More handguns in the District of Columbia
will only lead to more handgun violence," Washington’s Mayor Adrian Fenty
warned the day the court made its decision.
Chicago’s Mayo... 阅读全帖 |
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h*********n
发帖数: 11319 | 39 我从来不反对控枪限枪。可能你不知道，NRA最初就是为了限制/追缴黑豹党手里的黑枪
才壮大起来的。 和你不同的是，你只会空谈怎么对付“背景调查之后便成杀人狂”的
极少数合法拥枪者，而我认为现在限枪控枪的当务之急仍然是用国家机器去追缴街头的
黑枪。
从你的逻辑来看，你应该全力反对现政府的控枪方案，因为纵观整个条文，竟然没有一
条是关于怎么加重对非法枪支的处罚力度，也没有一条能让政府更有效的回收/监管非
法枪支。而绝大部分涉枪犯罪，正是非法枪主用非法枪支完成的
这个政府从来都惹不起刁民。收税只能找守法中产阶级，缴枪还是来找守法中产阶级。 |
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t**o
发帖数: 1263 | 40 谢谢你终于提供了FBI的数据。我收回我之前对你伪造数据的指责。抱歉。
我不玩枪，所以对枪支的的分类方法不是太了解，还以为other guns里主要就是rifle
，现在才知道这其中还包括数量更加庞大的Shotgun和type not stated。这么看来，枪
支法案确实不能仅限制于rifle，而应该涵盖更多种类的枪械，以免被一些人钻了空子
。谢谢你的提醒。
至于为什么要针对枪支（包括rifle），而不针对菜刀和锤子，太多人都解释过了。菜
刀和锤子首先是大多数人日常生活中不可缺少的工具，你打算用步枪来切菜呢还是钉钉
子？枪支并不是生活必需品，除非你是以狩猎或抢银行为生的。 |
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m*********t
发帖数: 527 | 41 grady 啊，讨论这些数据的时候我们也要想想什么是因，什么是果。光看数据我们可以
argue 既然死在枪下的人没这么多我们干吗浪费那么大力气去管制。但是，目前这个
死亡率是不是正是因为现在美国政府对枪支管制非常严格（尽管不完美）和经济水平较
好普遍教育程度（包括枪支教育）完善等等这些因素，而想对不高呢？
不是洪水猛兽的问题，而是 risk assess 的问题。一方面是被批评很多的禁枪禁不了
坏人的枪支会有风险；另一方面也没有谁敢拍着胸脯说提高持枪就不会有更大风险。出
了事情大家一定会 blame 政府。 |
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m*********t
发帖数: 527 | 42 谁说没有仔细面对数据了，risk assess 哪有你这把某一年数据直接做个除法来定论的。
“你还能说“死亡率是不是正是因为现在美国政府对枪支管制非常严格””
你这里想说明啥？我原文说的是“可能”作为在枪支泛滥情形下 homicide ratio 仍然
不算非常高的原因。你有啥分析说明现在的枪支法律是对降低 homicide 不起作用甚至
negtive effect 的？ |
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g***y
发帖数: 1268 | 43 你看你怎么把我的话变味的。我说的是“谋杀和涉枪谋杀的研究”。 到你那里就变成
了“枪支犯罪进行研究”。
你要研究谋杀，就应该全面的研究，从各种分布，各种动机，各种手段，各种角度和层
面来研究。而不是只是研究枪支犯罪。如果这个社会不能或者不愿意面对谋杀的全面研
究，为什么要求NRA去接受片面的枪支犯罪研究？
比如所有的谋杀研究只研究suspect的收入分布，发现谋杀大部分都是穷人干的，你要
不要穷人支持这样的研究？ 然后要不要把美国变成南非一样以安全的名义进行穷富隔
离？ |
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t**o
发帖数: 1263 | 44 唉，你喜欢辩论，却这么没有耐心阅读资料。原文都给你放在那里了，你却仍旧不想读
。:-(
有关枪支犯罪的研究当然要包括你所要求的“谋杀和涉枪谋杀的研究”。现在的问题是
缺乏全面的研究，而不是你所说的“要求NRA去接受片面的枪支犯罪研究”。如果NRA真
的有勇气和底气面对枪支问题，它就应该先看研究结果，如果研究方法错误，那么NRA
那时候再反对也不迟，而不是连研究都不敢进行。你说对不对？ |
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g***y
发帖数: 1268 | 45 奇怪，你怎么能断定我“却仍旧不想读”？
你说：有关枪支犯罪的研究当然要包括你所要求的“谋杀和涉枪谋杀的研究”？ 真的
么？
现在的问题是缺乏全面的研究，缺乏对于收入分布，种族分布，精神状况等的各种角度
的关于谋杀和犯罪研究。是否使用枪支只是谋杀和犯罪研究的一个特定角度。可是所有
的要求都是要研究枪支谋杀的问题。
如果研究是fair and comprehensive, NRA和gun owner绝对不会象现在这样，是
national discussion中的唯一焦点。
如果大家只愿意从是否涉枪这一个角度来研究，显然NRA和gun owner会出来反对。 就
像ACLU会跳出来反对只研究谋杀的种族分布。
NRA |
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t**o
发帖数: 1263 | 46 你是真的没看明白，还是装的不懂？研究都不让开始，你怎么判断这个研究是否全面？
如果目前的状况是NRA认为某些研究结果不够全面，或数据采集和分析方法不科学，那
则是另一回事了。
你不喜欢一研究谋杀就会涉及枪支这个事实，可是这有什么办法？美国每年涉及枪支的
谋杀在所有谋杀案件里占最大的比重，你让别人怎么绕开枪支这个话题？！ |
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t**o
发帖数: 1263 | 47 在你眼里，研究社会问题就等同于进家搜身？你真的以为CDC做枪支研究，会进你家搜
你的身？除非你已经有犯罪的重大嫌疑，否则谁会去你家搜查你？:-)
至于你在楼上所说的为什么针对你，咱们就且假设你是个名人。奥巴马的出生地是哪里
，祖宗八辈都有谁，有没有过作奸犯科，这些都有太多的人来研究了。为什么，因为他
是名人。你自然不会关心今天早上你见到的超市收银员的这些信息。对不？同理，美国
的枪支问题是个大问题（连NRA都不敢否认），谋杀案中涉枪案件的比例最大，所以在
公众眼中，枪支就是一个重要话题，因此需要研究。
退一步说，如果你自身清白，但却被社会大众误以为做过坏事，这时如果有个中立机构
能够出来证明你的清白，你又何乐而不为呢？除非你对于自己的清白并没有多大的信心
。:-) |
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q********1
发帖数: 1480 | 48 我几天前听一个朋友说，出了最近俄勒冈的校园枪击后， 他老婆非常担心， 本来准
备送孩子来读书的， 现在怕孩子在美国的校园吃枪子儿， 决定送英国了。 我说你太
太应该知道， 在美国校园里吃枪子儿的概率比走街上被车撞死或掉游泳池淹死的概率
要小很多。 这里其实看出媒体渲染导向的作用。 mass shooting是美国的一个社会问
题， 但远远没有媒体渲染的那么严重。
“大多数美国民众也是这样被绑架不得不买枪”这句话说得有点可笑， 不要以子之心
， 度人之腹。 了解一下美国枪文化的历史、背景和现状， 稍有头脑的人就不会这么
说。 枪支的作用是多样的， 除了家防、抗暴， 还有狩猎、娱乐、运动射击等等不一
而足。 枪支是融入美国人的血液这句话不算过份。 我认识的拥枪者， 其实枪支的娱
乐功用是超过防身抗暴这些沉重的理由的。 绑架拥枪吗？ 这样的人有， 但不占多数
。 |
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q********1
发帖数: 1480 | 49 我几天前听一个朋友说，出了最近俄勒冈的校园枪击后， 他老婆非常担心， 本来准
备送孩子来读书的， 现在怕孩子在美国的校园吃枪子儿， 决定送英国了。 我说你太
太应该知道， 在美国校园里吃枪子儿的概率比走街上被车撞死或掉游泳池淹死的概率
要小很多。 这里其实看出媒体渲染导向的作用。 mass shooting是美国的一个社会问
题， 但远远没有媒体渲染的那么严重。
“大多数美国民众也是这样被绑架不得不买枪”这句话说得有点可笑， 不要以子之心
， 度人之腹。 了解一下美国枪文化的历史、背景和现状， 稍有头脑的人就不会这么
说。 枪支的作用是多样的， 除了家防、抗暴， 还有狩猎、娱乐、运动射击等等不一
而足。 枪支是融入美国人的血液这句话不算过份。 我认识的拥枪者， 其实枪支的娱
乐功用是超过防身抗暴这些沉重的理由的。 绑架拥枪吗？ 这样的人有， 但不占多数
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h*s
发帖数: 2134 | 50 你这个傻逼能不能歇歇
[在 CalCat (北加猫) 的大作中提到：]
：每个国家都会有暴力，仇恨，或精神不稳定的人，但是不同的是，并不是每个国家都
充斥着唾手可得的枪支。所以，最近Obama强烈要求枪支管制，预防枪支滥杀无辜。这问
：题早已回荡在2016年总统大选之中。民主党总统候选人Hillary最近表示，我们必须面
：........... |
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