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g******t
发帖数: 18158 | 2 你可以发表意见，别人也能对你的意见发表意见。你的小神经承受不了这个，就不要来
公共论坛灌水，最好搞个封闭俱乐部，把你志同道合的ID请进去，互相取暖，互相梳理
羽毛，谁对你不耐丝，你就把谁开除出俱乐部。哥当年在这里仅仅是考证讨论两个历史
事实中的细节问题，主要还不是观点的争论，结果挨多少瓦片砖头啊。哥也没表示痛心
，拿出有据可查的历史事实打在反方辩友的脸上，不亦快哉 |
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o***e
发帖数: 3526 | 4 南京没有大屠杀？台湾雾社呢？华北地区整村屠杀掉的案例不止一个吧？东北的731也
算是温和的？元朝没有搞过人体实验吧？ |
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r*****y
发帖数: 53800 | 6 屠城幾乎是蒙古人大军的惯例[4]，只留下工匠与俊美男女儿童供其利用与玩乐[5]。
1215年，成吉思汗攻陷金国中都（北京），对城中居民展開长达一个月之久的屠杀，超
过三十万人殒命，元好问的胞兄元好古也因此遇难。1219年，成吉思汗攻打花剌子模帝
国時，為報復讹答剌守将海儿汗亦纳勒术下令部下杀死被亦纳勒术误指为间谍的蒙古成
吉思汗派遣去的穆斯林商人四百五十人，所攻占的城池尽数屠城，即使面对已经投降的
康里，也照样屠杀[6]。1221年，蒙古第一次西征，对撒马尔罕进行了疯狂屠杀，超过
100万人殒命。成吉思汗攻打巴米揚，其爱孙中箭身亡，城破，下令将城中居民全部杀
光。拔都率军第二次西征，于1238年攻入基辅、1240年攻入莫斯科，每杀一人割一耳，
共割二十七萬隻耳。1227年，铁木真死于六盘山。出于报复，蒙古将西夏境内的居民悉
数屠戮。1231年，拖雷引兵攻掠四川汉中地区，大肆屠杀居民。1256年，旭烈兀奉蒙哥
命讨伐木剌夷，共攻克大小堡垒数百个，皆屠杀。1258年，旭烈兀攻陷巴格达，大屠巴
格达居民超過9萬人。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 9 蒙元不可分啊。侵华日军在中国建立一个新朝代，之前的屠杀就可以一笔勾销了？ |
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o***e
发帖数: 3526 | 10 嘿嘿，也不给个出处。说实话，你这个元史的质量实在是叫人没法说啊。我没办法，只
好鄙视你的元史水平了。
族
。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 11 你可以主张蒙元统治温和，就像主张日本统治温和一样。事实上日军的屠杀程度远不如
蒙元。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 12 元军屠城例子很多吧。
南宋末年，元军将领伯颜率军南下攻宋，所向披靡。没想到在城墙破败驻兵极少的常州
城，20万大军却遭到了2万多名义军（民兵）顽强的抵抗。经多日对峙，最后，城内义
军全部牺牲，就连由500名和尚组成的和尚兵也无一幸存。城破后，伯颜一边感叹常州
乃“纸城铁人”，一边下令屠城，最后常州城内“止有七人，伏于桥坎获免。”
至今，常州城内尚有多处地名、景点与这次屠城有关，如古村街道之古村，据说就是由
当年屠城后幸存的几户人家所组成；人民公园崇法寺东边的牌坊柱石，是明朝为纪念这
次屠城而建的忠义祠牌坊柱石；假山上的浩然亭也是为了纪念常州先人抗击元军而建立
；红梅公园的袈裟塔也是为了纪念这500和尚兵而修建的……
昨天上午，多家单位在浩然亭前联合举办了宋末常州屠城纪念活动。 |
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o***e
发帖数: 3526 | 13 实话说没兴趣跟你讨论元史，因为你在这方面无非是google百度，没下过功夫。那个跟
你吵架的Diaowai才真正比较懂蒙元历史。蒙元史料的辨析，他比较熟悉，你不行。
跟你灌水这么多要耽误正事了。你们继续，祝灌水愉快。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 14 赫赫，你没法否认元军那么多屠城的客观事实吧。蒙元屠杀程度远远超过日本人，所以
说日本人统治更温和不无道理啊，如果蒙元统治可以称作温和的话。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 15 希望你研究日军战争暴行时也能心平气和像研究元史那样注意史料的辨析，南屠很可能
是夸大之词，冈村宁次三光并无可靠证据。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 16 华北三光和东北731的日本战犯党妈都一个不杀，可见党妈认为他们都没有死罪。
雾社事件是原住民屠杀日本平民在先：
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%9C%A7%E7%A4%BE%E4%BA%8B%E4%BB%
日军镇压，其实杀人也不太多，总共几百而已。
嚴重的攻擊事件發生在霧社公學校，賽德克族人一反「不獵取女人與兒童首級」的出草
習俗，對參加邉訒娜毡救苏归_不分年齡、性別的砍殺。前來參加典禮的臺中州理蕃
課顧問菅野政衛、郡守小笠原敬太郎均死於襲擊[14]。混亂中，霧社公學校校長新原重
志曾打開宿舍供日本人進入避難，自己持武士刀在外與賽德克族人搏鬥，族人見不能近
新原之身，改從遠處擲竹槍擊殺，新原死後宿舍攻破，校長宿舍隨成為攻擊事件中死傷
最密集之處（44人死亡，其中36人為兒童），就連在霧社辕熕鶕吾t師多年，救治許
多原住民，與賽德克族人有恩無怨的志柿源次郎，亦在宿舍內遭族人槍殺；志柿之妻則
在花岡二郎之妻初子的幫助下逃過一劫。[15]佐塚愛祐以下多數日本籍警察也在數量懸
殊的混戰中死亡。
稍後起義賽德克繼續對霧社週邊的日警駐在所展開襲擊，不過由於各地駐警... 阅读全帖 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 18 蒙元的统治都是温和的话，那么日本的统治肯定是温和的不能再温和了。8年抗战中国
军民全部死伤不过3000万，tg统治下3年大跃进就超过此数。 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 20 我说过我没有私愤，只有公义。倒是小将五毛，承认祖上有过悲催的遭遇。哈哈。 |
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r********9
发帖数: 10694 | 21 自己家的事更清楚，不会捕风捉影。我原来贴过我家往事，很有代表性，但幸好不是那
么悲惨，所以我不相信那3000万 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 22 这个是正解
实际上解放战争很多人两头押宝
最后国军败局已定，就纷纷出来投诚
说早就积极靠拢共军 |
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b*******8
发帖数: 37364 | 23 也没几个人伤心的，就是有些公职天天假冒梁的追随者
历史东西早晚要毁灭，不能攒了太多坛坛罐罐舒服后人 |
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r*****y
发帖数: 53800 | 24 你一家的事怎能代表3000万？死人是不会开口说话的。 |
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M*****n
发帖数: 2301 | 25 人家民运人士比你这种人格分裂的龌龊东西强太多了 |
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M*****n
发帖数: 2301 | 26 黄俄叫兽又来显智商了
49年前你的汉奸共产党干了什么事？除了种鸦片保卫苏联抗日时期打国军？
49年之后国民党在台湾搞文革大跃进了？ |
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m***c
发帖数: 1177 | 27 没有你舔的共匪作乱，在国民党的统治下，中国比现在好5倍。 |
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a******e
发帖数: 1036 | 28 没你国民党作乱，在大清的统治下，中国比现在好10倍。 |
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m******r
发帖数: 4351 | 30 现在李将军也玩起真真假假的勾当了。大家都知道的地方搞点引用好象很严谨的样子，
但关键的地方就没有出处了。
第一，蒙古当年屠城不少，但没有中都。当时诸将计议屠城，被石抹明安劝阻。还发米
赈济城里的饥民。详见明人编写的元史。
第二，元好古也不是死在中都，而是死在忻州（就是雁门)。时间也不是1215年，
而是1214年，在中都陷落前一年。元好古故族世代在忻州定襄一带，为金朝的官宦世家，
蒙古入侵，举族南迁渡黄河。元好古不知为何留下，死于忻州的屠城。(具体见元好问
诗赋集)
蒙古屠城一大起因是报复，报复金朝对蒙古的减丁，主要发生在1216年之前；对花剌子
模，则是报复灭商队之仇。 |
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s**********e
发帖数: 33562 | 31 所以共党就算啥事也没做，那也起码给KMT无能提供了好借口 －－－ 如果当年没有共
党作乱，哼，国府早就世界第一了。。。 |
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k*******3
发帖数: 3113 | 32 人杀了你一个商队，你屠人家几十个城，就算真是报复，也是防卫过当了吧。按这个逻
辑，日本要是真被国民党散兵杀了几个人（很可能有），那可否说“南屠的一大起因是
报复，报复国军对日军的游击战。”？
家， |
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d**n
发帖数: 3172 | 33 林豆豆脑子坏掉了，他弟弟写的571工程纪要，是文革中的振聋发聩之作。一个谎言时
代少有的真话实话。那个时代有那个觉悟的人太少了。 |
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Z**********g
发帖数: 14173 | 35 "《三国演义》上，袁绍不用田丰之计，还杀了他，后来兵败，头给割下来送到千里之外
去报捷。"
I think it was his sons? |
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发帖数: 1 | 36 又是伤痕文学。只有被洗过脑的残废们才会读此畅然泪下。
现在新新人类们顶多说一句“傻B啊”，就去看更脑残卡通去了。 |
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g******t
发帖数: 18158 | 38 可能是相信了君臣父子理论，碰上了这个理论最大的BUG
她的父和她的君不对付，副统帅和伟大领袖要火并
侠女不知道该怎么办好，系统崩溃了 |
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l**a
发帖数: 11 | 40 民间的九一三研究已经很深入了，林豆豆夫妇和四大金刚后人一直在活动，座谈会之类
的录像网上都有，还有各种当事人口述、调查文章、纪录片。看过阵子。几个想法：
1 周肯定是有极大干系，是顺水推舟还是幕后主谋尚不清楚。除他外别人的嫌疑都可以
排除。
2 潘景寅登机前接的一个电话，只要搞清是谁打的，应该就很清楚了。这个在技术上是
能查清的，只是不知道当时去做了没有，有没有档案留下。
3 潘景寅等人摘掉叛逃帽子，竟然是286跟外国人八十年代的的一个访谈促成的。这是
谜中之谜，这完全背离党的作风、政治规矩、邓的为人、以及基本逻辑。 |
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t****n
发帖数: 2601 | 41 第一：朱德（1886-1976）元帅，1955年授十大元帅时为第一名
女儿朱敏，在北京师范大学俄语系工作。曾任教研室主任1986年离休，创办了北京军地
两用人才培训学院（现改名为北京军地专修学院），出任院长。
女婿刘铮，曾在中国驻苏联大使馆工作，任翻译，和在苏联留学的朱敏认识并结婚。
外孙刘建(朱敏之子)，任解放军防化研究院副院长；
外孙刘康(朱敏之子)，从事中德之间的商务交流；
外孙刘敏(朱敏之子)，法语译员；
外孙刘武(朱敏之子)，解放军某研究所大队长。
第二：彭德怀（1898-1974）元帅，1955年授十大元帅时位列第二
侄女彭钢，少将军衔，中纪委常委，中央军委纪委副书记。
第三：林彪（1906-1971）元帅，十大元帅中他的战绩和指挥能力都堪称第一
儿子林立果，北京大学物理系学生，1967年3月担任空军党委办公室秘书，1969年10月
17日，被任命为中国人民解放军空军司令部办公室副主任兼作战部副部长。1971年9月
13日凌晨随父母乘飞机仓皇外逃，途经蒙古的温都尔汗坠落，机毁人亡。
女儿林立衡（林豆豆），曾担任过《空军报》副总编，1974年7月31日，毛泽东亲笔批
示解除了 |
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s********e
发帖数: 13723 | 43 毛又不搞连坐，林彪叛逃，林豆豆没啥事。 刘源还活到现在当上将 |
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q*d
发帖数: 22178 | 44 林豆豆揭发有功好不好
刘源当上将是靠他邓叔叔,跟老毛屁的关系 |
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w***u
发帖数: 17713 | 47 哪个图书馆应该办她出来，让她在不缺普通衣食但是平淡生活中静下心来写下她的记忆
，毕竟是中国当代史上重要的一个环节。 |
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w***u
发帖数: 17713 | 50 连李鹏都要在香港出回忆录的环境下，只有让她珍贵的记忆湮灭了。 |
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