发帖数: 1 | 1 历史上，你们汉人的军队也是这个德性
每次战争，基本上都是对峙很久，汉人耐不住性子，导致崩溃
比如松锦之战就是这样。洪承畴的明军本来起初还占有优势，可是后来还是崩溃了
种师道，种师中面对大金军队也是
再比如韩世忠在黄天荡，尼玛多好的开局，硬是弄成了打败
岳飞在河南战场也是，开局不错，也弄成了大败 （虽然有人说是宋高宗十二道金牌导
致的） |
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z**********e
发帖数: 22064 | 2 2017-05-01 博合堂 微信号 weibohetang
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如果你看不清当下，就读读历史，因为历史上曾经发生过。如果你看不懂历史，请看看
当下，因为历史正在重演。
“愤青”是在1990年代中后期成为流行词的，但其实“愤青”现象在历史上早已存在，
其产生与发展与中国对外关系有内在的联系。什么是“愤青”，中国千年外交史上有“
愤青”现象吗？古代“愤青”与现代“愤青”有哪些相似和相异之处？怎样看待现代“
愤青”现象？分析和梳理这些问题，对于我们办好有中国特色的大国外交，彰显大国外
交的特色、风格和气派，无疑具有重大意义。
什么是“愤青”现象
“愤青”最早特指1960年代欧美左翼思潮中主张颠覆传统社会价值的叛逆青年。1973年
，香港邵氏电影公司出品的影片《愤怒青年》记述一班不满社会现状而急于改变现实的
青年，证明当时已存在“愤怒青年”的称呼，后来该词被简称为“愤青”。由于通信手
段的进步和互联网广泛使用，使更多的人可参与到对历史问题和国际局势相关问题的讨
论中，这就为“愤青”群体的产生和生长提供了物质基础。
顾名思义，“愤青”是指思想偏激、情绪化，有极端民族主义... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 3 作者:
蒋祖权
1946年5月，抚顺。俄国人撤离之前毁坏许多厂，将有用的搬离回国，没给中华民国留
下任何有用的机器和设备，这些工厂被迫停业，远处的工业区烟囱不再冒烟。
“东北”一词最早是出现在《尚书》中：东北曰幽州。1616年努尔哈赤建立后金，割据
辽东，随后攻下明朝在辽七十余城。1636年，努尔哈赤第八子皇太极在盛京（沈阳）称
帝，国号大清。1642年明清松锦大战之后，战败的明军退入山海关，大清控制了整个辽
东。皇太极生前将（女真）族名改为满洲，后来，满洲不仅是满人的族名，也作为一个
地理名词代表整个东北。三百多年以来，满清的开国皇帝在东北登基，满清的末代皇帝
在东北被俘。三百多年之间，历史上先后有两支军队从东北出兵攻占了中国全境，他们
之中的大部分人再也没有回去。
1644年，多尔衮带领十万清军入关，攻占了中国全境。历史上，东北地区的人口长期相
对稀少，满清倾国倾族入关之后，东北地区的人口就更加稀少了。满清入关后，多尔衮
又发布了禁关令，禁止汉人移居进入东北。为了封禁被满清视为龙脉之地的东北，清政
府在东北分段修建了共计一千多公里的篱笆墙，历史上成为柳条边墙。从山海关到丹东
的柳条... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 4 千古一帝〞康熙功绩显赫，自不待言，他8岁继承皇位，在位共61年。建立了领土最大
、多民族统一的国家，政治上采取了很多有利于国计民生的措施，发展社会经济，成就
了中国历史上的〝康干盛世〞
。其中有一件事一直被后人广为传颂，那就是在康熙大帝15岁时擒拿了嚣张跋扈的鳌拜
。要知道鳌拜可不是随便说擒拿就能擒拿的，但是，为何康熙抓住他之后并没有杀他，
而是选择了将其终身监禁呢？难道他不怕鳌拜在狱中还能够翻手为云、覆手为雨吗？
鳌拜在当时是三朝元老，军功显著。自皇太极时，他就领军南征北战，战功赫赫。公元
1637年，鳌拜攻克了皮岛；1641年，在与明军的战斗中又取得了松锦大捷；1644年，更
是率军追击李自成的农民军，取得了西充之战的胜利，成功击溃张献忠攻占了四川。
此外，最为重要的一点是，鳌拜对皇太极也是极为忠心。
当年皇太极病逝，其弟多尔衮参与到了皇位的争夺中，鳌拜手握重兵与索尼等人誓死支
持皇太极的长子肃亲王豪格，甚至一度用剑威胁，多尔衮才不得不退让。
虽然最后豪格没能坐上皇位，但康熙的父亲福临还是顺利继位了，所以说鳌拜对顺治帝
是有拥立之功的。
从这些表现来看，鳌拜确实曾是忠心耿耿的臣子，... 阅读全帖 |
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c*********d
发帖数: 9770 | 5 原创：李淳 太原道 微信号tydaocom
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山西地域文化网站太原道的公众平台，致力于三晋文化的传播，这里有山西的文化、历
史、民俗、旅游、民歌、戏曲、名人、晋商……
█ 大明兵部尚书、督师孙传庭，电影《大明劫》剧照
明史有“传庭死而明亡矣”的说法。《明史·孙传庭传》还称“传庭死，关（潼关）内
无坚城矣。”“传庭败死，贼（李自成起义军）遂入关，势以愈炽。存亡之际，所系岂
不重哉！”
正如后来清代诗人所说：“劳臣一剑系沧桑，角鼓悲风绕战场”（沈会霖）“国家之乱
谁为基，英雄数尽际亦危”（清代诗人冯云骧）。
孙传庭从万历四十七年（1619年）中进士至崇祯十六年（1643年）兵败身亡的25年间，
由永城知县，逐步升至兵部尚书，统领七省军务，先后参与并直接指挥了数十次对民军
的镇压战争。他以独有的聪明智慧、多谋善断和出色的战略战术，使农民起义军多次处
于危亡之境，几近彻底失败。后来由于多种原因，他兵败潼关，在有机会逃命之时，他
带不多的部下冲入敌阵，慷慨赴死；其妻率三妾及婢女跳井而亡。可谓满门忠烈。崇祯
帝因为没找到孙传庭的尸首，认为他逃匿了，而不给褒蔭（褒奖和给他的后人以恩惠）
直... 阅读全帖 |
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I**********m
发帖数: 58 | 6 宁远坚城不守，
离山海关100多里扎野营？
你这是什么奇葩做法？
松锦大战之后，明军同时控制宁远和山海关2头，
清军照样把，宁远和山海关之间的中后所城（不是野营）给拿下了。 |
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I**********m
发帖数: 58 | 7 后金大凌河之战打了4个月。6万人参与。
松锦之战打了1年，8万人参与。
粮食都从沈阳运来。
你算算后金花了多少粮食吧。
不修城，打野战，后金只用1天就够了。 |
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P**T
发帖数: 2274 | 8 那时宋辽都是初期，大家都是上升期，没有必要大动干戈
但现在不一样，米帝金融体系已经油尽灯枯要撑不住崩盘了，它的唯一一线希望就是发
动战争，而且凭着最后一口气要在军事上扳倒土共
这一战的意义不亚于明末清初的松锦之战，是双方赌国运的关键一战 |
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P**T
发帖数: 2274 | 9 明末清初松锦之战的翻版
习大扮演皇太极，床铺扮演崇祯
两个新老霸权决定性的一战 |
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P**T
发帖数: 2274 | 10 我研究过明史，明朝实亡于与清朝的松锦之战
都怪崇祯自己刚愎自用，皇太极只不过说了一句要大清和大明平起平坐，他就贸然出兵
讨伐人家，结果洪承畴和祖大寿不愿意出城和清军打野战，但崇祯却下军令状逼着人家
出城和清军打野战，而且还要速战速决，结果明朝30万精锐部队几乎全军覆没
皇太极一开始也是非常紧张，自己也打算背水一战，亲自出来指挥这场决定性的战役
所以崇祯和疮具具的性格很像，而包子在这里就是扮演皇太极的角色，就说了一句平起
平坐就要被对方讨伐 |
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P**T
发帖数: 2274 | 11 松锦之战让大明朝顾此失彼，又要抵挡关外的满清，关内又有李自成造反
和美帝现在的情况很像，又要抵挡土共，但又怕中东完全失控，因为中东失控后石油美
元就完全废了，到时候肯定是万劫不复 |
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P**T
发帖数: 2274 | 12 吴三桂为了活命只能投降清军，因为他知道李自成打不过清军，松锦之战已经让他吓破
胆了
什么冲冠一怒为红颜都是YY的 |
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P**T
发帖数: 2274 | 13 松锦之战之后大明朝就是正式倒计时了，之后清军因为疲惫也需要一些调整
后来就算没有李自成攻入北京，清军过了几年后照样会入关一统天下，大明朝已经撑不
住了，所有的好牌都被崇祯玩死了 |
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P**T
发帖数: 2274 | 14 皇太极一开始只想和明朝平起平坐，结果遭到崇祯的讨伐
皇太极一开始也是有点畏惧明朝的，但只能背水一战，结果在松锦战役中打败明军主力
，后来才发现原来崇祯是个不懂瞎折腾的草包，之后就野心膨胀要一统天下取代明朝
包子帝也想和美帝平起平坐，认为太平洋够大，能够容纳中美两个大国，结果也遭到美
帝的讨伐，之后包子帝意识到美帝已经是外强中干的纸老虎，野心也会进一步的膨胀 |
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P**T
发帖数: 2274 | 15 萨尔湖一战奠定了清朝的根基，松锦战役让明朝彻底一蹶不振，彻底开始倒计时 |
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P**T
发帖数: 2274 | 16 不错，但现在的局势的确像皇太极斗崇祯
米弟要是在军事上贸然行动就会像像明朝一样遭受松锦之战一样的灭顶之灾，结果很有
可能是海空军主力全部丧失 |
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P**T
发帖数: 2274 | 17 所以上天要用明末清初的剧情来演义中美争霸，就看21世纪的松锦之战会不会发生
而且希拉里就是美帝的魏忠贤，虽然名声臭，但搞掉她和民主党（美帝的阉党）反而玩
不转了
奥巴马就是美帝的天启帝，虽然能力非常一般，但基本上还能勉强驾驭局势 |
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P**T
发帖数: 2274 | 18 需要米帝自己主动放弃目前亚太地区对峙的状态，主动发动攻击
等到21世纪的松锦之战爆发之后就是我鳖入主天下的时候 |
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发帖数: 1 | 19 老大阿济格(1605.8.28-1651.11.28)，阿济格能征善战，皇太极时期参加过攻打明朝
边境以及朝鲜的作战;清军入关时作为清军前锋随多尔衮入关，顺治元年(1644年)封和
硕英亲王。地位仅次于四大贝勒。又以靖远大将军自边外入陕西、四川，追击李自成，
杀死刘宗敏，俘获宋献策。顺治五年(1648年)又以平西大将军督师征讨姜镶在大同的叛
乱。顺治五年(1648年)，要求封叔王，被摄政王多尔衮拒绝。多尔衮死后，英亲王被顺
治皇帝削爵幽禁赐死。
老二多尔衮，这个不用多介绍了，带领大军入关，定鼎中原，改革各项规制，封
皇父摄政王，追封"清成宗"，大清开国第一功臣。可惜死后，被顺治皇帝开棺鞭尸，乾
隆年间平反昭雪，复爵配享。
老三多铎(1614.4.2-1649.4.29)，清太祖努尔哈赤第十五子，阿济格、多尔衮
同母弟，满洲镶白旗旗主，时人通称十王，清初八大铁帽子王之一，爵位世袭罔替。后
金天命五年(1620年)，封为和硕额真，旋封贝勒。崇德元年(1636年)，被封为封豫亲王
。崇德六年(1641年)，参加松锦大战，获大捷。顺治元年(1644年)，以定国大将... 阅读全帖 |
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P**T
发帖数: 2274 | 21 21世纪的松锦之战，我弟赢不了的话就要变成1642年的大明王朝
: 这也是逼美国人进攻哦。
: 双方都希望对方先动手开热战
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发帖数: 1 | 22 朝鲜战争 越战 对应 萨尔浒 松锦大战 满清应该是土鳖，美国是朱明 |
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P**T
发帖数: 2274 | 23 这个倒不一定，吴三桂当时参与了松锦之战，亲眼目睹了八旗兵的凶猛，当场就吓破胆了
这厮不会为了一个小妾背上当汉奸的罪名，他一开始就觉得闯军不是八旗兵的对手
八旗兵没有入关之前的确凶猛无比，当时大明朝也是气数已尽，实在是无力回天，一手
好牌都被打烂了 |
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P**T
发帖数: 2274 | 24 而且康熙时代的八旗兵已经入关有一代人的时间了，开始腐化了，所以一开始被拼死一
搏的三藩军打闷了，需要一段时间才缓过神
但松锦之战的八旗兵势如破竹凶猛无比，把大明朝最后的精锐部队尽数消灭，吴三桂打
心眼里是非常害怕巅峰时期的八旗兵的 |
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P**T
发帖数: 2274 | 25 萨尔浒不是明朝的致命伤，崇祯的瞎折腾和松锦之战才是致命一击 |
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P**T
发帖数: 2274 | 26 贸易战就是松锦之战，我鳖已经打算继续大量的囤积黄金，继续抛售米债
我弟如同大明王朝一般，遭受了惨重的致命一击，已经启动倒计时了 |
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P**T
发帖数: 2274 | 27 哥之前就说过，呆丸必将是导火线，就类似于松锦大战中的锦州
English菜必须连任
: 不打下台湾算个毛
: ★ 发自iPhone App: ChinaWeb 1.1.5
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P**T
发帖数: 2274 | 28 21世纪的美军就是17世纪的明军
中美大战肯定变成萨尔浒/松锦大战的翻版 |
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P**T
发帖数: 2274 | 29 东风41和东风31AG高低搭配，肯定数量不会少到哪里去，东风31AG就在下饺子
东风41在2016年就出现了4个旅大约48枚导弹，现在过了3年你算算有多少
米帝的450民兵3+336枚D5和土工的几百枚水漂洲际弹道对轰没有任何胜算，动能3MKV就
能拦截掉一大半
米帝现在和土工对轰就是松锦大战的明军和清军对轰，几千门土炮和几百门弗朗机炮被
清军的60门红衣大炮击垮 |
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P**T
发帖数: 2274 | 30 比洲际导弹的数量才是正道
美苏在冷战时期那么多的核炸弹/核炮弹/核地雷，这些玩意儿都算美苏的核武器数量，
但真正能用的洲际导弹才1000枚左右，而且质量和现在的洲际导弹没法比
土工在大量的建造东风31AG，至少部署十几个旅，每个旅16枚，东风41也少不了，还有
鳖版萨尔马特东风5C
海基数量不久也会追上米帝
最重要的是土工现在的洲际导弹都是水漂型的，而米帝的洲际导弹还停留在冷战后期的
水平
几百枚现代化的洲际导弹和几百枚冷战水平的洲际导弹对轰就是重复明末清初松锦大战
的剧本 |
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P**T
发帖数: 2274 | 31 三叉戟D5是冷战末期的水平，虽然射程和投掷能力都不错，但最大的不足就是没有变轨
能力，更别说拥有更加高端的水漂能力了
至于冷战中后期的民兵3就更别谈了，基本上就和摆设差不多了
土工现在的东风41，东风31AG，巨浪3以及后期的巨浪2都融合了水漂能力，现有的中段
反导根本无法拦截
所以D5就像明军中期的弗郎机炮，民兵3就是明军早期的土炮，但性能更高端的“红衣
大炮”水漂弹米帝根本就装备不起，和土工清一色水漂洲际导弹对轰就是重复明军在松
锦大战中的杯具 |
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P**T
发帖数: 2274 | 32 带完 = 锦州
米弟 = 明朝
土工 = 清朝
21世纪的中美热战就是17世纪的松锦大战翻版 |
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P**T
发帖数: 2274 | 33 第一，南京的王爷都在搞内斗，谁都不服谁
第二，歼灭明军主力的还是清军，而且经历了松锦大战之后，清军的战斗力达到巅峰状
态，势不可挡 |
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P**T
发帖数: 2274 | 34 吴三桂躲进山海关不敢出来就是因为在松锦大战中被清军吓破了胆
但碍于民族大义不敢马上投靠清军，但也不想投靠李闯那群乌合之众，陈圆圆只不过是
吴三桂想投靠清军的借口 |
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P**T
发帖数: 2274 | 37 1/10肯定不止，米弟就是航母数量多
到了2023年土共的海军规模就是米海军的2/3，而且战斗力更精悍
米海军的战斗理念肯定不如鳖海军，还有更强大的火箭军最为后盾，米军基本上就是松
锦大战明军的结局了 |
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P**T
发帖数: 2274 | 38 那么现在大规模装备鹰击2X绝对是明智之举，毕竟中美版的松锦大战再过几年就要打响
了，让大批的052D都能成为海上的狙击手
: 那个只是研制出来了，刀口也只是说那个最难的弹解决了，我估计还没这么快。
: 上舰实用可能还需要一段时间。
: 武器
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P**T
发帖数: 2274 | 39 我弟目前就相当于明朝崇祯年间，松锦大战爆发的前两年 |
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P**T
发帖数: 2274 | 40 对手和时间不一样，康熙时期收复呆丸没有外来势力干扰
如今土工要收复呆丸就等于打响了和米帝的战争，类似明清时期的松锦大战，锦州挑起
了清朝和明朝之间的战争
所以我鳖目前的状态还是更类似满清入关前的状态 |
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P**T
发帖数: 2274 | 41 可能会犯了明军在松锦大战中犯下的致命错误
在一个地方主力部队全军覆没，然后最后连首都都被内部的流寇拿下了 |
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g********0
发帖数: 6201 | 42 作者：知乎用户
链接：https://www.zhihu.com/question/47081808/answer/281336707
来源：知乎
著作权归作者所有。商业转载请联系作者获得授权，非商业转载请注明出处。
在古代，一个战场投入30万以上的，不是编的，就是真有傻叼这么组织。没人怀疑我们
能养活几十万人军队，我怀疑的是怎么组织。很多人压根就对几十万人没个概念，这主
要是影视剧极少认真还原的锅，指环王王者归来里的场面：这是六千人（很多人却以为
是几万人……），指环王相当严谨，为什么这么说呢;这是北京奥运打太极到2008人。
你可以把第一张图到六千人想想一下，乘以十的六万，乘以百到六十万，那是个什么场
面……就古代那通讯条件，战场上指挥全靠吼、看旗帜，6000人尚可，六万人就已经勉
强了，六十万人那就是瞎子。一个战场上的一方，私以为20万可能就是极限，人数之多
，一眼望去，无边无尽，后队不知道前队，左翼看不见右翼。历史上很多以少击多的战
役，往往是敌军少数人勇猛冲锋，自己几十万军队还不明白前队发生了什么就崩溃了，
死于自己人互相践踏的要超过敌军杀伤的巨鹿之战，项羽几万人灭掉章邯王离... 阅读全帖 |
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P**T
发帖数: 2274 | 43 主要是土工的出现，严重的撼动了米弟的地位，让其变得摇摇欲坠
就像在明末，如果没有在关外出现的满清八旗虎狼之师，一下子消灭了明军的几十万主
力部队
光靠关内的李自成张献忠也动摇不了明朝的根基，在松锦大战之前明朝还把李自成打的
四处乱窜 |
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P**T
发帖数: 2274 | 44 属实，这个阶段的毛衣战相当于松锦大战中后清反击的阶段
川由检自己做的孽，怪不得别人 |
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m*******n
发帖数: 4186 | 45 器人小將很希望議和嘛，可惜床鋪還不想達成協議
: 属实，这个阶段的毛衣战相当于松锦大战中后清反击的阶段
: 川由检自己做的孽，怪不得别人
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P**T
发帖数: 2274 | 46 现在应该是对应崇祯14年了，松锦大战的前奏
米弟要是现在军事上还有最后一口气的话就和土工决一死战吧 |
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P**T
发帖数: 2274 | 47 中美之间爆发热战高达80％以上，哥去年就和dnls讨论过
聚聚就是崇祯，经济崩盘和全国瘟疫肆虐，同时又被花姐（东林党）绑架
最后为了转移矛盾只能和自己外部最大的敌人土工（后金）进行松锦大决战了 |
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P**T
发帖数: 2274 | 48 人类的核弹灭不了地球，而且米弟核弹很多还是过期的哑弹，能发射出去的好弹还要被
土工拦截
蘑菇头这次是崇祯的结局，要和土工在西太爆发松锦大战
: 地球毁灭了，他才可能是最后一任美国总统。地球毁灭了，估计也只有5%左右的
犹太人
: 能逃生。
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P**T
发帖数: 2274 | 49 有可能是明末的剧情，米弟在垮台之前会和土工再打一个“松锦大战”
更何况聚聚是个疯狂版崇祯
: 这个要看疫情的爆发能否迅速干掉联邦了。一旦反贼四起帝国就完蛋了。
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P**T
发帖数: 2274 | 50 米弟这次就算复活也是原气大伤濒临破产，而且民众普遍还会对天朝怀着新仇旧恨的态度
西太会爆发“松锦大战”，而入关论必将成为现实 |
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