q****n
发帖数: 4574 | 1 杀降卒，看来是很不吉祥的。
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
李广杀降种大祸
李广是汉代的武将，善于射箭，颇有才气，与匈奴作战七十余次，都获得大胜，所以匈
奴都很畏惧他，不敢再来侵犯，一时武功赫赫，有飞将军的称号。汉文帝时，因为讨伐
匈奴有功，封散骑常侍，武帝时，任北平太守。可是李广的部属士卒，先后封侯的很多
，他们的地位反而比李广高起来，李广仅是做一个北京太守，始终没有封侯。有一天，
李广向一位善于面相的王朔请教说：‘你看我的相，是不是不应当封侯？我命该如此吧
？’王朔说：‘将军自己想一想，有没有对不起良心的遗恨事呢？’李广说：‘我曾经
诱骗降羌八百余人，结果把他们全部杀了，至今还觉得对不起良心，引为莫大的恨事。
’王朔说：‘祸莫大乎杀已降，将军种了杀降的恶因，所以不能封侯。’后来李广行军
迷失了道路，自刎而死。李广的孙儿李陵，因为向匈奴投降，他的母亲及妻子也被杀（
取材自李广传） |
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j*******c
发帖数: 631 | 2 看了很多版本楚汉之争，无一不说项羽杀降。关于项羽其他的弱点暂且不提，只是为何
这样一个有英雄气概而又能儿女情长的人，有爱的时候恨不得爱满得溢出来，可是面对
降兵，无论人数多少，怎么能那么狠心下手呢？尤其是杀章邯的降兵，一片一片的倒下
的那可是年轻鲜活的生命啊。即使不心疼这些兵每个人，至少这些兵对于一个将军来说
还是多难能可贵的资源啊。就算是为了立威，这种手段效果不足，残忍有余。实在不理
解。诸位怎么看？ |
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q****n
发帖数: 4574 | 3 杀降卒的主要原因，不是因为没有粮食给他们吃，而是怕他们反复，以后再造反。
这么多士兵，大男人，还怕养不活自己？可以让他们去干活，去种田，也可以想别的办
法。南泥湾的士兵就是自己养活自己。
老毛打仗，士兵也有消耗，但为什么军队越来越多，一个原因就是能把降卒转化为自己
军队。
这40万降卒，起码有很大利用价值，如要赵国拿城池来换人等等。 |
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q****n
发帖数: 4574 | 4 ZT 白起轮回三恶道
白起是战国时代秦国的将军，善于用兵，颇为昭襄王重用，战胜攻取七十余城，因功封
武安君。有一次，白起与赵将赵括在长平作战，假作败退，而用奇袭的方法击取赵军，
并且断绝赵军的粮食补给，秦军把赵括射杀，赵国的败兵四十万，一齐向秦军投降，可
是白起认为这许多俘虏仍有反覆作乱的可能，就把这四十多万俘虏统统活埋死了。这一
战役，引起赵国大大的震惊，过了数年，秦国派遣他将攻打赵国，却遭遇到失败，秦王
命白起往攻，这次白起托病抗命，于是秦王震怒，免除白起的武安君封位，并且给他一
把剑，要他自杀。白起说：‘我犯了什么罪恶冒犯了天呢！’过了一会儿又说：‘长平
战役，我一次杀死赵国降兵四十万人，罪该万死。’说毕，举剑自杀。
历史感应统纪对于以上白起的史实评论说：‘自古杀降，无有不身婴诛戮者，况杀人至
四十余万之众耶！反躬自问曰：是足以死，岂知万死不足蔽辜乎！’白起一次杀死俘虏
四十余万，最后他自己也遭到被迫自杀的恶果，死后还轮回在饿鬼，畜生，地狱的三恶
道中受到长期的苦报，以下再向读者提出白起轮回三恶道的事实：
（一）白起轮回饿鬼道。高僧传记载：唐朝道英法师，于咸亨年中，住在京兆法海寺... 阅读全帖 |
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k**o
发帖数: 15334 | 5 项羽的理想不是坐天下，而只是灭秦，报复秦人。所以杀降，杀子婴。然后
灭秦后，项羽集团就一直走下坡路，因为理想已经完成了，接下来的事就是
混日子而已，没有什么长远计划。 |
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F*****t
发帖数: 2580 | 6 你也知道四散奔逃不好控制
所以，关键一点就是要选好动手的地点
安排俘虏的营地的时候，必然要选对看管比较有利的地形，也就是绝地
除了少数出口，基本上无路可走的地方
动手的时候，只需要堵住这些出口，制造混乱，俘虏在慌乱之中自己就会踩死大半
项羽杀降的时候就是选的3面临崖的死地。堵住下山的路，然后逐步推进，很多俘虏跳崖 |
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J***t
发帖数: 122 | 8 蒙古/满清/西方殖民者杀降无数，赤地千里，有谁自刎了？ |
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a******m
发帖数: 1468 | 9 什么叫得饶人处且饶人？秦赵当时打得双方都筋疲力竭，粮草供应吃紧。赵国忽然投降
40万人，你让秦国怎么供应这么多人的粮食？那种情况，换了谁也是要杀降卒的。 |
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l***o
发帖数: 5337 | 10 杀降不人道，但不得不说，在古代民族战争的时候（当时各国文化和心理认同很小），
杀降的确是非常有效的手段。参见长平之战，巨鹿之战和参合陂之战。 |
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r****p
发帖数: 1854 | 11 觉得想做的干净， 似乎很难啊。
首先保密工作难度就很高，要求自己的几万人都要传达到，几万降兵都得瞒着。
另外就算你人数上的优势，也没有想象得那么大。两个人出其不意干掉一个手无寸铁的
降卒不难，但是不能简单的放大十万倍就变成20万人杀10万人，因为不可能同时动手。
降卒一旦听到了动静四散奔逃，就不好抓了。 |
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Z*********i
发帖数: 3422 | 12 我昨天看到坑杀秦军时也这么想。战国时期，常常动不动坑杀敌军，为的是消灭敌国的
有生力量，但副作用是失去人心，同时迫使敌国拼死抵抗。个人认为，最好的办法是把
俘虏打散，选其中精壮而又愿意当兵的，分散编入自己的部队，由自己的亲信将领统帅
。就像TG的向起义部队派各级政委的制度。剩下的收缴武器后遣散。最忌讳的就是让投
降的部队还自成一体，互通声气。
总之，项羽把统一天下中的各种禁忌都犯了一遍：
1.杀降
2.烧阿房宫白白损失巨大财富
3.鸿门宴不杀死对头
4.未统一天下先杀义帝，成众矢之的
5.占有优势时，和刘邦和谈，给对手喘息之机
6.明明可以逃过乌江再来，却放弃
他能走到最后，完全是靠个人超级生猛加超级个人魅力。而刘邦在心机和智谋上比项羽
高不是一点点。 |
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q****n
发帖数: 4574 | 13 耶律楚材佐政止杀
耶律楚材是元朝时代有名的大臣，生平无书不读，学问很渊博，尤精通佛教内典，对于
术数黄老等学说，也很有研究。元太祖成吉思汗在行军之前，每次都要请楚材占卜得失
，预言常能应验如神，所以成吉思汗对他十分倚重信任。有一次，元军征伐东印度，行
军到铁门关地方，发现一只有角的兽，身形似鹿而尾巴像马，发出人声，对元太祖的侍
卫说：‘这地不宜再进攻，请你们皇上早日收兵为妙。’成吉思汗觉得大为惊奇，向楚
材请教，楚材回答说：‘这是世界上难见稀有的瑞兽，它的名称叫做角瑞，能够说各地
的方言，好生而恶杀，这是天降祥瑞，以示皇上，愿皇上承顺天心而保全民命。’成吉
思汗听了，立刻收兵回国。当时各地州郡的官吏，大多很暴虐，常常任意杀人，甚至奸
人妻女，取人货财，楚材听到各地政治黑暗的情形，不禁痛哭流涕，就向元太祖上奏，
下令各地州郡，官吏不能随便杀人，凡死刑一定要报经皇上核准，违者官吏处死。这样
以后，各地官吏暴虐的恶风，才渐渐的改变，元太祖南征的时候，楚材奏请制备招降的
旗数百面，发给降顺的民众，使他们各归故里，因此保全了很多的民命。后来元太祖率
军攻打汴梁（汴梁就是现在的河南开封），带兵的武... 阅读全帖 |
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q****n
发帖数: 4574 | 14 要赵国拿东西利益来换降卒，只要条件合适，赵国肯定会干。另外，如果把降卒留在秦
国，对秦国百姓来讲，只供给一个男人吃饭而让他为自己国家干活，哪个百姓不愿意呢
？
当时秦国真的负担不了多40万军队的口粮？秦赵一战，秦国也死伤无数，应该也上十万
。所以即使留下大部分降卒，总人数并没有增加多少。秦原有的军队数目在百万以上。
：要是 |
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j********p
发帖数: 9680 | 15 别的不说，就从老毛的学识和人品。
学识，老毛也谈不上什么学识，就是三国演义，资治通鉴读的多些，里面玩人耍人杀人
的经验太多了。改朝换代，最重要的是把前朝的军队消灭。可解放战争打的太顺，那么
多傻逼起义，还成建制成规模的，将来有个风吹草动，都是隐患，整摸办？送到战场上
让美军的炮火去消磨掉。所以才有后面的集团冲锋，让美军用机关枪燃烧弹来屠杀。当
然，志愿军战士个个都是好样的，不管是共军还是国军起义部队。
人品，连感谢日军侵略的话都能说出来，还能有什么人品？连原配老婆和孩子都能见死
不救故意扔给敌人谈什么人品？多了。
从改朝换代，稳定政权这个角度讲，参加一场对外战争是杀降的最合理的方式。
还有，用出兵朝鲜给苏联交投名状，换外援工业化项目，同时消灭降兵隐患，一举多得
，何乐而不为？
哥注意到朝鲜战场上，志愿军多用人海战术，在美军的强大火力面前，一排排的往前冲
，根本不考虑伤亡，简直就是故意去让对方屠杀。从指挥员的角度，这是最好的战术吗？
人算不如天算，老毛机关算尽，还是让老天爷算计了，自己大儿子被蛋炒饭，然后就疯
掉了，开始折腾中国和中国人一直到去世。
有人说抗美援朝第一次打出国威，扯淡，抗... 阅读全帖 |
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e********3
发帖数: 18578 | 16 俘虏可以换钱，当然不会杀了，古代可以卖成奴隶，罗马扩张的原动力就是要抢地盘，抓奴隶，中世纪可以要被俘的贵族家属缴纳赎金，就像你会把你家的美元烧掉吗。
中国好像自古没有这两个传统，第一很早很早就废除了奴隶制，第二被抓的都是屁民为主，能要回来的赎金往往还不如养俘虏的馒头值钱，当然杀了了事。中国要是有奴隶制，估计屠城的现象会少很多。
西方古代杀俘还是有的，凯撒起码干过两回，一次是在高卢打败Ariovistus率领的日耳
曼盟军，凯撒明确下令take no prisoner,要尽一切可能在日耳曼人讨回莱茵河另一端
的时候杀伤对方有生力量（Most of Ariovistus’ hundred and twenty thousand men
were killed. ）；另外一次是在Avaricum，（However, Caesar's legions were in
no mood to spare any of the forty thousand Gauls within Avaricum, especially
after twenty five days of short ration... 阅读全帖 |
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q****n
发帖数: 4574 | 17 秦赵关系，本质上完全不同于中日关系。
当时日本杀了这么多中国人，而且明显的是不同的种族。秦赵在过去都是一个国家，从
夏商周等以来，同文同种，也没有世仇。
用这些降卒，回打赵国，是有困难，但还是有可用之处，正如你说。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 18 绝大多数情况，降兵都是累赘，除非你有ISIS或者土共的convert能力，
能迅速把降兵转化成你的宗教 |
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e********3
发帖数: 18578 | 19 别神话老毛，那个时候秦国人和赵国人的关系就跟中国人和日本人的关系差不多，属于
非我族类，其心必异的关系，你用这些降兵去打楚国差不多，要发给他们武器粮食去打
赵国，就等着40万赵卒阵前起义吧。
老毛再能忽悠，能忽悠日本二战的降兵去反攻日本本土？ |
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h********o
发帖数: 2316 | 20 不光应该杀对方的士兵，更应该杀女人杀小孩，彻底断绝敌人的根，中国人范了大错到
现在还不醒悟 |
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q****n
发帖数: 4574 | 21 你说的，基本就是白起所想的。就是把赵的很大部有生力量搞掉了，很干脆，懒得麻烦。
其实不是只有这一条途径的，别的路不是走不通，而是愿意不愿意走的问题，或者看与
看不到别的途径的利益的问题。
把40万降卒放回去，只要条件合适，有什么不可以的？谈判，就派上用场了。割掉几座
城池或者10多座城池，来换40万降卒,还真的难说哪个一定比哪个好。赵国即使得40万
卒，但城池少了，百姓少了，没有百姓给他们吃的，赵承担不了这么多军队，也是没有
多少用处。在古代，城池的重要性大于所谓的有生力量。
相反，秦地广人多，粮草兵器丰足，多承担几十万军队，没有什么问题。就如同一个国
家，他已经有100万军队，他再增加30万军队，他就无法供应他们的粮食了？
的。 |
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f****y
发帖数: 737 | 22 薛岳，原名薛仰岳，字伯陵，绰号“老虎仔”，广东省韶关市乐昌县九峰镇小坪石村人
，汉族客家人，国民革命军将领，军事家，被认为是“抗战中歼灭日军最多的中国将领
”。看到这个“高帽子”都觉得奇怪，怎么还会有这样的称号，薛岳到底杀了多少日本
人才会被称为
据说，薛岳仅四次长沙会战就杀了10余万日军，八年共有20万。最骄傲的是万家岭大捷
，此战全歼日军一个106师团，抗战史上绝无仅有的。
至于孙立人，爱第二次缅甸战役中，被俘的日军被带到师长孙立人将军的面前时，孙立
人厌恶地皱皱眉头，不假思索地命令参谋：“这些狗杂种！你去审一下，凡是到过中国
的，一律就地正法。今后都这样办。”于是，缅甸会战中投降的1200名倭寇士兵以及倭
寇军官，统统被孙将军以活埋的方式杀掉。
可见两位将领对于日本人的痛恨不是一般的深，而且都用实际行动表现出来了，这样大
快人心的事情也得到民族的支持，也因此被百姓称为抗战中歼灭日军最多的中国将领。
活埋1200名倭寇的事件是二次大战中比较大的杀降事件，此事被美国报纸披露震惊了世
界，美国方面大为恼火，认为这将使日军此后更加顽强的抵抗。然而其结果却是倭寇一
旦闻得新一军的威名，皆望... 阅读全帖 |
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J********a
发帖数: 5208 | 23 杀降不详。不管是谁。白起、项羽都是例子。
不过没说不杀俘虏…… |
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a****l
发帖数: 8211 | 24 好像西方中世纪时代的时候俘虏基本上是杀掉的。骑士是作为能拿赎金而例外的。这是
作为常规流程执行的，所以大家也不在意，杀了就杀了，不象中国还大惊小怪的在历史
书中记下来。 |
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R***a
发帖数: 41892 | 25 你抓到的降兵，遣散后绝大多数都跑回敌人地盘去给敌人后方形成社会生产力了。 |
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r******n
发帖数: 4522 | 27 后勤压力吧，项羽一直是精兵路线，自身数量并不多。自身20万的话，收个两三万降卒
不在话下。自身八千，怎么收？放回去都是祸害，不如杀掉。 |
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a******m
发帖数: 1468 | 29 说起来各个都好像是诸葛亮再世（其实就连诸葛亮的传说也是假的）。
秦赵对峙就已经把两个国家都拖得疲惫不堪。赵括希望速战速决是有他的历史原因的。
基本上不速战，拖下去赵国也必然是个大败的下场。秦国这里虽然可以拖下去，但是绝
对没有办法说服自己的民众拨出口粮养40万降卒。什么开荒种地的废话不用多说。要是
那40万壮劳力能找到口粮，秦国不会不留下他们的。拿来当牲口也比宰了强。
总之，长平之战的进展和结果，我觉得换了别人来指挥，能改变的地方并不多。 |
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a******m
发帖数: 1468 | 30 你又不是赵王，你怎么知道赵国肯定会干？而且把这些人放回去重新做军人？古代打仗
的目的不就是消灭对方的有生力量么。而且秦胜赵，主要就是综合国力强盛。赵国没了
这些壮劳力，多少年元气都无法恢复。相反丢几个城池，可以效法秦国变法，没几年就
缓过劲来了。这个道理白起怎么会不懂。坑杀降卒，口粮问题是主要原因。你不能拍脑
袋张口就说什么什么方案老百姓一定接受。我现在白送你一只大狼狗。让你养着。狼狗
还特别喜欢咬人。你会要吗？这种决定的后果秦王都未必敢拍脑袋说能接受，更何况是
白起。
当代总理让国企职工下岗，都得下好几年的决心。什么事情不是都能拍脑袋张口就来的。 |
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v****e
发帖数: 1240 | 32 最简单但是很片面很粗略的答案：饿得没劲了
“至九月，赵卒不得食四十六日，皆内阴相杀食”
-- 《史记 白起王翦列传》 |
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k**o
发帖数: 15334 | 33 士兵失去组织并缴械了就等于普通百姓，满清10万军队就可以屠80万人口的
扬州城还绰绰有余。其实可能都不用缴械，古代打仗，有时候仅仅杀了主帅，或
主帅丢下军队跑了，就足以让一个原本好好的军队崩溃并被敌军全歼。
宋太宗高粱河大败就是因为他看辽军强大，首战不利害怕了，丢下军队自己
率先南逃，结果本来天下无敌的宋军，数十万精锐毁于一旦，其实真正战场
上只伤亡了一万多，其余数十万都是在无组织的南逃的路上被辽军吃掉的。 |
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B********4
发帖数: 7156 | 34 你是不是认为这几万人都在天安门广场那么大一块地蹲着？要是那样，是挺难的。可是
古代将领没你笨，他可以把人分开到不同地方，甚至一批一批地杀。 |
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o**4
发帖数: 35028 | 37 这帖子可以置顶了
，抓奴隶，中世纪可以要被俘的贵族家属缴纳赎金，就像你会把你家的美元烧掉吗。
为主，能要回来的赎金往往还不如养俘虏的馒头值钱，当然杀了了事。中国要是有奴隶
制，估计屠城的现象会少很多。
men
in
especially |
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e********3
发帖数: 18578 | 38 古代西方不杀俘，主要还是从经济角度考虑的，最好要赎金，不行卖成奴隶，古代西方
屠城或者灭族的例子不要太多，古代中西方对生命哪有现在看得这么重。 |
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q****n
发帖数: 4574 | 39 GOOD QUESTION.
那只是点现世报应，杀人的大果报还在后头呢。关键是别人已经投降了，就应该最好不
杀了，否则太过了。“得饶人处且饶人”。种粒种子，要结果也要段时间。
看来我得讲点轮回方面的东西。我过去也是受唯物主义洗脑多年，只是当年对政治思想
课非常反感的。 |
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h********o
发帖数: 2316 | 40 如果当年把对方杀绝，现在也不会有越南了。现在的中国就是美国的地位 |
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S*******C
发帖数: 7325 | 41 ☆─────────────────────────────────────☆
lacri (lacri) 于 (Mon Oct 4 10:30:50 2010, 美东) 提到:
本来大波无故封我我不想在这里发言了，但看到那个大坑就不得不说几句。
一些ＩＤ有很多常识性错误，估计都是看市面上畅销书看的，或是看了某个学者的著作
就以为真相在握了。
清，篡改历史，压制汉人，都是证据确凿的，但文化落后却不好说，清代确实是集中国
学问之大成的时期，名家辈出，像考据训诂的进展和发达是前所未有的，甚至可以说是
前面几个朝代加起来也比不上的，清诗宗宋，比明高了一个档次。而金石，术数，医药
等方面的研究整理也是值得称道的。以上的细节都可以ｇｏｏｇｌｅ。
清代皇帝权力大是封建社会空前的，但历史愈发展，皇帝权力越大，后来的朝代的皇帝
专权总是比前面大，这也就反面证明了明朝并不是所谓的什么民主萌芽。明朝国初时朱
元璋就废了宰相，各部直接对皇帝负责，朝臣可以当庭脱了裤子打板子，皇帝权力无限
大。有人不知看了啥老ｊｗ张居正，实在不知道，张居正的权和太监的权都是皇帝给的
，本质上都是皇帝的，想收回去就收... 阅读全帖 |
|
wh
发帖数: 141625 | 42 http://www.mitbbs.com/bbsann2/news.faq/History/wywj/mesh/Canhe/
发信人: mesh (三眠之蛹), 信区: History
标 题: 参合陂●慕容垂●（一）
发信站: The unknown SPACE (Mon Jul 19 11:23:51 1999), 站内信件
●参合陂●慕容垂●
MESH
读金庸的人一定都记得，《天龙八部》中的慕容博、慕容复父子是鲜卑人，
大燕国的王孙遗族。慕容博在少室山之巅教训儿子，使出了家传绝学“参合
指”，又提起慕容垂等先王，才被狡猾的玄慈老和尚瞧出端倪。慕容家世居
的庄子，也叫做“参合庄”。“参合”二字，与慕容家族渊源之深，称得上
刻骨铭心。
（一）
晋太元二十年（公元395年）深秋，拓跋魏和慕容燕，两个鲜... 阅读全帖 |
|
wh
发帖数: 141625 | 43 http://www.mitbbs.com/bbsann2/news.faq/History/wywj/mesh/Canhe/
发信人: mesh (三眠之蛹), 信区: History
标 题: 参合陂●慕容垂●（一）
发信站: The unknown SPACE (Mon Jul 19 11:23:51 1999), 站内信件
●参合陂●慕容垂●
MESH
读金庸的人一定都记得，《天龙八部》中的慕容博、慕容复父子是鲜卑人，
大燕国的王孙遗族。慕容博在少室山之巅教训儿子，使出了家传绝学“参合
指”，又提起慕容垂等先王，才被狡猾的玄慈老和尚瞧出端倪。慕容家世居
的庄子，也叫做“参合庄”。“参合”二字，与慕容家族渊源之深，称得上
刻骨铭心。
（一）
晋太元二十年（公元395年）深秋，拓跋魏和慕容燕，两个鲜... 阅读全帖 |
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b**********u
发帖数: 2817 | 44 罗尔纲在其《太平天国史》中，为护王陈坤书和潮王黄子隆单列一卷，并反复说两人是
动摇分子，“暗通敌人，图谋叛变，按兵不动，拒绝调遣”。根据现存史料看，罗老的
观点值得商榷。有关陈坤书的史料比较多，笔者在此先谈谈黄子隆是否是动摇分子，是
否有谋叛的行径。
罗老给黄子隆定性的几条“罪状”如下，笔者试就下列“罪行”，结合相关史料一一
的进行辩解：
一、黄子隆在镇守无锡时肆意诛求，居民惓避乡间，市肆渐散，人称其“潮白地”。
案此条“罪证”的证据出自佚名《平贼纪略》中卷下《伪潮王至锡守城》条。
此书称太平天国为“贼”，其官爵为“伪”，明显属于地主阶级立场。地主阶级对太
平天国的种种污蔑，罗老已经做了多次考证。太平天国推行绝对平均制度，商业发展受
到明显抑制，无锡的“市肆渐散”显然不仅仅是黄子隆的个人责任。黄子隆既封王爵，
依照定制应当建立王府，其潮王府据考证系用金匮县新城隍庙改建（系前无锡守将济天
义黄和锦的府邸，黄和锦封佐王调常州后，黄子隆接守无锡），并非大兴土木建得如“
神仙洞窟”。太平天国后期政权腐化，时有侵害农民利益的事情发生，即使无锡太平军
中出现肆意诛求的情况，也不单单是黄子隆个人的责... 阅读全帖 |
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s********n
发帖数: 1540 | 45 十九世纪中叶的太平天国运动，不但造就了曾国藩、左宗棠、李鸿章等晚清"中兴名臣"
，还造就了几位来自西洋的名人，戈登就是其中的一个。
戈登不见得是一个正面人物，但绝对是个传奇人物。戈登也是一个很有争议的人物
，他的毁誉参半非常与众不同。在中国官方正史里，戈登是帝国主义的刽子手，是镇压
太平天国起义的屠夫，中学历史课本这样叙述戈登的结局："恶贯满盈的戈登在喀土穆
被苏丹起义军打死。"如果倒退一百年，在晚清的历史里戈登是平定长毛之乱的大功臣
，授提督衔，赐黄马褂、孔雀花翎，戈登死后清庭专门派人去吊。在英国的历史里，戈
登是"英雄中的英雄"(语出英国首相格拉斯通)，维多利亚时代的楷模，戈登死后维多利
亚女王亲自到他家中慰问。不同国家、不同时代，对戈登爱憎分明，无论褒贬都是一边
倒，也算叹为观止。
本文的目的不是为戈登盖棺定论，而是通过记述戈登这个传奇人物一生的重要活动
和事件，勾画出一个真实的，有血有肉的人物形像。至於如何看待这样一个人物，则是
仁者见仁，智者见智了。
1、平凡的早年
戈登(CharlesGeorgeGordon)生于1833年1月28日，父亲是英国皇家炮兵部队的一位
中将。戈... 阅读全帖 |
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f****i
发帖数: 9419 | 46 你这种就是纯粹抬杠，你有一个很大的问题就是你按照自己的观点去找史料，甚至因为
自己的立场看到史料矛盾也视而不见。我问你，你有什么证据白起坑杀长平40是因为投
降的四十万赵军是诈降？哪段史料给你这个猜测作为佐证？史料记载的东西没什么用的
行为一般都不会记载。为什么到了曹操这里要多加一个“伪”字？而且后汉书和三国志
一起都加。战争行为还谈正义与否，按照你的说法，黄盖诈降也是正义的？曹操没看穿
黄盖诈降什么后果？对曹军来说就是活该了？在战场的尔虞我诈里面曹操是不是还要发
篇檄文说黄盖不厚道？
还有，张颌高览当时都率众投降了，你的意思张颌高览所部士兵都给坑了？那么张颌高
览所部没坑，为什么要坑真心投降的其他袁兵？你是怎么个思维逻辑推测出说张颌高览
所部幸存下来的？难道说曹操天生和张颌高览投缘？你根本就没看过三国志和相关史料
，你那北魏举例子有什么可信性？你可以举例这个呀。袁绍一共渡河过来的就只有十余
万。世说新语说的更少，曹操也就三万左右。曹操和袁绍整个官渡打了N多局部战役，
举例就说颜良文丑死了就最少一万多，乌巢一万余，最后只有一千多降卒，曹操伏击过
袁绍的粮车数千乘，史书说是大破，焚之。大... 阅读全帖 |
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l*****d
发帖数: 7963 | 47 ☆─────────────────────────────────────☆
ladyred (落红万点，好运名：小旺红) 于 (Sat Nov 12 17:59:42 2011, 美东) 提到:
国内二十几个大小诗词论坛、贴吧、诗社等联合举办2011年年终诗词大赛，不知有人愿
意参加否？特点是对诗词的格律要求很严格。
要求如下：
2011年岁末网络二十六坛诗词联赛方案实施细则
为弘扬诗词文化,交流创作技艺，由半生缘论坛茶韵发起，5460论坛跑堂总策划，
二十六个网络论坛、诗社与诗词群决定联合举办2011年岁末网络诗坛诗词联赛，并一致
认同本届联赛重在参与、交流和提高。秉承公平、公正、公开的原则，认定本联赛方案
实施细则。
一、联赛主题
1、主题：五个“一”；
A、一个字：“夜”；
B、一个词：“寂寞空虚冷”；
C、一句话：“是月（淳熙二年闰九月），辛弃疾诱赖文政杀之，茶寇平”；
D、一张图：
图片.jpg
E、一首歌：《那时候哥还小》；
2、要求：以上五个主题，参赛作者可以诗、词俱选或任选，数量不限。
（1）诗限平水韵五、七言绝句、律诗，接受排律。不接受古风，组诗... 阅读全帖 |
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M******8
发帖数: 10589 | 48 http://my.cnd.org/modules/wfsection/article.php?articleid=35774
廖康
安徽和县乌江项王祠有一副对联：
司马迁乃汉臣，本纪一篇，不信史官无曲笔。
杜师雄是豪士，临祠大哭，至今墓木为余悲。
杜师雄是宋朝诗人，名虽未入传，但因与苏轼和欧阳修有交往，至少有两首诗传世。让
我们知道他诗歌豪放，不拘平仄，却也留下了更加广为人知的贬义词——杜撰。王楙这
样评论他，原本只是谈格律（见《野客丛书》卷二十），但后来“杜撰”的意思发展为
胡编乱造了。
文学就是杜撰，只要能够自圆其说，合情合理，本无可非议。但历史来不得半点虚假，
要像董狐那样秉笔直书。当然，这只是理想。事实上，很少有人能够做到。中国第一大
历史学家，人称太史公的司马迁，也未必做到了实事求是。这幅对联就对他关于项羽的
记述表示怀疑。我无意为项羽翻案，也不因他英勇善战而敬佩这个滥杀无辜和毁灭文化
的罪魁，更不会像杜师雄那样为项羽功败垂成，英年早逝而大哭。我只对司马迁的《项
羽本纪》提出两点质疑。首先，司马迁说章邯降楚后，秦军欲反。“项羽乃召黥布、蒲
将军计曰：‘秦吏卒尚众，其心不服，... 阅读全帖 |
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r****p
发帖数: 1854 | 49 ☆─────────────────────────────────────☆
msgc (为了下一代免遭变态残害) 于 (Sun Nov 10 11:37:11 2013, 美东) 提到:
满清王朝――驰骋在历史逆行道上的特快列车
发表于 2010-09-01 和 09:40:30 | 作者: 向海的风 |
近来，由“改革家”李鸿章引发了不少辩论，为李鸿章叫好者、鸣冤叫屈者不少。闲来
一直在思考，笔者认为，李鸿章卖国的帽子是断然不能摘掉的。
诚然，李鸿章在中国近代史上是一个很特别很重要的人物，他倡导的“洋务运动”在一
定程度上促进了中国工业的发展，但作为那段历史的制造者之一，李鸿章软弱卑的劣行
径正是腐朽的满清王朝的缩影。很多文章为李鸿章翻案，还摆出一幅教训人的架势，说
什么在那个历史时代，李鸿章已经做的够好了，李鸿章很无奈，不过是慈禧太后的替罪
羊而已… …还有大力吹捧李鸿章外交才干的，称其为“东方的卑斯麦”，据说卑斯麦
先生闻听此言，不以为然的说道“幸亏我不是西方的李鸿章” … …呵呵，这些文章还
是有些水平的，作者还知道在特定的历史条件下评论历史人物，但这些文... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 50 提起唐朝的名将，大家首先想到的就是李靖、李勣，或者中兴名将郭（子仪）、李（光
弼）二公，或因为演义小说也听说过白袍小将薛仁贵，但很少有人知道唐高宗一朝曾有
一位名将，先后灭三国，皆生擒其主，为大唐帝国拓土万里，使帝国武功达到顶峰，他
就是我们今天的主人公—苏定方
1 少年英雄
苏定方，冀州武邑人，名烈，字定方，以字行，生于隋开皇十二年（公元592年）。从
两唐书苏定方本传谓苏邕、苏定方父子相继纠合乡党徒众数千人抵御流寇的事迹来看，
大致可以推测苏定方家族应属地方武力豪宗，颇有宗族部曲，故其势力能为隋朝地方官
府所借重，讨伐流寇，保境安民。另，隋炀帝三征高句丽，征发丁男超过百万，可以说
当时全国范围内几乎所有适龄男子都被征发到了辽东前线，苏定方既没有参与隋征高句
丽之战，也未见他逃避征发的记载，我推测当与他的这一家庭背景有关。
隋朝末年，炀帝无道，终于激起民变，致使天下大乱。一时间，群盗并起，所过无不残
灭。苏定方的家乡也不例外，常有流寇劫掠。地方官府无力征讨，苏定方与他的父亲苏
邕承担起抵御流寇侵袭，保境安民的重任。此时苏定方不过是个十几岁的少年，但他骁
勇善战，胆气绝伦，故常担任最危... 阅读全帖 |
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