T*******r
发帖数: 333 | 1 霍金的《The Grand Design》几个月前刚刚出版。如果google一下，会发现媒体都在炒
作这本书认为“上帝已死”，“宇宙不需要上帝这个设计者”等等。是这样吗？
传统意义上，上帝是这个世界的设计者和推动者。设计者是因为这个宇宙中很多的特性
需要非常完美（绝非玩笑）的配合才能适合人类生存。推动者是因为这个宇宙有一个大
爆炸作为开始，那么这个开始在有神论者来看自然是由上帝来推动的。
针对这两点，霍金的观点是，这个宇宙不是唯一的。他讨论M-theory（不知道该翻译成
什么好，大概可以翻译成大一统的终极理论）的时候认为有不同性质的宇宙可以自发的
形成。在这些宇宙中甚至物理规律都是和我们的宇宙不同的。这样的话我们的宇宙适合
人类生存就可以用“人择原理”来解释，不需要上帝这个设计者。就好像无理数，尽管
你检视无理数的序列的时候大部分都是杂乱无章的，但是不排除在某些段落会出现有序
的数列，比如“123456789101112……10000”。同样的，尽管大部分的宇宙都是不适合
人类存在的，但是在某些特殊的宇宙中，物理规律和宇宙的特性适合人类存在。于是就
产生了人类来问问题“宇宙是由上帝设... 阅读全帖 |
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S*********o
发帖数: 1334 | 2 萧伯纳不是无神论者，你不要用你自己的思想来套他的想法，他讲反对基督教的原因是
认为相信神的救赎会使人更无所顾忌的犯罪：“I should be less careful how I
committed them if I knew they would cost me nothing.”，所以他是相信犯罪会有
代价的，他愿意自己去承担这样的代价，这是一个有神论者的思想，而且隐隐约约是相
信有审判的。
西方的反对基督教者的想法其实都受到基督教思想的很大影响，他们自己没有意识到。 |
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e*******e
发帖数: 325 | 3 【箴16:25】 有一条路，人以为正，至终成为死亡之路。
人们都会有一种‘从众的心理’，认为大家都怎么样，我就怎么样，就算错了，反
正错的也不是我一个人。比如我们经常可以看到在十字路口（非大城市主干道），红灯
亮时，如果前面几个人都停在那里，后面的人一般也都会自然而然地停在那里。但是，
如果前面的这几个人无视红灯都继续走过去，那么，后面的人基本上也都会跟着过去。
在这种心理之下，很多人就会对主耶稣的救恩连思考都不思考一下就加以拒绝了。
他们认为不信上帝的人有很多，不可能那么多人都错了吧，其中还不乏首脑、巨贾、烈
士、教授、名人……。就算他们选择错了，将来神看到这么多人都错了，也有可能不得
不临时修改一下规则吧。法不责众嘛！这些想法可能不是他们审慎清晰的思想，而只是
瞬间闪过一些念头。我父亲在信主以前，我们劝他能悔改信主，他当时就说过一句话：
“反正在地狱里的人多着呢，又不是我一个人，他们既然能忍住，我就能忍住”。可是
，当他信主以后，他就明白了，那些人不是能不能忍住的问题，而是不得不痛苦地在程
受煎熬。这煎熬是对他们曾经犯下罪行公义的审判。
圣经说“最终找着正确道路的人少”，找着的人少... 阅读全帖 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 4 一如既往的彪悍理论
除非你是神，不然改成是“部分”真正学生物的“有神论者”吧 |
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M******n
发帖数: 43051 | 5 这个说服力不大
基们大可以认为无神论者的science不是真正的智慧，有神论者的犯罪不是真正的罪 |
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j*******u
发帖数: 712 | 6 就让我解释一下，信耶稣在科学上有甚么问题。」一个无神论的哲学教授上课时说。他
顿了一顿，叫了一个新生站起来，问：「孩子，你是基督徒吧，是不是？」
「是，先生。」
「那么你是信上帝了？」
「绝对是。」
「上帝是不是善的？」
「当然！上帝是善的。」
「对了。」
「那么你是善还是恶？」
「圣经说我是恶的。」
教授露齿而笑：「啊，圣经！」他想了一回，说：「给你一个问题。如果这里有个病了
的人，你有能力医治他，你会医治他吗？起码试一试？」
「我会的，先生。」
「那么你便是善的了……」
「我可不会这样说。」
「为甚么不会呢？当你有能力，你会去帮助生病和残废的人……事实上当我们有能力，
我们大部份人都会这样做……但上帝不会。」
没有回应。
「祂没有这样做呀，祂有吗？我的兄弟是基督徒，他患了癌症，恳求耶稣医治，可是结
果他死了。耶稣怎会是善的？唔？ 你能答我吗？」
没有回应。
老人表示同情，「不，你不能回答，是吗？」他拿起书桌上的杯子，喝了一口水，好让
那学生有时间喘一口气。教哲学时，得对初学者宽容一点。「年轻人，我们再开始过吧
。」
「呃……是。」
「撒旦是不是善的？」
「不是。」
「撒旦从那里来？... 阅读全帖 |
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w**********1
发帖数: 2588 | 7 美国号称自己是基督徒的可能有 80%- 90%, 还有其他非基督徒但是却是
有神论者（比如犹太教，伊斯兰教。。。）。
美国的“无神论者”是极少数。
所以这里的"高了不止十倍"还真的说明不了什么问题。
此外，不否认黑社会有善良的人，
因为原本的黑社会“讲义气”“讲良知”，
只是因为在普通社会中缺少义气，缺少良知，缺少公平,
所以才有了黑社会。
只不过，目前的黑社会中，"只讲钱的"比"讲义气的"多太多了。。 |
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h******d
发帖数: 1891 | 8 http://www.antpedia.org.cn/aturejujiaoxinrenzhangmenren-46320-n
NIH新任院长候选人Francis Collins经白宫提名后备受瞩目，当然，科学界有赞誉也有
批判之声。近日，Nature就发表了一篇文章，从众多科学家的眼中来了解这位新任掌门
候选人。
NIH前任院长之一Harold Varmus(任期为1993-1999年，现任Memorial Sloan-
Kettering Cancer center首席执行长官)发表看法：Francis Collins是一位极端认真
的科学家，有激情的领导者，有才华的管理层，并且擅于政治。Harold Varmus认为，
Francis Collins一定能胜任NIH院长一职。
但是，有人提出不同的声音，他们认为Francis Collins太过关注基因组学研究导
致轻视其他有利人类的研究项目。华盛顿国立乳腺癌研究中心的主任Fran Visco表示，
Francis Collins在2008年以前担任NIH旗下的人类基因组研究所所长长达15年之久，他
在人类基因组计划上做了诸多贡献... 阅读全帖 |
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T*******I
发帖数: 5138 | 9 为什么一个有神论者会在这场辩论中赢，而一帮无神论者被打得落花流水？ |
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C****i
发帖数: 1776 | 10 第一课
神学范畴概览
一、序言
“每一个信徒都应该是个神学家”━━这是美国匹次堡神学院历史神学家葛士那博士（
Dr. John H. Gerstner）的名言〔注1〕。固然信徒对神学的认识会有深浅的分别，但这
并不表示说信徒不能成为神学家，因为“神学家”的基本定义乃是“一个学习认识神的
人”。恩约神学院教授派巴博士（Dr. Fraccio Pieper）说：“信徒应该看重神学，因
为追求研究神学的人就是爱神的表现。”〔注2〕
二、什么是神学
“神学”二字本是异教徒首先采用的，后来才被信徒将该词转借过来，用在对神之研究
方面〔注3〕。
“神学”二字乃“Theos”及“Logos”二希腊文字并合成的。前者意“神”，后者意“
话语”。所以“神学”就是有关神的话语，即有关神的研究，或有关神的学问。简言之
，“神学”就是“学神”。
三、为什么要有神学
在过去，许多信徒对神学的研究有几个基本的误解，所以他们对神学缺乏兴趣，甚至反
对。他们反感的原因可能有四：
1.神学本身似乎高不可测，是专门的研究，属于一些专家的范围，与平信徒无关。
2.神学所讨论的是一些无关痛痒、钻牛角尖的问题，如“针尖上可站多... 阅读全帖 |
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A*******s
发帖数: 9638 | 11 尊重每一个人和他人的信仰是现代社会的基本准则， 当然恐怖分子除外。 ：）
中国人大多数是无神论者， 因为共产党是无神论者， 所以所有的公民在共产党的教导
下自然而然的成为无神论者， 包括我在内。
美国是一个民主国家，海纳百川，包括你们这些反基督教的无神论者。 在美国的钱币
上就写着in god we trust， 就像中国人民币的四大头一样， 这是他们的立国之本。
基督教就是美国有神论的主要一部分。 有神论可以包容无神论， 为什么反过来不行
呢？
迷信这个提法是无神论者对有神论者的歧视， 作为一个人， 迷不迷信真是他们自己的
事， 与别人无关。 你们反对迷信的目的是什么呢？我想不是为了好玩， 对吧？ 你
们想做好人？ 或者说想做法海？ 可是你们的动机再好， 干涉了别人的自由， 就
为人不齿了。
所以说我尊重别人的信仰，或者说迷信（你们的说法， 歧视）； 我当然也尊重你们
的无神论。 但是我坚决反对别人干预他人信仰的自由， 也反对别人干预他人无信仰的
自由。 仅此而已。
祝大家新年快乐！ |
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l*****a
发帖数: 38403 | 12 据说教会聚会的时候有个传来传去的小篮子？
另外作为基督徒总收入的十分之一是要交给教堂的？
你好像就是个单纯的有神论者，你是把基督教的神和你心目中的神混为一体了？上面这
些咚咚你有一条不是深信不疑的你就不是真的相信耶稣耶和华吧 |
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J*****3
发帖数: 4298 | 13 是有神论者想找EASY ANSWER，于是，简单的一句话，神造的；推动科学发展的原动力
一定不是要找EASY answer |
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G******e
发帖数: 9567 | 14 无神论就算是一种信仰，那他的证据就是：没有证据表明某个神存在。有神论者如果要推翻无神论，就要证明“没有证据表明某个神存在”这个证据是错误的。如何证明？拿出有神的证据。不能证伪不意味着其为真。就像了我家车库里的那条invisible龙。
不能证伪这一点根本帮不了基督教。因为基督教的神是个人格化的神，“是在地球上生活过，施过神迹”，跟人类有着无数的接触和交流，而证据就是圣经。而圣经里的描述是如此的具体，但五饼二鱼，6个小时的日全食，可有旁证？如果不需要旁证的话，那湿婆也是真神并创造了这个世界，就像车库里的那条龙一样。
如此而已。 |
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t*******d
发帖数: 2570 | 15 转的这篇文章有点意思，不过解决不了太多的问题。
最基本的问题就是信仰需不需要evidentialism来检验是对是错？如果答案是需要，那
么evidentialism的原则和思考方式就被假定是正确的。任何信仰的原则都要排在
evidentialism原则之下。
这一点支持有神论的人同意么？
如果不同意，那么有神论者其实是在采用双重标准。
如果同意，再往下说。 |
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d********g
发帖数: 294 | 16 我原来是无神论者。我的一位朋友信佛教。她和我提过轮回的概念。这对我从无神论者
变为有神论者有相当大的影响。她还和我提过人死后是变男还是变女，有一种算法公式
。但我不觉得这个有科学道理。换句话说，关于人死后究竟怎么样，我不赞同佛教的观
点。
按照耶酥的话，人在这个世界上的生命就如同穿了一件衣服一样。也如同一颗种子，要
去掉现有的形状，发芽变成新的样式。（请参见新约福音书中的记载）。
因此，我相信人死后还有相当长的路要走。
因此，我的理解是，人世间有很多事情，在这个世界上得不到解决。但在神那里有指望。 |
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s*********a
发帖数: 801 | 17 http://tech.sina.com.cn/d/2008-05-15/11102196886.shtml
中新网5月15日电 由科学家爱因斯坦亲笔所书，一封外界不知道的信函本周即将
在伦敦公开拍卖。而爱因斯坦在函中写道，犹太人信仰上帝是出于“幼稚迷信”。他身
为犹太人，却不认为被称为上帝“选民”的犹太人，会比其它族群更高明。
据“中国时报”15日报道，爱因斯坦这封信写于1954年1月3日。当时他人在普林斯
顿，信则是寄给同为犹太裔的哲学家艾瑞克.古特金。
上帝是“人类软弱的产物”
爱因斯坦似乎对古特金的某些观点不以为然。他信中说，犹太人崇拜的“上帝”，
在他看来只是一种“措辞”，是“人类软弱的产物”。《圣经》则是集“传奇故事”之
大成，内容“幼稚”。
这位发明相对论的科学大师认为，犹太教和其它宗教，都是“幼稚迷信的化身”。
他身为犹太人，却不认为被世人称为“上帝选民”的犹太人，有何特殊过人之处。
这封爱因斯坦以德文书写的亲笔信，15日将在伦敦布伦斯伯瑞拍卖会上拍卖，预计
可卖到6000至8000英镑。
写了这封信之后，爱因斯坦于次年(1955年4月18日)去世。过去，人们对爱因斯... 阅读全帖 |
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t****z
发帖数: 334 | 18 为什么我不是基督徒
伯特兰•罗素
前言
主席对大家说了，今晚我演讲的题目是：“为什么我不是基督教徒”。首先．也许应该
搞清楚，人们所说的“基督教徒”这个词是什么含义。现在．许多人用起它来是很不确
切的。有人以为基督教徒只是指那些想过高尚生活的人。照这样说来，我想各种宗教，
各种教派中都有基督教徒了，但是我看这不是这个词的本意，最大的理由是，这样说言
外之意就是说凡不是基督教徒的人—一切佛教徒、儒教徒、伊斯兰教徒等等，都不想过
高尚的生活．我说的基督教徒并不就是想按自己的看法过清白生活的人。我想你有权利
自称为基督教徒，一定有某种程度的具体信仰，今天，基督教徒这个名词远不如圣奥古
斯丁时代和圣托马斯•阿奎那时代那样含义单纯明确。当年，如果有人宣称自己
是基督教徒，谁都知道这意味着什么。你接受一整套严谨精确地制定的信条，而且全心
全意，刚毅坚定地信仰这些信条的一词一句。
什么是基督教徒
现在的情况并未完全那样。我们理解基督教这个词的含义就要稍稍含混一些。不过，我
认为有两条是每个自命为基督教徒的人都不可不具备的。第一是教义性的，就是你必须
信仰上帝和永生。你如果并不... 阅读全帖 |
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l*******s
发帖数: 1258 | 20 我是本着严肃态度来请教的，更希望知道相关的典籍阐释，相关文献考据，如果有历代
经典的讨论沿袭就更好了。哥是个文献学、逻辑学、语言学爱好者，对这些东西很感兴
趣。
先谈谈我的看法：
我是个有神论者，我相信有那么一个存在，或者是人，或者是物，或者是某个rule等。
这个存在可以主宰万事万物，宇宙按照“他”的意志运行，世界按照“他”的意愿发展
。这个存在就是很多人口中所说的“神”，万能的无所不能的“神”。
大家不要纠结于我的文词表达，反正就是那个意思，有个being控制一切，是至高无上
的，制定了所有公理等，没人可以改变的干预的。（这里不讨论哥德尔不完备定理）
我的问题在于：为什么这个万能的存在就是上帝？《新约》《旧约》或者其他一切基督
教典籍甚至非基督教典籍有没有相关论述？
我知道这些典籍里描述了很多神迹，各种主宰一切和无所不能。然后也说，主宰一切的
，这就是上帝。
这个不是合理的论证啊，就好像说：因为a，所以a；p 蘊含 p；命题1 <-> 命题1；上
帝无所不能，所以无所不能的就是上帝。
我很迷惑。。。
为什么就不能是太上老君？ |
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Z*****e
发帖数: 1629 | 21 你是有神论者吗？你是通过什么感觉有个“神”的？ |
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m*****n
发帖数: 2152 | 22 对于这个，给你佛家的解释以供参考。上帝，神，或者其他一神或多神教里面最大的，
他们是一个事物的，也不是也一个事物。具体解释是如下，
比如说，基督教信上帝，万能的，最大的那位展示在基督教徒面前就是上帝的形象。佛
教信佛，万能的最大的那位展示在佛教徒面前的就是（如来）佛（当然严格的讲，这种
说法是错的，不完全符合佛经）。伊斯兰信安拉，万能的最大的那位展示在伊斯兰教徒
面前的就是安拉。对于无神论者，万能的最大的展示在他们面前就是自然。因为，这些
人都已经有一个倾向，所以万能最大的不能可能把所有的展现给他们看，所以，每种人
都只看到一部分，却以为自己看到的是全部。通俗地讲，类似盲人摸象。
无神论者和其他有神论者的不同在于，无神论者可以试图去搞清楚自然的规律。而有神
论者，应该做的是遵循万能的最大的那位的旨意，不能违背，而不是去试图搞清楚。 |
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l*******s
发帖数: 1258 | 23 既然你贴了这个，那么我就引用另外一个帖子里别人贴过的，罗素的文章，建议认真读
一下。
另外，建议去搞清楚什么是逻辑？逻辑的定义，逻辑的范围，逻辑的作用。至少，别再
说，逻辑是人定的，是亚里士多德定的这种话，就连神学家听了这个都会发笑。
为什么我不是基督徒
伯特兰·罗素
前言
主席对大家说了，今晚我演讲的题目是：“为什么我不是基督教
徒”。首先．也许应该搞清楚，人们所说的“基督教徒”这个词是什
么含义。现在．许多人用起它来是很不确切的。有人以为基督教徒只
是指那些想过高尚生活的人。照这样说来，我想各种宗教，各种教派
中都有基督教徒了，但是我看这不是这个词的本意，最大的理由是，
这样说言外之意就是说凡不是基督教徒的人—一切佛教徒、儒教徒、
伊斯兰教徒等等，都不想过高尚的生活．我说的基督教徒并不就是想
按自己的看法过清白生活的人。我想你有权利自称为基督教徒，一定
有某种程度的具体信仰，今天，基督教徒这个名词远不如圣奥古斯丁
时代和圣托马斯·阿奎那时代那样含义单纯明确。当年，如果有人宣
称自己是... 阅读全帖 |
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s******t
发帖数: 2511 | 24 我觉得罗素说得比较简洁明了：
为什么我不是基督徒
伯特兰·罗素
前言
主席对大家说了，今晚我演讲的题目是：“为什么我不是基督教
徒”。首先．也许应该搞清楚，人们所说的“基督教徒”这个词是什
么含义。现在．许多人用起它来是很不确切的。有人以为基督教徒只
是指那些想过高尚生活的人。照这样说来，我想各种宗教，各种教派
中都有基督教徒了，但是我看这不是这个词的本意，最大的理由是，
这样说言外之意就是说凡不是基督教徒的人—一切佛教徒、儒教徒、
伊斯兰教徒等等，都不想过高尚的生活．我说的基督教徒并不就是想
按自己的看法过清白生活的人。我想你有权利自称为基督教徒，一定
有某种程度的具体信仰，今天，基督教徒这个名词远不如圣奥古斯丁
时代和圣托马斯·阿奎那时代那样含义单纯明确。当年，如果有人宣
称自己是基督教徒，谁都知道这意味着什么。你接受一整套严谨精确
地制定的信条，而且全心全意，刚毅坚定地信仰这些信条的一词一句。
什么是基督教徒
... 阅读全帖 |
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k*********e
发帖数: 238 | 25 其实有神论者也可以这么回答。无论创造还是从哪里来的概念都是在时间框架下进行的
。即便当代物理学都承认时间有个开始点。在时间开始工作之前，上帝从哪里来这个问
题无效。 |
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h*****z
发帖数: 107 | 26
当然不一样啊，有神论者跟无神论者对“圣经中的上帝”的质疑的出发点跟逻辑都完全
不同，你不说你到底是有神论还是无神论我不知道该怎么跟你说啊。 |
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l******a
发帖数: 1203 | 27 很多拒绝接受基督信仰的人相信，科学已经证明了基督徒所信的上帝是不可能存在的，
因为进化论所代表的科学与基于圣经的上帝创造一切的信仰之间存在着根本的、不可调
和的冲突。一些无神论者坚称一个智性成熟而内心诚实的人不可能既有科学的思维又同
时信仰宗教。
科学真的已经证明了上帝不存在吗？基督信仰真的与科学彼此冲突而不相容吗？很多有
思想深度和严谨学术态度的学者，包括哲学家、神学家和科学家，包括基督徒和无神论
者，都并不认为基督信仰与科学彼此排斥。他们对尊重科学与信仰上帝彼此互不相容的
论调提出了理性而深刻的质疑。[1]
进化与创造
作为科学理论的进化论与基于上帝创造的信仰的“创造论”之间的冲突常常被夸大和政
治化，但基督徒对两者关系的看法其实是多元化的。虽然基督徒都相信上帝创造宇宙万
物和人类，但有基督徒相信上帝曾经亲自（用超自然的神迹）从无到有创造了天地和各
从其类的生命，也有基督徒相信上帝使用了自然进化的手段来完成他创造的全过程。前
者称为“特殊创造论”，是相对传统的观点，后者称为“神导进化论”，是一些现代的
基督徒科学工作者所接受的观点。“神导进化论”的代表人物之一是著名生物学家柯林
斯... 阅读全帖 |
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C*******t
发帖数: 766 | 28 ——致基督徒朋友们的一封信
常常收阅你们通过电子邮件发来的基督教灵修资料，我也读过其中的不少，我深信
你们是出于好意，为此我感谢你们，感谢你们分享和助人的美意。但是，心中憋了许久
的话不得不说了，我这一说，可能就一发而不可收。以下的肺腑之言，权当我对你们向
我传道的一次集中回应吧。在各位继续之前，请相信，我没有哪怕一丁点的恶意。你们
中的很多人我都见过或认识，我敬重你们，就像你们常常无私地为我祷告一样，我也真
诚地希望你们幸福安康。
自07年8月以来，我的生活就像突然被一群马蜂跟在屁股后面追赶的可怜小孩一样
，慌乱失措，欲喊无声。我变得易怒，脾气暴躁，常常觉得胸口堵得发慌，有喘不过气
来的感觉。这一切都因为基督教！自shelly在上半年里决志皈依了基督以来，我们之间
就不时地出现不愉快。开始时，我还不以为意，但后来愈演愈烈，近期她更是趋于狂热
的状态，我们的冲突逐渐升级，乃至最终分手……曾经深爱的女友变成了前女友，曾经
畅快的分享沟通变成了互无连通。我的幸福，倏忽间随风而去……梦幻一般。
我不相信基督教的这套救世之说。过去不，现在仍然不！但我是宽容的，我能容忍
它的存在。曾经无数次地对... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 29 人没有上帝是可悲的─读帕斯卡尔《思想录》笔记 （范学德）
http://cclw.net/other/fanxuede/jdjmzzl/chapter1.html
3、信仰的冒险
理智证明包含着确定性，只要人严格遵循一定的逻辑规则或实验步骤，就可以得到
确定的相同结果，人皆如此。但信仰不具有这样的确定性，它是上帝亲手置于人心之中
的，它不是使人说"我知道"，而是说"我信"注十八。
虽然帕氏也惊叹："这些无限空间的永恒沉默使我恐惧"注十九。但这惊叹可能把人
引向认识上帝，也可能使他陷入孤独和绝望的深渊，因为无论他怎么惊叹，他还是叹不
出一个上帝来。对于不信上帝的人，有神论者是无法用大自然来向他们证明上帝的存在
的，因为他们在大自然中所找到的一切知识都是幽晦和黑暗。帕氏如此描绘：
"我瞻望四方，我到处都只看到幽晦不明。大自然提供给我的，无往而不是怀疑与
不安的题材。如果我看不到有任何东西可以标志一位神明，我就会做出反面的结论；如
果我到处都看到一位创造主的标志，我就会在信仰的怀抱里心安理得。然而我看到的却
是可否定的太多而可肯定的又太少，于是我就陷入一种可悲泣的状态"注二十。
如果上帝的标... 阅读全帖 |
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l******a
发帖数: 1203 | 30 无信仰也是一种信仰，这点你得接受，因为无神论者会说：“我相信这个世界上是没有
神的。”那么在有神论者的眼中，这毫无疑问是一种迷信。 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 31 http://www.5aisb.com/web/book/shenxuejiangzuo/_jidutuxuzhi__bak
2 我所相信的神——《基督徒须知》巴刻（J.L. Packer）著
2 我所相信的神
当我们在礼拜堂里站起来说『我信神』的时候，究竟有什么意义？是不是以为如其
他犹太教徒、回教徒、印度教徒和别的有神论者一样，只不过宣称世界上有神明存在就
是了？不，不单是这样，我们所相信的，是使徒信经里的神，是基督教的神，是大有权
能的造物主，如巴特（Karl Barte）所说的，祂名字是父、子和圣灵、假如我们所相信
的神与这位神不同的话，我们就不配颂读使徒信经。
偶像
首先，我们必须清楚知道，现今的人以为全世界只分为两类人：第一类在某些意义
内可以自称『我信神』的人，另外一类人在任何意义内都不属这样的人。我们视无神论
者是我们敌对的，但不包括异教在内；因为人们认为有信仰的人之间信仰上的差别是无
关宏旨的，但圣经却把全人类分成下面两类：相信基督教之神的人，和侍奉偶像的人。
不管这些『神明』视形体的木偶，抑或是只存在人心里的事物，都绝对不配与造物主相
类。... 阅读全帖 |
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j*******7
发帖数: 6300 | 32 从进化论看善与恶（临风）
去年有几件重大的事件引起了全民集体的关注。例如，温州动车事件，小悦悦事件、乌
坎事件，等等。这些事件说明了，不论我们是否有勇气改变现实，是非之心是人皆有之
的。不知道我们有没有想过，这种与生俱来的是非之心到底是怎么形成的？或者，再扩
大一点来讲，人类对善和恶的观念是怎么形成的？这种道德观是绝对的、客观的？还是
相对的、主观的？它们是文化的产物吗？还是进化的产物？这些问题看似简单，甚至迂
腐，但却是数千年来一直困扰人类的“大哉问”。
从小处讲，这也是孩子常常质疑的问题，孩子不服气的时候，最常说的一句话就是：“
为什么？”，意思就是：“那不公平！”（It’s not fair!），他心目中显然有个（
相当客观）“公平”的标准。如果没有的话，讲理就不太可能。
几种立场
可能很多人都认为是非观和善恶观都是文化的产物，在一个文化中被认为是善的，在另
外一个文化中可能会是恶的。例如，最近一件在阿富汗发生的案子。一个十几岁的少女
被强暴，并且因此怀孕生子。结果少女因为“淫乱罪”被判刑坐监，而强暴者却逍遥自
在。只有在国际舆论压力之下，阿富汗总统哈米德·卡尔扎伊才只好特赦。不... 阅读全帖 |
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l*****a
发帖数: 38403 | 33 他可能还是个有神论者，不过不是基督徒了
发信人: Grace09 (Frank), 信区: TrustInJesus
标 题: Re: 基督徒不能回答的問題 (一) 陡br />
发信站: BBS 未名空间站 (Sun Nov 6
11:30:47 2011, 美东)
基督教牧师烧古兰经，前一段时间都是新闻了。我烧经，就是为了正式，与之对应的是
受洗。我在水中受洗，接受圣灵；在火中祷告，赶走圣灵。一始一末，都在世人面前做
了见证。
焚烧圣经，在世人面前做见证，是为了向世人告白基督教的神未必有如此爱心，未必如
圣经中宣扬的那么可爱。一个人哪怕承认神的能力和对世人的爱心，对他虔诚追求，都
不一定会被他垂青。以便让盲目爱主的人三思，他们的爱值不值得。我在此大动干戈，
就是为了平衡目前华人基督徒传教的“一面之词”的问题。一众人等，都在那里虚伪地
宣称主如何伟大可爱，虚伪地分享假见证。
我要在这里把主更真实的一面展现出来：他没有那么可爱，也没有那么大能力，追不追
求其实也就那么回事。这不是一个纯粹反基督徒的意见，而是一个曾经虔诚追求的曾经
的信徒的实在经历。 |
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J*******g
发帖数: 8775 | 36 是你自己承认相信：人生来是无神论者。然后你又说有神论来自于恐惧和愚昧。
如果恐惧和愚昧也是天生的，那么人天生就是有神论者啊。
如果这些事后天形成的，那似乎不合常理啊。人怎么会天生就不愚昧呢；而且，我们看
到恐惧是不光人类，是所有动物天生就有的能力。
现在该你解释，你所信的东西的依据了。你在版上污蔑基督教这么久。谈到你自己信的
东西，我不理解你啊。
我不想攻击你的信仰。但是你用这个“人生来是无神论者”攻击基督教，我认为你这个
说法似乎站不住脚。 |
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J********2
发帖数: 354 | 37 不知道基督教是不是真的
完全是个人经历，只是实事求是的讲一些我的个人见闻，
信主之前的见闻，对我从一个坚定的马克思唯物主义无神论者，转变成一个唯物主义有
神论者，起了决定性的作用
信主之后的一些经历（包括我的思想，我的祷告，以及主耶稣基督的回应）
， 包括我以前写的那个见证（http://www.mitbbs.com/article_t0/TrustInJesus/900391.html），把我从一个单纯的有神论者，变成一个基督徒（尽管还不成熟）起了决定性作用
如果Eloihim 你不是为了反基督，而反基督
而是真的希望拯救同胞（像我这样的）你认为是受了洗脑或者蛊惑而误入基督教歧途的话
你不妨研究一下我的case
完全的个人经历， 100% 的真实。你如果想去调查研究，我可以提供几个地方，供你去
采集第一手资料。毛泽东说“没有调查，就没有发言权” 不做调查，自己坐在家里凭
空想象，不是唯物主义者的态度。
我到现在还一直认为我是个坚定的唯物主义者， 只不过我过去的唯物主义，就是简单
的认为我肉眼
看不见，就认为这个事物一定不存在，现在我还是唯物主义者，只是我意识到，有些事
物，肉眼见不到... 阅读全帖 |
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J********2
发帖数: 354 | 38 那你认为什么是真的？
无神论吗？ 有神论，多神论，佛教，还是穆斯林？ 或者你说你相信共产主义也行，
你不信基督教，因为没有证据，我完全理解， 我以前也一样。 但是你自己信什么呢，
你为什么不敢说出来？
我说了不限于基督教，就是佛教徒，有神论者，或者自己也不知道信什么，但是信命或
者信投胎的也算。
就是无神论者，也会说自己是无神论，信人定胜天，信人民币和美金。
我的原贴是让你说出，你信什么，为什么信？ 而不是说你不信什么，为什么不信。 |
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O******1
发帖数: 13088 | 39 我是说无神论者当中才会出现这种论调，有神论者当中断然不会。这个你同意吗？ |
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J********2
发帖数: 354 | 40 迷信不是无论见到什么都不去想，不求仔细调查， 迷信是看到什么不理解然后就信了
说的非常好，娜娜。
还有比这更迷信的就是，见到都没见到，调查都不调查，听见教科书，或者老师一说，
就相信了。我25年作为一个坚定的无神论者，就是从思想品德课，政治课，和历史课学
来的，既然老师和我们党和政府说是无神论，我当时就相信就应该没有神，谁说有神有
鬼的，这人肯定是搞封建迷信，或者这人有神经病。 从来没去想过，从来也没想到做
调查研究。
但是后来我还真是做了调查研究，也认真思考了，才从无神论变成的有神论。
最初我听说农村有被所谓黄鼠狼附体的事，我第一感觉是那个所谓被附的人是神经病，
或者是突然心志不清。后来见到我同学的母亲，我 才发现他是很正常的，后来我想可
能是那个动物放的屁太臭，有催眠或者迷糊人心志的作用，我甚至想，那时那个动物就
在附近不远处，找到它，直接剁了就解决问题。但是后来这两个办法都不奏效。我才想
到可能真的有，但也许还是没有。我还是坚定的无神论者，既然是无神论，一切的事就
都应该用科学来解释。
后来我舅母的那个鬼魂附体的事，我妈和我说我最初也是不信，觉得肯定是我舅母病糊
涂了，瞎说。或... 阅读全帖 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 41 如果不介意的話， 可不可以詳細點說說這些事，
你看到你同學的母親怎樣了？ 你舅母的事情是怎樣？
你是學物理的嗎？ 你那些什麼磁場電磁波之類的顯然不是從正經物理
書上來的， 什麼紅光可以阻擋什麼之類的， 有根據嗎？ 還是就聽
農村的人說了現象你就找些理論來解釋？
這些物理現象都是有儀器可以偵測的， 你看過或聽說過有任何人用儀器
偵測到靈嗎？ |
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s**i
发帖数: 4448 | 44 这位也就是出门撞上基督教了，换一个教忽悠他也一样。 |
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J********2
发帖数: 354 | 45 你太小瞧，笃信辩证唯物主义和实事求是还兼具中国传统儒家思想的科学家追求探索真
理的真心了， 呵呵。
别的教，我也知道点，但是他们不是真理，这个不容否认
包括气功xx功之类的，都是提倡大清早起来打坐练功，其实是因为早晨，阳光对大地辐
照不强，对人的灵魂电磁波没有一点损伤，人类灵魂的电磁波在那个时候吸取阳光的能
量的能力最强， 所以说练xx 功业不是没有科学道理， 当然练到最后，可能会有邪灵
来为你打通静脉，就是血液体液循环更顺畅，但是这个不能停，而且时间长思想就被控
制了， 就不由自主去中南海静坐了
道教除了清晨日出之时，打坐练功，实际就是找个偏僻没人空气好，方便看日出的地，
对初升起的太阳做均匀的深呼吸， 夜晚半夜2：00多同样对月亮做相同的事，这些也是
依靠太阳光和月亮光的能量来提高自身电磁波的频率，道教管这叫 吐纳， 中国传统神
话管这个叫 吸收日月精华。
但这些所谓宗教都不过是利用间接的能量而已，惟有信主归入耶稣基督在他那个比太阳
月亮更强大的磁场里，才能做到有永生 |
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s**i
发帖数: 4448 | 46 哈哈，追求真理，辩证唯物主义...就愣看不明白JDJ和某功是一回事儿。 |
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E*****m
发帖数: 25615 | 47 你這用紅繩可以阻擋鬼魂的『物理』就從寺廟和電視劇裡學來的是嗎？
你覺得你這物理學得對嗎？
你貼了一堆民科得不能再民科的東西， 你覺得有任何證據力嗎？ |
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J********2
发帖数: 354 | 48 毛泽东同志说，实践是检验真理的唯一标准
邓小平同志说， 不管黑猫白猫，抓住耗子的就是好猫。
我们慈爱真实圣洁的主耶稣基督说：
Mat 7:17 这样，凡好树都结好果子，惟独坏树结坏果子。
Mat 7:18 好树不能结坏果子，坏树不能结好果子。
Mat 7:19 凡不结好果子的树，就砍下来，丢在火里。
Mat 7:20 所以凭着他们的果子，就可以认出他们来。
那些有外病被亡灵邪灵折磨的人，他们读一读圣经，唱赞美诗，和读《妙法莲华经》上
香，已及跟随练xx功，看哪个可以医治他的病痛，别且不损害他的身心，不需要回报，
当然这个要看长期的果效，不是短期的暂时的
谁是真理，谁是这所有世上罪人的慈爱的天父，谁是真心怜悯爱世上人的，就一目了然了 |
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J********2
发帖数: 354 | 50 看来你不是科学家，理科生都不一定是，
估初高中计数理化的也不好
中国人两千多年来相信把物体弄成红色可以阻擋鬼魂， 这是事实，
从中国人殡葬死人的习俗，寺庙的习惯，香港灵异电视剧的剧情中都体现出这一个事实
这个是事实，也就是客观存在，不需要用物理来证明，
我就是用物理学的知识来解释这个客观存在的科学道理， 也就是用物理学说明用2000
多年大家都用红色，传说这个可以阻擋鬼魂，是有一定的科学依据的。
如同苹果从树上落到地上，这个是事实，不需要物理学证明
物理学是通过地球重力的作用这个理论解释了苹果往地上掉而不是往天上飞的事实，来
说明为什么苹果掉地上是 合理的。
有相关物理学知识都能明白我所讲的，你不懂回去好好看看初高中物理书。 |
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