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全部话题 - 话题: 方肖
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e*******0
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1
新闻回顾:哈尔滨一名患者砍死1名实习医生并致3人重伤
3月23日,哈尔滨医科大学附属第一医院发生恶性伤人案,致4名医生死伤。死者为
医院实习生,是哈尔滨医科大学09级研究生,出事前刚刚收到香港中文大学博士录取通
知书。目前,凶手李某已被抓获,李某表示医生故意刁难他,不给他看病,随即心生不
满。
方肖之争之所以成为焦点,除了双方争议的焦点比较瞩目之外,还有一个原因,就是国
内的医患之争助长了大家对肖的不信任感。哈尔滨医大附属一院的惨剧,白岩松先生和
诸多医疗系统的同行们都认为这起悲剧完全是因为患者在一直以来媒体铺天盖地地渲染
‘医院和医生不负责任’这样的误导下做出的疯狂行为。但是,在哀悼无辜被害者的同
时,除了谴责媒体、社会、政府的责任时,白先生忘记了一件最重要的事:医疗系统的
自身完善。国内的医疗机构在挣钱养活自己的同时,有没有考虑到需要投入同样多甚至
更多的精力和财力去完善医疗体系的便利性?患者走进医院,挂号需要排队、看医生需
要排队、拍片需要排队、取药需要排队。国内的排队,相信正常的人都会理解那种漫长
和辛苦。更不用说,患者辛苦排上数小时的队,见到医生之后,却连多说几句话的时间
都... 阅读全帖
k*******2
发帖数: 1429
2
客观的讲,方肖事件结果不利於科学进步,不论谁对谁错,结果是有可能错过了一此医疗上的进步
C********g
发帖数: 9656
3
切莫被假象欺骗--为什么要警惕方舟子
作者:北冥鱼 文章发于:乌有之乡
2010年,是方舟子声名鹊起的一年。经过方舟子遇袭事件的炒作,在央视等主流媒体的
舆论轰炸下,方舟子成为家喻户晓的偶像型的“打假斗士”。
2010年8月29日,方舟子遇袭事件报案之后,包括中央电视台和人民日报在内的主流媒
体特别是各大网络媒体掀起了铺天盖地的舆论大潮,对方舟子遇袭事件进行报道,声援
方舟子。方舟子遇袭案告破之前,各大媒体即采信了方舟子的说法,代替警方宣称方舟
子因打假被报复;案件告破之后,犯罪嫌疑人肖传国被抓获,主流媒体基本采用一边倒
地报道方肖矛盾,刻意把方舟子打造成一个打假英雄,把肖传国塑造成学术造假的败类
,对方肖十年之争中有利于肖传国而不利于方舟子的内容基本不予报道。
一方面中国主流媒体毫无客观和理性地支持方舟子,另一方面,方舟子背后很可能有美
国资本集团特别是生物资本集团的强大支持(见附件1 方舟子身份之谜)。所以人们不
得不怀疑,极有可能是美国资本集团特别是生物资本集团在调动媒体资源支持方舟子。
因为方舟子是美国生物资本在中国消灭中医、推广转基因主粮的首席打手。
回顾一下方舟子十年... 阅读全帖
c***s
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4
2010年9月21日,北京警方宣布“打假斗士”方舟子遇袭案告破,同时《财经》编辑方玄昌遇袭案也一并侦破,两案的主要犯罪嫌疑人均是肖传国。肖传国因故意伤害罪在其参加学术交流归来时在上海浦东机场被抓获。
肖传国,教授,主任医师,博士生导师,973计划项目首席科学家。华中科技大学同济医学院泌尿外科研究所所长,华中科技大学同济医学院附属协和医院泌尿外科主任,《临床泌尿外科杂志》主编。美国纽约大学医学院泌尿外科副教授,美国泌尿外科学会和国际脊髓损伤学会会员。香港大学医学院荣誉教授。方舟子,1995年获美国密歇根州立大学生物化学博士学位,先后在罗切斯特大学生物系、索尔克生物研究院做博士后研究。
两位响当当的“海归”,前者成绩颇丰,而后者弃专业而专职“打假”,前者又花10万雇凶的方式报复后者。是什么使他们走到今天的地步?一个以“打假斗士”身份出现的方舟子、一个身为医疗学者的肖传国,还有一个媒体编辑方玄昌,他们之间又有怎样的恩怨纠葛?都是人们感到好奇的。
据网络媒体报道,2001年,当时还是美国某著名大学副教授的肖传国在2001年8月13日写了一篇《对方舟子“学术打假”的反思及批评》的文章。文中称,“... 阅读全帖
c***s
发帖数: 70028
5
被警方控制之前,54岁的肖传国身兼数职,多次获得国内、国际奖项。被警方控制之时,他刚刚结束在国外多所大学历时两周的讲学,并为多名外国患者实施了肖氏反射弧手术。
肖传国用雇凶伤人的方式让更多的人认识了他,也由一位医学专家沦为站在刑事审判庭上的被告人。其实,肖传国和方舟子之间积怨已久,最早可追溯到2000年。
“昏教授”结怨方舟子
今年9月8日,肖传国在博客中透露,2000年9月,方舟子主持的新语丝开始打“哈佛最年轻教授”夏建统的假。肖便开始以“昏教授”的网名发帖称,夏是个人才,请同胞们高抬贵手……
2001年,“昏教授”撰写了《对方舟子“学术打假”的反思及批评》的文章。文章中指方舟子没有根据的诬蔑攻击中国学术界及一些德高望重的前辈,造成国际学术界对中国的偏见,还称方舟子“追名逐利”、有“自卑心理”。
同年,“昏教授”又发帖,指方舟子在《南方周末》上发表的文章涉嫌抄袭美国《科学》杂志上的论文,并向《科学》杂志举报。
对此,美国《科学》杂志负责调查此事的编辑表示,方舟子没有直接照抄《科学》杂志上的论文,无法认定为“抄袭”。方舟子也明确表示,自己的文章仅仅是“引述”,只是按自己的表达方式将文章... 阅读全帖
w*******y
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6
本报记者 何光伟 发自武汉、深圳
深圳卫视不久前做一组《揭密方舟子》的节目,刚播出几集就被迫腰斩,原因是方舟子
的粉丝们不断打电话骚扰。
深圳卫视还遭方舟子在微博上“反击”,深圳卫视认为受到“毁谤”,要求方舟子公开
道歉。
而方舟子对深圳卫视提出的道歉要求并不“买账”,他也回应让深圳卫视先给他道歉。
方舟子批评“深圳卫视是最无职业道德最下流的电视台”,他认为深圳卫视不该“请孙
海峰去攻击我”。
孙海峰是深圳大学传播系副主任,他因评论方舟子之妻刘菊花的论文涉嫌抄袭而与方舟
子在微博争辩多时。
后来方舟子的粉丝们电话深圳大学,甚至要求深圳大学开除孙海峰。
孙海峰认为方舟子打假有其品牌价值,但他打假的背后则有其商业甚至政治目的。
孙海峰批评方舟子是“品质最为卑劣、社会危害最大的网络作家。”他呼吁人们必须警
惕其毒化道德人心。
从方舟子的“打假”到他打中医和力挺转基因,不少学者对方舟子的批评声潮一浪高过
一浪。
旅居海外的知名时政、经济评论人李剑芒认为,方舟子的选择性打假,不但没有解决社
会不公平问题,相反他制造了另一种不公平。
时代周报记者在3月7日晚就相关问题向方舟子核实时,他在电话里表示... 阅读全帖
b*******g
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7
接受新快报独家专访,肖传国出狱后首次面对媒体——
十年缠斗,华中科技大学同济医学院教授、973国家重点基础研究发展计划首席科
学家肖传国与知名“打假斗士”方舟子之争,在半年前,以一场轰动一时的“雇凶伤人
”案为节点暂告一段落:肖传国被判处拘役5个半月。因为打斗中使用了铁锤,肖传国
一度被媒体戏称为“铁锤教授”。3月17日,肖传国悄然出狱。十天后,在华中科技大
学同济医学院泌尿外科研究所所长办公室,肖传国出狱后首度开口,接受新快报记者独
家专访,回应长达十年之久的方肖之争和这半年来命运的大起伏。
仍在旧办公室上班
3月26日,几经周折,新快报记者在华中科技大学同济医学院泌尿外科研究所的所
长办公室里见到了肖传国。尽管华中科技大学已经解除肖传国在学校担任的行政职务,
但显然,所长办公室还是他的办公场所。这是他出狱之后首次面对媒体,在见完本报记
者后,肖传国又急匆匆地参加一个工作会议。当记者问及其工作动向时,肖传国没有正
面回答。
记者查看肖传国的微博也发现,早在3月1日,肖传国尚未出狱之时,这一实名微博
已经公布了美国卫生部更新记录肯定肖传国科研继续进行的消息,为肖氏手术辩护之心
可见一斑... 阅读全帖
b*******g
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8
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: baoyuhong (yubao), 信区: Military
标 题: 肖传国出狱谈打人事件:正常途径找不到公道
发信站: BBS 未名空间站 (Mon Mar 28 12:49:56 2011, 美东)
接受新快报独家专访,肖传国出狱后首次面对媒体——
十年缠斗,华中科技大学同济医学院教授、973国家重点基础研究发展计划首席科
学家肖传国与知名“打假斗士”方舟子之争,在半年前,以一场轰动一时的“雇凶伤人
”案为节点暂告一段落:肖传国被判处拘役5个半月。因为打斗中使用了铁锤,肖传国
一度被媒体戏称为“铁锤教授”。3月17日,肖传国悄然出狱。十天后,在华中科技大
学同济医学院泌尿外科研究所所长办公室,肖传国出狱后首度开口,接受新快报记者独
家专访,回应长达十年之久的方肖之争和这半年来命运的大起伏。
仍在旧办公室上班
3月26日,几经周折,新快报记者在华中科技大学同济医学院泌尿外科研究所的所
长办公室里见到了肖传国。尽管华中科技大学已经解除肖传国在学校担任的行政职务,
但显然,所长办公室还是他的办公场所。这是他出狱之后首次面对... 阅读全帖
c***s
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因雇人行凶导致方舟子及《财经》杂志编辑方玄昌受伤的华中科技大学同济医学院附属协和医院(武汉协和医院)原泌尿外科主任肖传国于3月17日刑满释放。昨日,记者致电肖传国及其律师,证实了该说法。目前,方、肖二人均已向上级法院递交了申诉材料,目前都在等待回音。
去年6月24日晚,《财经》杂志编辑方玄昌下班回家途中,遭遇两名男子持钢棍从背后袭击,致头部、背部多处受伤。同年8月29日傍晚,方舟子在北京住所附近遭遇两名男子袭击,导致其腰部受伤出血。
经北京警方侦查,于去年9月21日宣布已逮捕上述两案的犯罪嫌疑人肖传国等人,同年11月4日,该案刑事部分在北京市一中院终审宣判,以寻衅滋事罪判处肖传国拘役5个半月,其他涉案人员也被判处拘役。
据方舟子介绍,肖传国在判决后曾被监视居住十几天,不能计算在服刑期内,因此肖传国的释放日期因此顺延。对此,肖传国的辩护律师高子程予以证实。
据知情人士透露,肖传国在服刑期间情绪较稳定,配合监所的管理和教育,但对法院“寻衅滋事罪”的认定不太认可。
昨日,记者致电肖传国,他证实,确已于3月17日离开监所,目前在家休息。问及未来的工作安排,肖传国未给出回应。
去年11月,华中科... 阅读全帖
s*******n
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10
来自主题: ChinaNews版 - 方舟子打假的性质。 (转载)
第一,方舟子怎么和肖传国有旧仇的?还不是因为方舟子打肖传国的假,难道是肖传国
先打的方舟子的假?中国除了方舟子还有第三方的自由学术打假人了吗?interest
conflict是在进行学术评价的时候的通用原则,但可不是新闻报道的通用原则,如果这
成了新闻报道的通用原则,那美国媒体都不能报道基地组织的新闻了,因为两者有仇..
.呵呵
第二,新闻调查可不是做学问,搞研究,难道CCTV报道神州飞船还得CCTV内部成立一个
神州飞船研究中心?那CCTV直接改成中科院得了,因为无论报道啥都得按照学术的标准
亲自研究明白才行,哈
第三,那些教授的出发点还是学术价值评价,跟方舟子的打假是两个概念,方舟子没说
肖的手术没有学术价值,方也没有资格进行学术评价,我说了这么多就是要说他的打假
是新闻性质,而不是学术性质。
第四,偷换治愈率概念的是肖传国吧,他拿别人都重复不出来(你也引了肖的美国同行
的文章)的有效率代替治愈率/成功率这些概念来宣传自己的手术,欺骗患者,让人家
来给他当小白鼠练手....
第五,你引的这个文献,跟journal of urology的结论相似,就是有一定效果,但手术
不成熟,应... 阅读全帖
T*******I
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11
该受罚的是方而非肖!
最新评论:
我已经就方肖一事发表过两个评论了。现在,我认为华中科大以及同济医学院该做点什
么以支持和保护肖。
不排除北京的法院当年对肖诉方的判决是一个严重亵渎法律的行为,且有可能直接导致
肖不得不忍受长期的精神压抑和痛苦,以至最后发生雇人伤害方案。但,方受袭有其自
身不可推卸的责任。正如我在前面所指出的那样,方没有任何能力和证据在公众面前指
称肖的研究无意义,从而导致肖的学术名誉无端受损。这对视学术名誉为至高生命的学
者来说是极大的打击。由于任何研究都是艰难的探索,至今我们对无数的疾病的诊断和
治疗都依然处于试验和探索阶段。肖作为有独立研究能力的研究人员,理应享有充分的
学术自由,包括探索、假设、推论、验证、检验和报告的权利。因此,无论肖之研究成
果是否有意义,方均无权对此横加个人干涉。方对肖之精神和名誉的无端伤害远甚肖对
方之肉体伤害。我们必须明白这一点。我们必须采取行动保护我们优秀的(并非一定要
有出色的成果,但必须有独立追求的精神)研究人员。
是该行动的时候了!我们会赢,且一定赢!
陈立功
第二个评论:
从基本面上看,下述评论属于情绪情感型的。没有丝毫科学价
m****a
发帖数: 1685
12
来自主题: WaterWorld版 - 是谁成就了肖传国?
方舟子遇袭案的背后 “方舟子是中国树敌最多的人” “有望获诺贝尔奖的手术”?
肖传国:所有攻击我的人都是污蔑
曾被院士捧红,最后却雇凶复仇,这里有奇特的学术江湖
对肖传国雇凶报复方舟子的解读,如果仅限于一起学人失德失控所导致的普通刑案
,则消解了事件本质。长达十年的方肖之争,其实深深反映出中国科研体制、学术评价
、乃至司法、社会环境的痼疾与畸变。
肖传国与方舟子缠斗十年,终以肖传国雇凶报复被捕而告一段落。 (IC/图)
肖传国于9月21日被捕。 (IC/图)
肖传国所雇凶手袭击方舟子的凶器。 (IC/图)
9月28日,被刑拘一周之后,华中科技大学同济医学院附属协和医院泌尿科主任肖
传国向警方承认,是自己雇人袭击方舟子。不过,他声称自己只是想将方舟子“打得鼻
青脸肿”,并嘱咐行凶者“别打残”,之后“会在网上说这就是我干的,我派人揍的他
”。
此说法显然不能成立。事实上,在方舟子遇袭之后,肖传国曾在博客上高调宣称方
舟子被打是“报假案”。此外,所谓只是想将方“打一顿”之说,也被方舟子指为并不
成立,他和此前被打的《财经》杂志编辑方玄昌只是侥幸逃脱,而并非是凶手不狠。因
为十万元钱其实是个买
h*h
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13
【 以下文字转载自 Military 讨论区 】
发信人: TNEGIETNI (lovewisdom), 信区: Military
标 题: 方对肖之精神伤害远甚肖对方之肉体伤害!!
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Sep 30 23:47:37 2010, 美东)
该受罚的是方而非肖!
最新评论:
我已经就方肖一事发表过两个评论了。现在,我认为华中科大以及同济医学院该做点什
么以支持和保护肖。
不排除北京的法院当年对肖诉方的判决是一个严重亵渎法律的行为,且有可能直接导致
肖不得不忍受长期的精神压抑和痛苦,以至最后发生雇人伤害方案。但,方受袭有其自
身不可推卸的责任。正如我在前面所指出的那样,方没有任何能力和证据在公众面前指
称肖的研究无意义,从而导致肖的学术名誉无端受损。这对视学术名誉为至高生命的学
者来说是极大的打击。由于任何研究都是艰难的探索,至今我们对无数的疾病的诊断和
治疗都依然处于试验和探索阶段。肖作为有独立研究能力的研究人员,理应享有充分的
学术自由,包括探索、假设、推论、验证、检验和报告的权利。因此,无论肖之研究成
果是否有意义,方均无权对此横加个人干涉。方
W**H
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en,肖一开始说打完了他就承认,之后的确没有。他说谎了。
但是,你看,这个story,是这样的:
最早肖跟方的恩怨就不多说了,肖在新语丝反对方对一些人穷追猛打,后来像science
举报方,肖方因此结仇。之后就用他的大喇叭不断地说肖的手术有问题。在这件事中,
我看到的肖的确有问题的,就是在肖的申报材料里的神源医院曾经的一张证明说80%能
治愈,大小便正常。有夸张宣传效果的嫌疑。但据肖说,这个是申报院士材料中的一份
,在递上去之前他发现了问题,改了过来。把治愈改成了有效。我查过他说的话,他说
的多是有效率。
但是,方对肖的一系列调查,比如彭剑跟彭剑的实习生做的实地和电话调查,基本都是
扯淡,没有数据,没有证据,断章取义极尽构陷。但是因为方的话语权,在电视和报纸
上都占尽上风。使得肖的名誉大为受损。
肖于是去诉讼方。诉赢了,但是方拒不道歉,继续泼粪。之后发生了锤子事件。
肖此人的确是有戾气的,这从他在美国就有几次牢狱之灾就能看出来。但是从种种口供
,雇凶杀人,绝对是造谣了。肖不无辜,也不纯善。但我的确没觉得他是个没有医德的
人,人品坏的人。
w*l
发帖数: 2550
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来自主题: ChinaNews版 - 方舟子打假的性质。 (转载)
第一,肖传国先打的方舟子的假(具体建议看前面提到的那本书),所以说有旧仇。这
种背景下,方的公正性值得怀疑。
第二,不管是学术,还是其他方面,诚信都是必须的。方舟子一和肖传国有旧仇,二不
具备进行前面客观调查的知识技能,他组织调查的结果能可靠吗?建议你看一看那本书
里描写的方的支持者们对其结果的评论。
第三,如果学术没有假,那就是方舟子的新闻造假。
第四,请提供肖传国“治愈率85%”的宣传材料。我了解的信息是方宣传的“治愈率”
。偷换概念的是方不是肖。
第五,我认为这个专家总结的基本观点是:1.可重复但成功率比肖的报道低;2.should
be reserved only for research protocols with rigorous analysis of the risk
–benefit ratio.有没有效?肯定是有。
第六,肖传国怎么取得许可,在国内大量手术,我说过我不清楚。其中应该有什么猫腻
。但是方舟子没有花很多功夫在批这一条上,所以我认为可能程序上没有什么问题。其
实这不是唯一的,中国人多,中国人命贱,没有办法。
“总之,方舟子的打假是以一个自由人的身份进行的... 阅读全帖
v*x
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16
送交者: -YDX- 2010年10月13日10:36:13 于 [天下论坛] 发送悄悄话
任何问题,洋奴与汉人的看法都截然不同。
举例说明。抗战胜利:汉人认为是中国人不屈不饶、顽强抗战,直到战至日本向中国
投降;洋奴认为,全是美国原子弹的功劳,日本没有败给中国。朝鲜战争:汉人认为是
中国军炒米加步枪打得联合国军满山跑,威扬世界;洋奴认为是美军忍让了,苏联提供
武器了、出空军了。加州排华法的废除:汉人认为是朝鲜战争打出了中国人是人的结论
;洋奴认为,美国还是讲人权的。印度民主国:汉人认为中国强于印度;洋奴认为印度
被恩赐300年西方文明,印度必将强于中国。香港:汉人认为它过去的发展建立在英国
掠夺中国大陆的基础上;洋奴认为,中国要被西方殖民300年才能达到香港的水平。台
湾:汉人认为其发展基础是从大陆带走的黄金;洋奴认为全美国援助。翟田田案:汉人
认为是迫害、歧视;洋奴认为那是因为小翟没有宣誓效忠美国,成为美国公民。赵燕案
:汉人认为美国执法粗暴;洋奴认为她是公费旅游,美国人打她很英明。李文和案:汉
人认为台湾出生的美国公民也被怀疑为大陆间谍,可见歧视只看肤色、不分背景;洋奴
认为他最... 阅读全帖
t***o
发帖数: 4265
17
从被北京警察被捕到目前为止,有肖传国自己的关于方舟子被锤打一事的片言只语的解
释或驳斥吗?我看到的都是方舟子和媒记的一股脑地谩骂肖传国,歌颂方舟子的言论,
连肖传国的肖氏反射弧都要由方舟子的歪嘴来歪解。媒体没有给肖传国一个机会自我辩
护,讲述方肖恩怨始末,揭露方舟子的真面目,把孰是孰非的评判权利留给了解所有事
件经过的公众。但现在的事实是冲突双方的对错都由其中一方,即方舟子,来评说。
方舟子的新郎博客,连让人留言评论的机会都不给(至少到目前为止:)。只能顶他的
垃圾文章,踩的机会是没有的。一个何等虚伪和心胸狭隘的小人。
方舟子博客连接:
http://blog.sina.com.cn/fangzhouzi
要是谁知道怎样在方的博客上留言,请告知。
g******0
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来自主题: Military版 - 方肖一碰一: 方太烂了
1. 职业:
肖传国:世界著名医学专家,世界各地讲学,授业,专业一流
方舟子:打假家?全能家?转基因专家?中医专家? 到底什么家?不
知道,只有一片烂文的生物专家 ?几乎可以肯定可能被孟山都等收买
2. 爱国:
肖传国:学成毅然归国,真正的归国,不是两边倒,在中美冲突期间(炸使馆,中美撞
机),坚决维护中国,骂方舟子为卖国贼
方舟子:还揣着绿卡,估计准备申请公民(或已申请?),中美两边讨好,在中美冲突
期间(炸使馆,中美撞机),坚决维护美国,被肖传国骂卖国贼,遂恨之入骨
3. 为人:
肖传国:对方舟子疯狗咬人看不惯,为被咬之人说话,并揭露方抄袭,最后对疯狗忍无
可忍,反击之,乃血性汉子
方舟子:疯狗咬人,不置死地不罢休,抄袭,被肖揭露,遂更恨之入骨,对肖长期
恨之入骨,借打假报私仇,聚集一帮狗崽天天骚扰肖,却满嘴谎言,欺骗公众,描绘自
己为中国人民人民救世主
c*****l
发帖数: 61
19
来自主题: Military版 - 肖传国被轻判是必然
我在前几天回过方肖之争的帖,印象中我被支持方的ID扣了不少帽子,白痴之类的。麻
烦你先去看看那些贴,再下定论。
别的不说,你要说方的文章中脏话不多,当心他跟你急:)
你不会不知道“文科傻妞”,“弱智”是方文章中出现频率比较高的词吧。
只要是不同意见的人,方就会派个大帽子,去看看xys的不良记者排行榜。
你还可以看看中性粒与线粒体之争,明显是方翻译错了,但是还在那里狡辩。
有心要找,还有一堆这样的例子。
去看xys现在又要人肉法官和检察官,忘记了前段时间的青天之说。
不要选择性相信一些东西,方说肖造假,肖就造假啦。得要第三方提供证据,学术质疑
是学术质疑,不要恶毒攻击肖的家人和老师,去看xys上700篇关于肖的文章,有没有我
说的这些。
谈这些是没有意义的。只要等几年,美国大规模临床结果出来,肖的造假,或者方挟私
打假,自有公论。
t****x
发帖数: 126
20
来自主题: MedicalCareer版 - 老美也开始八卦肖了
今天,被几个老美attendings问起了方-肖之争,有一个很起劲,竟让一ABC MS4帮他搜
中文。转贴一些网文,给大家一些heads-up ,这样跟Urology Consultant也有话可谈
, 建立好的working rapport。 肖是裘老晚年力挺的红人,可谓“仁者见仁,智者见
智“
+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
涉嫌案件
肖传国2010年8月29日下午,雇凶三人对打假英雄方舟子进行人身伤害,被警方于
2010年9月21日下午5时因故意伤害罪在其参加学术交流时在上海浦东机场被警方抓获。
经警方初步审查,该案是因为肖传国认为方舟子通过媒体、网络对其学术“打假”,从
而导致其未能入选中国科学院院士。肖传国为报复逐(遂)指使戴建湘,由戴建湘组织
龙光兴等人实施犯罪行为。据介绍,戴是肖传国的远房亲戚,主犯肖传国花10万元雇佣
戴建湘作案。
肖传国学术研究
肖传国教授在国际上首次 肖传国教授接受美国CNN记者采访
提出并证实 “人工建立体神经-内脏神经反射弧”这一
W**********r
发帖数: 8927
21
来自主题: ChinaNews版 - 谁成就了肖传国
http://news.ifeng.com/society/special/fangzhouziyuxi/content-2/detail_2010_10/02/2694680_0.shtml
2010年10月02日 21:10南方周末
曾被院士捧红,最后却雇凶复仇,这里有奇特的学术江湖
对肖传国雇凶报复方舟子的解读,如果仅限于一起学人失德失控所导致的普通刑案,则
消解了事件本质。长达十年的方肖之争,其实深深反映出中国科研体制、学术评价、乃
至司法、社会环境的痼疾与畸变。
9月28日,被刑拘一周之后,华中科技大学同济医学院附属协和医院泌尿科主任肖传国
向警方承认,是自己雇人袭击方舟子。不过,他声称自己只是想将方舟子“打得鼻青脸
肿”,并嘱咐行凶者“别打残”,之后“会在网上说这就是我干的,我派人揍的他”。
此说法显然不能成立。事实上,在方舟子遇袭之后,肖传国曾在博客上高调宣称方舟子
被打是“报假案”。此外,所谓只是想将方“打一顿”之说,也被方舟子指为并不成立
,他和此前被打的《财经》杂志编辑方玄昌只是侥幸逃脱,而并非是凶手不狠。因为十
万元钱其实是个买命的价,而且凶手行凶所用的钢管、羊角
W**********r
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来自主题: WaterWorld版 - 谁成就了肖传国
http://news.ifeng.com/society/special/fangzhouziyuxi/content-2/detail_2010_10/02/2694680_0.shtml
2010年10月02日 21:10南方周末
曾被院士捧红,最后却雇凶复仇,这里有奇特的学术江湖
对肖传国雇凶报复方舟子的解读,如果仅限于一起学人失德失控所导致的普通刑案,则
消解了事件本质。长达十年的方肖之争,其实深深反映出中国科研体制、学术评价、乃
至司法、社会环境的痼疾与畸变。
9月28日,被刑拘一周之后,华中科技大学同济医学院附属协和医院泌尿科主任肖传国
向警方承认,是自己雇人袭击方舟子。不过,他声称自己只是想将方舟子“打得鼻青脸
肿”,并嘱咐行凶者“别打残”,之后“会在网上说这就是我干的,我派人揍的他”。
此说法显然不能成立。事实上,在方舟子遇袭之后,肖传国曾在博客上高调宣称方舟子
被打是“报假案”。此外,所谓只是想将方“打一顿”之说,也被方舟子指为并不成立
,他和此前被打的《财经》杂志编辑方玄昌只是侥幸逃脱,而并非是凶手不狠。因为十
万元钱其实是个买命的价,而且凶手行凶所用的钢管、羊角
a****o
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来自主题: WaterWorld版 - 肖传国的肖式反射弧始末的ppt
“全国人的精力,还有mitbbs上很多人的精力,都被他引导耗在这种不应该由我们去分
辨的事情上。”,“全世界的华人都被整的不得安生?”有点夸大吧?
mitbbs上不是吵这个,就是吵那个。 没有方肖,还有别的。 你烦他们,还跑过来发帖?
手术是肖传国原创,还是肖传国第一个把它应用到人身上?(原谅我的无知,我没有考
证。)
肖传国在河南的行医,符合规范吗? 如果符合,肖传国自然可以不理会方舟子。
据我的了解,方舟子攻击过陈竺,攻击过潘建伟。两人现在都是院士,前者还是卫生部
部长。
你不能把责任都推到方舟子头上。也不要觉得一个能雇人攻击手无寸铁的一介记者方玄
昌道德上仍可以当一名大夫。
w*l
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我也来也很怀疑肖传国。刚看了一本详细描述这个方肖斗历史的书,感觉肖的治疗未必
真的就像方描述的那么不堪。
https://docs.google.com/fileview?id=0Bz7FQgH_
VoaTZGYxZTY0MmQtNTBmYi00NDZkLTk0MjQtNTZmNzBkMjZlODk3&hl=zh_CN
pdf file, see page 275.
该书里还讲了很多事情,比如方科普文章的抄袭现象(p.16-25),已经SCIENCE编辑对
方的批评(p.13)。要注意的是,是肖传国把方举报给SCIENCE的。
附注:后面媒体攻击肖传国的部分,触目惊心哪。
l********a
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严重同意你的观点,肘子的声音大大盖过了肖,肖没有抓住微博这个新新事物,失去了网
络阵地.本来现在的媒体就唯恐天大不乱,什么事儿都是捕风捉影,有一能说成十,网民有
易于被忽悠,跟风就上,要不然没热闹看了.突然想起了近2天菜刀实名制的事儿,官方都
给否认了已经.
方肖之战,肖战略战术都输了.不过肖是不是骗子,普通人不好说,毕竟他有研究在那儿摆
着,项目也有.可能效果并不如他宣称的那么显著吧,方抓住这一点,给肖弄了个花脸,实
在是...
经验就是你老总结的:方以网络为阵地,微博+新语丝弄得满城风雨,沸反盈天;肖也应该
以彼之道还施彼身,弄个微博什么的打打口水仗,挽回一点儿颓势,从长计议.结果他重压
之下出了昏招,祭出锤子,这个念头一动,他就输了.
能攻心则反侧自消,自古知兵非好战;
不审势即宽严皆误,后来斗方要深思。
p******e
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来自主题: WaterWorld版 - [转载]方粉们的群体性”癔症“
提要:从众心理加上对权威的的破坏欲望,演变到一定程度,到了“打假圣斗士”就可
以打倒一切、可以无视最基本的社会秩序,人文常识,与学术上的专业之时,方粉们实
际上已经进入了一种非医学意义上的癔症状态;一些媒体人也在病中,他们的作为更严
重地助长了这个癔症群体。
节前麦田抛出新概念杂志社以及评委,可能认识韩仁均,可能作弊。制造出一个《人造
韩寒》的结论。这一系列可能得出的结论让众人哗然,随后韩寒回应,萌芽杂志社也做
出了声明。那时还温总理还没来。麦田就果断铲了疑似麦子的韭菜。随后因罗方战争,
韩寒不慎卷入。终于招惹了这位有打假圣斗士之称的方舟子。方舟子的随后对他认为的
“天才”韩寒宣战。从连续的可能,按照常识来说等等,对韩寒进行无理性质疑。韩寒
也进行了无理性回应,那时还在卖罐头的路金波被扯了出来包装了韩寒。打假斗士和韩
寒支持者一拥而上,热闹非凡。其中达春绿和肚皮姐一时瑜亮,传为一时美谈…….
这就是就是最近闹得沸沸扬扬的“方寒事件”(更多人称其为“方韩大战”)。“方舟
子及众多网友对于韩寒及署名“韩寒”的作品所做的分析,也给了公众一个一个又一个
的颠覆性的结论。“
本文着重讨论方粉们的... 阅读全帖
t***o
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非也,我在方肖事件上挺肖。但在反法轮大法上,挺方。肖也挺方。
是不是很难理解?
g******0
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发信人: gdlk2010 (gdlk2010), 信区: Biology
标 题: 对方肖还停留在口水阶段,又感兴趣的看此书
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 2 10:58:39 2010, 美东)
全书pdf下载,书中事件全部可查,
其实书中涉及中国美国,科学医学,
真爱国假爱国,中国人之间的争斗,是一部真实的生活史书
读完自己判断吧,挺方挺肖,各有理由,
不过你定会更了解这个真实的世界
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/10200595.html

说明:
007年9月21日,我正式开始剥方舟子的壳。
2010年9月21日,肖传国被捕入狱。时乎?
肖传国与方舟子恶斗了整整十年,落下这么个下场。命乎?
有道是,祸福相倚,否极泰来,善恶必报。信夫?
谨将此书公开,纪念一位驰名世界的中国外科大夫。
笔者放弃此书网络版的版权,敬请各位广为传播。
隐恶就是助恶,扬善就是行善!
——亦明识(2010年9月21日星期二)
v*x
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方肖之争有十年了。主要的部分都和使用锤子无关。锤子只是让他们之间的矛盾成了社
会新闻。前面的高潮是肖申请院士,新语丝痛批,结果居然就成了被方舟子打掉的头一
个准院士。然后是肖四次起诉方,逼着方找了个三脚猫彭大律师。然后是肖在科教论坛
建立方黑阵营,将方黑推向专业化,成就了后来的海内外百余人上书批菊花。
c***s
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案情发布
肖传国被打假 指使行凶报复
今天凌晨,方舟子(本名方是民)在微博上写道:“方玄昌被袭击的时候,我在微博上说过,我相信在北京这种地方,只要警方足够重视,没有破不了的案。感谢警方的重视,感谢各界人士的重视引起警方的重视。”而据北京警方昨晚8时通报,当天下午5点,方舟子被打一案主要犯罪嫌疑人肖传国被专案组抓获。至此,共有4名嫌疑人落网,警方同时起获了羊角锤、钢管等作案工具。
8月29日17时许,本市公安机关接到方舟子报警,称其在石景山区鲁谷南路住所附近被人殴打,该案引发媒体持续关注。石景山分局会同市局相关部门成立专案组,迅速开展调查。
警方首先调取了事发现场周边的监控录像,其中一个探头上,恰好记录到当日15时14分,有一名白衣男子正尾随方舟子。专案组随后展开现场勘查,并对上千群众进行了走访。最终确定,白衣男子确是其中一名嫌疑人,名叫许立春,另外一名嫌疑人龙光兴及雇用他们的戴建湘相继进入警方视线。由此,6月24日方玄昌被打一案也被并案侦查。专案组远赴湖南长沙、湘潭、株洲,湖北武汉等地,于9月上旬,先后将嫌疑人龙光兴(男,31岁,贵州省黄平县人)、许立春 (男,32岁,湖南省湘潭市人)
t***o
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谢谢 shenqi (神七) 提供了这个视频链接:
问问大家,看了这个视频后,觉得国内的媒体公正吗?
讲方肖恩怨,却只有方舟子在上面说话。两人间交怨的历史都是由方舟子一人讲述。“
向科学杂志诬告”,“治愈率为零”等结论由他来下。主持人的用词都偏向方舟子。只
有最后的那个二十一世纪教育学院的副院长的说法才算比较合理。
公正一点得说,要么让他们两人一起站在公众面前,讲述辩论;要么由第三者
方舟子为什么不讲他住在美国,最熟悉美国的体制,却不在美国打假?恐怕他也如他打
的一些人一样,利用国内的信息不对称,专门在国内赚自己的名声,赚中国国内人的钱。
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发信人: shenqi (神七), 信区: ChinaNews
标 题: Re: 肖传国的这件事情中,要明白这些。。。
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Oct 2 14:49:16 2010, 美东)
看看这个视频,中段。
http://news.cntv.cn/program/dajiakanfa/20100928/10... 阅读全帖
a****o
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来自主题: Military版 - 方假打关键是没搞清楚自己是谁
弱智的人才会认为方肖之争中支持方的人,就支持方的所有观点。弱智的人在会在别人
背后扔锤子。弱
智的人才支持拿人当小白鼠作临床试验,还收钱。
话说回来,方肖之争不管谁对谁错,肖的犯罪行为,也暗示了他为了自己的爽快,可以
漠视法律和危害
别人的身体健康。这样的人,还指望他能遵守基本的科研道德?!
c********g
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方肖的恩怨,主要还是因为最早昏教授指责过方的行为。有没有问题都要给你找出问题
来。
方对其他科学家的打击,还是出于战略目的的。

害。
f*******e
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这就是你的不对了,我从没替肖说过一句话,凭啥说我把肖当教主??
我说过,我反对方的原因是转基因问题,,
方肖之间的问题我不关心,把肖当做杀人未遂,判个终身我也只是当个新闻看。。
肖的技术最多会影响用他的技术治病的人。对中国来说,只怕比圣元造成的早熟比例都
小。。
y*******b
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你丫的脑子进水了,地球人都知道方肖一来一去,就算没有方的揭露,你丫的还贴肖的
屁股屁颠屁颠的。我不是方饭,也不是肖粉。看着你丫的这样说话,完全就一闹残。
l******l
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来自主题: WaterWorld版 - 挺老肖的解释一下吧
上周讨论了一下,
http://www.mitbbs.com/article_t/Medicalpractice/33333.html
按医疗实践版版二的说法,美国手术批准与否基本由医院自行掌控,没FDA啥事。
从这点看,美国医生对手术可行性有绝对的发言权。
这跟大部分老百姓的观念严重不同。
手术失败,很可能是因为医生瞎搞。这才是医疗实践版版主需要操心的问题.
不管怎样,肖对病人动刀了,或者依据他的"肖氏理论“让人动刀了, 他就得担这个责
任。
虽然当年没跟方肖大战,但从实际发生的事件来看,肖至少犯如下错误:
1)按医疗实践版版二的说法及references, 理论不是肖首创。肖吹成自己的首创理论
。不知道肖从哪得到的灵感,觉得可得Nobel。做实验得nobel机会少。他想靠几个手术
得Nobel?
2)按医疗实践版版二的说法, 美国一般在儿童上做,因神经塑性好。肖性急也好,利
欲熏心也好,在国内啥年龄段的病人都收。这样的话,效果很难保证。很让人质疑肖的
85%是不是造假。
3)生物理论受到被试对象的限制,适用性往往有限。rat和mouse同属rodent。在rat得
到的结论在mou... 阅读全帖
d********1
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方韩之争有些事情是非不是那么直接分明,需要投入时间精力才能理清。但是有些东西
是非常容易看清楚的。
一个简单的例子是对比知名韩挺/方黑的发言和知名倒韩,挺方人士的发言,不难发现
前者多满口污言秽语之辈,微薄不堪入目。手法多是造谣污蔑,甚至侮辱,威胁,诅咒
未成年人。而后者则几乎看不到什么污言秽语。
典型的例子:
方黑:李剑芒,易天,五岳散人,韩仁均,李海鹏,肖传国。。。可以说有一个算一个
,只要是持续活跃的嘴干净的几乎没有。
挺方:肖鹰,彭晓芸,麦田,方簇,陈国恩。
前者的微薄根本没法看,脏话连篇。后者则基本没有脏话。这是最明显,最直观的区别
l*s
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来自主题: Military版 - 靠,肖传国在法庭上很嚣张啊
其实方肖案是背后势力互博。不论判肖多久,方总会以被害者的身份折腾争取话语权。
现在这个判决不过是表明方的势力根本不够it做大罢了。

子这点政治智慧
w*l
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来自主题: WaterWorld版 - 无耻的造谣:肖手术在美国被叫停?
国内的手术应该是批准了的,不然也不会现在还在进行。
手术结果说不清楚,为什么?方肖斗搞得大家对国内的结果都不相信了。可能没有85%
,但也绝对不应该是0%。方舟子怎么搞出来0%的结果的,一名很清楚。
当然美国这边里临床推广至少还得十年左右的实验,甚至可能更长。不过NIH加大投入
总还是一个肯定的态度。
如果,如果肖传国真的以后推广了他的肖手术,弄几个大奖,甚至美国院士都不在话下。
c******s
发帖数: 77
40
有空去打打日本鬼子吧,打起仗来肖还能治病救人,方能干吗
C*********g
发帖数: 3728
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来自主题: Military版 - 方舟子打假的“四项基本原则”
这个亦明非常熟悉方肖之争始末,连带方舟子上个世纪都有所了解,很不简单。it写的
书杀伤力也很大,可以说有一定客观成分。但是现在肖招供之后,it发的帖子就越来越
情绪化,主观臆断太多。it也不是方舟子的对手。迟早吵架吵得把自己给绕进去。
b********h
发帖数: 2451
42
你决得方肖的官司,武汉区法院办的公正么,
在方肖官司不久,武汉区的法院的法官全部因为受贿贪赃枉法一窝端
T*******I
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方肖之间必有一个骗子。或者都是。
但学术研究归学术研究,学术争论归学术争论。研究与争论都必须符合学术范畴,而非
任何其它范畴!
原则不容亵渎!
T*******I
发帖数: 5138
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方肖之争,反映出了当今中国学术界和科学研究的管理体制上的弊端。这是一个历史悠
久的庞大国家和拥有巨量人口的民族的世纪耻辱。
h**k
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肖医生进了监狱还是可以治病救人的。
t*******n
发帖数: 446
46
来自主题: Military版 - 方肖一碰一: 方太烂了
肖打方是人咬狗?
r***r
发帖数: 2077
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你这人真搞笑哎。
‘肖这样做有可能不对。是他推广方法的问题’,这就是夸大欺骗嘛
‘应该叫停的是推广方法,而不是研究本身’,肖是开医院治疗挣钱,不是做实验研究。
别的网友帖子说过如果是研究该怎么进行:少量样本开始,免费,风险控制,全程关注
。多年前肖锤子只在郑州就大刀阔斧地做了上千手术了。一个手术收病人好几万。
w**t
发帖数: 3247
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来自主题: Military版 - 方肖一碰一: 方太烂了
老肖买凶打人,也成了英雄了。你真神奇。
i*****g
发帖数: 11893
49
来自主题: Military版 - 方舟子国内肯定是有背景的
肖绝对是个垃圾人物
当初一看大概,都懒得翻 方肖争吵的具体,就知道怎么回事情
肯定是,肖利用一些不靠谱的医学,来国内忽悠。医生大多如此,60后那一代经常这么
干的。
医学上,有些靠谱疗法的 失败个例,和 不靠谱疗法的因为人体本身复杂度偶然会有些
疗效的, 不是一个事情
但忽悠,吹嘘,营销,可以把后者变成 靠谱疗法,说,你看你看,这个疗法有效。
k*******2
发帖数: 1429
50
肖这样做有可能不对。是他推广方法的问题,或者你说他财谜心跷也好。但就这项研究
本身而言是没有错的。即使将来证明效果并不好,这也是研究的一部分。当初有人说比
空气重的东西都飞不起来。如果方活在那个年代,是不是也要打莱特兄弟?当然,如果
莱特兄弟在实研没成功的时候,推广栽人飞行,那是他们的错。可是,这就应该停止对
飞行机械的研究麽?应该叫停的是推广方法,而不是研究本身
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