c*m
发帖数: 1599 | 1 毛腊肉在大陆建政以来，一直将抗日战争胜利的功绩归于斯大林，归功于鳖共。国民党
常凯申则是消极抗战丶积极反共，甚至以“独裁丶卖国丶反共反人民”作为常凯申一生
的总结。
对于日本投降的主要原因，国共两党的领袖有着两种不同的结论：
毛腊肉归因于：
“日本投降的决定因素是苏联参战。百万红军进入中国的东北。”
而常凯申则归因于：
“世界反法西斯战争结束。我们中国八年来艰辛的抗战，到今天缠算是达到了最后胜利
的目的。”
胡面瘫在2005年纪念抗日战争胜利60周年有一个顾全鳖共面子的折中的讲话，他在讲话
中指出：
“中国国民党和鳖共领导的抗日军队，分别担负着正面战场和敌后战场的作战任务，形
成了共同抗击日本侵略者的战略态势。以国民党军队为主体的正面战场，组织了一系列
大仗，特别是全国抗战初期的淞沪丶忻口丶徐州丶武汉等战役，给日军沉重打击。鳖共
领导的敌后战场，广泛发动群众，开展游击战争，八路军丶新四军丶华南游击队丶东北
抗日联军和其他人民抗日武装力量奋勇作战。”
然而，胡面瘫的讲话，仍然是严重违背历史事实，一张嘴，一句话，不费吹灰之力占有
了抗战胜利的一半功勋。
关于抗日战争的史料记载，国民党常凯申... 阅读全帖 |
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w*s
发帖数: 7227 | 2 以下文字摘自[台]陈永发：《中国共产革命七十年》台北联经1998年版
（作者是台湾“中央研究院近史所”研究员、所长，“中央研究院”院士。顺便说一下
，从这本书的基调可以看出，此人绝非什么亲共分子。）
上册
325-326页
“国共摩擦加剧，日军当然不放过渔翁得利的机会，也加强其对敌后的扫荡。一般说来
，在对付优势日军攻击方面，共军又江西时期避实击虚的经验，而国军则仍然袭用江西
时期以强击弱的故伎，所以结果有霄壤之别：多半是共军能够保持有生的力量，等待敌
人一开始撤退，便立即卷土重来，进而继续扩大。而国军则在崩溃之后，一蹶不振，无
法东山再起。共 军面临日军的扫荡或清乡，有农村基层政权的配合，消息灵通，情报
准确，往往能及时跳离包围圈，或以营连为单位，分散到各角落隐藏。甚至可以“地方
化”成为 基层武装，以求得生存；国军则一旦分散到营或连，即使原来是军纪优良的
部队，也因为给养问题，而不得不以抢掠为生。终于沦落为老百姓眼中的散兵游勇或绿
林 土匪。蒋中正不了解问题的关键 所在，以为游击战纯粹是军事战术问题，曾于1939
年，在中共的协助下，举办南岳训练班。可是地方政权的性质未改，农民无以... 阅读全帖 |
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C********g
发帖数: 9656 | 3 文章提交者：zxkl 加帖在 史海钩沉 【凯迪网络】 http://www.kdnet.net
台北中央研究院近代史研究所研究员 刘凤翰
壹、前言
七七抗战开始，中共接受国军整编，改为国民革命军第八路军，旋改第十八集团军
，辖第一一五师林彪一万四千人，第一二○师贺龙六千人，第一二九师刘伯承八千人，
陜北警备旅萧劲光四千人，另在江南招募或招集新四军（叶挺、项英）10,300人，总计
四万二千人，到抗战胜利发展到五十多万人。国军由二百多万人增到五百多万人。
「正面战场」与「敌后战场」，在过去无此名词与说法，大家常用的是「前线作战」
或「敌后游击」。
因为过去中共在所统治之大陆，根本不承认有国军抗战之事，一切对日作战都是共军所
为，提到政府就说「汉奸卖国集团」、「贪污而不抵抗」等等。但很多地方不能自圆其
说，尤其是日本防卫厅防卫研修所战史室，出版「战史丛书」一百零二大册，民国六十
九年出齐，对中日作战写得非常详实，中共再也无法掩盖下去，故在民国七十年（一九
八一），胡耀邦任中共中央委员会主席后，向他们的干部说明，抗日战争「正面战场」
是国（民党）军所打，国军打仗占 70%以上；「敌后战场」... 阅读全帖 |
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c***h
发帖数: 1862 | 4 八年抗战中由国民党领导的敌后游击战
本文摘自 《白崇禧口述自传》 作者:白崇禧 出版社:中国大百科全书出版社
民 国二十七年，国府迁都武汉，曾召开军事会议，研讨对敌战法，于战略上国军采取
消耗持久战，于战术上，我曾于大会中提议一应采游击战与正规战配合，加强敌后 游
击，扩大面的占领，争取沦陷区民众，扰袭敌人，使敌局促于点线之占领。同时，打击
伪组织，由军事战发展为政治战、经济战，再逐渐变为全面战、总体战，以 收“积小
胜为大胜，以空间换取时间之效”。当时，蒙委员长采纳，通令各战区加强游击战。至
第一次南岳会议，委员长指示“游击战重于正规战，政治战重于军事 战”。迨民国二
十八年，改订战斗序列，遂设立冀察、鲁苏两游击战区，将正规军开至敌后游击，且规
定各战区应以三分之一兵力，于本战区内担任游击任务，化敌 后方为前方。是时，沦
陷区民众闻风而起，纷纷加入游击队，发展至为迅速。当时，沦陷区之面几大部为我占
领，使仅控点线之敌人，穷于应付。
当 我正开军事会议于武汉时，适遇太原失守。当时会议中即曾讨论第二战区失守，大
本营应如何指示问题。是时，第二战区队伍已纷纷准备渡河，离开山西，我立即建... 阅读全帖 |
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d*b
发帖数: 4453 | 5 1937年全国抗战爆发后，绝对不是中国共产党领导武装力量主导了敌后抗战。而是中国
国民党在坚持正面作战的同时，先后派遣了躲达100万的部队以靠近交通线，河流湖泊
，易守难攻的山区为依托，开辟了大小不等的全国性的，长期的敌后抗日游击战场。
1937年冬，国民党召开武汉军事会议，军委副参谋总长白崇禧建议，在战术上“应采游
击战与正规战配合，加强敌后游击战……”。最高统帅蒋介石决定在全国范围内展开正
面会战的同时，动用全国兵力的1/3，也就是差不多100万军队，配合这么战场，进行敌
后抗战。
当抗战进入相持阶段后，由于战线延长，兵力有限，日军对大片的占领区鞭长莫及，国
民党军事委员会根据形势的变化，开始调整其抗战战略。1938年11月，国民党召开南岳
军事会议，蒋介石在会上提出：“政治重于军事，游击战重于正规战，变敌后方为其前
方，用三分之一力量于敌后。”
南岳会议后，国民政府先后向敌后战场陆续增派了30个师。并在敌后战场还控制着大量
的杂牌部队和地方武装。
与此同时，国民党在敌后战场还建立了大量的敌后抗日根据地，包括豫东游击区、豫北
游击区、山西游击区、豫鄂皖游击区、浙西游击区、海南游击区... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 6 “从1939年以后，国民政府鉴于“和平”交涉已经无法阻止中共扩大其实力，于是开始
诉诸军事镇压。中共则以保卫抗日自由为名，以牙还牙，其实是采取更有系统的反击。
国军不仅不能有效对抗注意力已转向敌后战场的日军，而且不能克服自己内部的矛盾，
所以面对羽翼已成的中共势力，总称为对方分而治之的好对象；越是以武力和中共摩擦
，所受的军事挫折越大，也越是动摇自己在敌后战场的统治。讽刺的是，日军经常以清
除赤匪为口号，在敌后战场发动扫荡和清乡，实际结果却是击溃在低吼看守地盘的国军
部队，不仅不能减轻中共对日本占领区的威胁，反而为中共提供了独霸敌后抗日战场的
契机。
由于敌后战场国共势力的消长，日军的注意力越来越指向中共根据地。尽管中共力求避
免与日军正面相抗，但日军的残酷扫荡和清乡不可能完全避免。日军对敌后地区清乡所
取得的效果比扫荡要好，但是所需要动员的军力、人力和物力大多了，尤其是要动员大
批文职人员，从事类似战地服务的工作，并建立区乡政权和警察武力，所需经费极大，
并不是任何地区都可以轻易进行的。但是扫荡受限于军力，只能持续到一段时间，超过
此一时间，日军便难以为继，中共则不仅卷土重来，还可以... 阅读全帖 |
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s***a
发帖数: 2141 | 7 【 以下文字转载自 History 讨论区 】
发信人: sinta (AC米兰), 信区: History
标 题: 屡教不改的蒋轮谈抗日敌后战场作战
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 5 17:07:02 2012, 美东)
看同志们谈抗日敌后战场伟光正的党妈妈那么伟大敌后游击战那么正确。屡教不改的本
蒋轮也忍不住插嘴歌颂一下：
据说党妈的敌后游击战牵制了大量日军，那么1944年日军一号作战南下，为何没有被牵
制？平汉铁路北平至郑州段，两侧都是党妈所谓“抗日根据地”，路东从北到南依次是
冀中，冀南，冀鲁豫军区，路西依次是北岳，太行军区，为何不仅没有“牵制”日军，
而且都没有在日军主力抽调后，进行过破路？八路军不是号称“扒路军”吗？不仅如此
哟，日军河南会战，还从山西调兵渡黄河南下洛阳，要经过扒路军所谓太岳根据地，日
军从苏北调兵牵制性进攻豫东皖北国军，要经过新四军的淮南淮北根据地，从未受到任
何阻挠。这是怎么回事？
据说抗日敌强我弱，必须打游击战，不能硬拼，因此百团大战必须被批判。唉？那么百
团大战前，我扒路军不也打过大规模正规战么？1940年3月，扒路军总部部署... 阅读全帖 |
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d*******g
发帖数: 8992 | 8 发信人: kongkongl (lkk), 信区: Military
标 题: 论1939—1945年国民政府军将领投敌之原因
发信站: BBS 未名空间站 (Sat Sep 5 14:37:46 2015, 美东)
在史学界, 大批国民政府军将领在“曲线救国”的旗号下投降日军已成定论。本文对
1939—1945 年投敌将领人数、所属派系、所属战区进行计量分析, 发现事实并非如此
简单。计量结果表明, 大批国民政府军将领的投敌与以下三个原因直接有关: 国民政府
的蓄意牺牲、国民政府敌后游击战的失败、太平洋战争爆发后, 日军加强了对国民政府
敌后部队的诱降。
一、对1939 年—1945 年国民政府军投敌将领的考证与统计
关于大批国民政府军高级将领在“曲线救国”的旗号下投敌的称法, 是张荫梧在1939
年春给蒋介石的电文中正式提出的一个名词, 但当时并不为他人所知。直到1939年6月,
八路军在歼灭河北民军的战役中缴获了张荫梧的日记本, 才知道有“曲线救国”这回
事, 1940年8月, 彭德怀在纪念抗战三周年发表的《三年抗战与八路军》演说中公开给
予严正的揭露和批判, 这一汉奸理论才... 阅读全帖 |
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Q***5
发帖数: 994 | 9 以下是铁血网上关于国军游击队的历史。文章本身是否可靠，也请将军们评论。如果所
说属实，1937年九月开始有国军游击队，而山西出现国军游击队是在太原失守后（十一
月份）。而贺绿汀是在1937年底写的游击队之歌。从时间上看，有可能是写给刚刚成立
的国军游击队的，但令一方面，歌词里“没有吃，没有穿，自有那敌人送上前，没有枪
，没有炮，敌人给我们造。”这句，很难想象是刚开始游击战才两个月的国军的写照，
更可能是说游击老油条共党。
做为中将，俺给两方面都提供证据，下面就看老将与小将的了。
以下转自铁血网。
国民党高层对游击战的初步考量，最早来源于共产党建议。芦沟桥事变爆发后, 国民党
统帅部于7 月11 日至8 月12 日召开会议, 研讨对日作战方略, XXXXX领导人周恩来、
朱德、叶剑英等应邀参加会议。8 月11 日, 周恩来、朱德在会上提出, 为维持战略持
久作战, 在“战术上应采取攻势”, 在部署上不宜实行正面消极防御和一线配置, 而应
将主力置于敌之侧后,“由阵地战转为平原与山地之扩大运动战”, 在正规战之外, 还
须采用游击战术“牵制敌人不能不以大量兵力守其后方”。XXXXX的建议未... 阅读全帖 |
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s***a
发帖数: 2141 | 10 这是你原文吧，你哪里提国军敌后了？哈哈哈，说的是党妈敌后啊
国军敌后抗战还需要你承认，你以为你是什么啊？哈哈哈
你不承认，难道国军就没有敌后抗日了？哈哈哈哈哈，你有本事就不承认啊
【至于党妈领导的敌后牵制，也是一个存在的事实。】
这句话是谁说的？无人认领啦？没脸啦？
你说说贵党的敌后抗日事实呢？说啊
我主帖里说出贵党破坏抗战这么多事实，你要不要“承认”一下呢？
要不要跟帖附和认同一下哟？
发信人: abcxyz6688 (cba), 信区: History
标 题: Re: 屡教不改的蒋轮谈抗日敌后战场作战
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 5 17:17:41 2012, 美东)
在抗战这个问题上，承认先期校长领导的正面战场的主导地位，以及
最后苏联红军的决定性打击和美军的围魏救赵。
至于党妈领导的敌后牵制，也是一个存在的事实。
这样说，你的那两片薄唇可以合起来了吗？ |
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s***a
发帖数: 2141 | 11 再说国军，据说，剧某些百度学家百度党说，国军没有敌后游击战，哈哈哈哈哈哈。现
在春晚节目越来越不可笑了，怎么不考虑这个节目呢？
武汉会战后，正面战场与敌后战场的形势逐渐形成。而国军明明有两大敌后游击战区，
鲁苏战区和冀察战区。而且都由排遣正规军坚持敌后作战。
鲁苏战区司令长官于学忠，副司令长官韩德勤，两位长官分别负责陇海路两侧，山东部
分和江苏部分。
山东于长官直接指挥的正规军有51军57军新4师，坚持在沂蒙山地区作战。后收编伪军
赵宝原部反正为暂12师，位于胶东。最初很乐于跟合作抗日，可后来在日军和共匪的双
重夹击下，损失越来越大，地盘越来越小，后来51军111师一部在匪谍万毅策动下叛变
，而匪军立即策划所谓“甲子山反顽战役”集中主力围攻国军，终使其无法在山东立足
，51军，57军先后撤出山东，新4师投敌，1943年鲁苏战区撤销。
江苏部分遭遇差不多，1940年前韩副司令长官率领89军活跃于苏北广大地区，还曾经反
攻盐城得手。而40年江南新四军北渡后，立即对国军大打出手，陇海路北的扒路军也趁
机南进江苏与新四军会和夹击国军，国军损失惨重。终在43年无法坚持，向西退入第一
战区，犹豫山... 阅读全帖 |
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s****n
发帖数: 8912 | 12 核心提示：为了应对中国军力挑战，印度政府最近又批准了一些关键军事建设项目，其
中包括组建新炮兵师和特种部队，以及采购3架远程侦察机。报道称，加强营(超过1000
名官兵)将为在敌后展开后勤补给、发电厂及其他作战支援设破坏行动接受专门训练。
印军新建特战营拟强化敌后作战技能应对中国
资料图：印军巡逻队在山区地带巡逻
印军新建特战营拟强化敌后作战技能应对中国
资料图：印度陆军FH-77 155毫米榴弹炮部队
印度先驱网站24日报道称，为了应对中国军力挑战，印度政府最近又批准了一些关键军
事建设项目，其中包括组建新炮兵师和特种部队，以及采购3架远程侦察机。
报道称，新炮兵师的组建工作将于2011年底完成——在印度炮兵师中，每个炮兵师配备
超过200门远程火炮。与此同时，印度将组建并训练特种部队，一旦发生冲突，即使前
往敌后执行战略任务。另据消息人士称，印度国家技术研究组织将采购3架侦察机，而
飞机的来源国很可能是以色列。
消息人士称，这些关键项目于两周前批准，并称此次增建的炮兵师和特种部队将与去年
组建的2个山地师协同工作。
据称，这两个山地师每个师包括万名官兵，为在印度东部边境地区展开山地... 阅读全帖 |
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s***a
发帖数: 2141 | 13 看同志们谈抗日敌后战场伟光正的党妈妈那么伟大敌后游击战那么正确。屡教不改的本
蒋轮也忍不住插嘴歌颂一下：
据说党妈的敌后游击战牵制了大量日军，那么1944年日军一号作战南下，为何没有被牵
制？平汉铁路北平至郑州段，两侧都是党妈所谓“抗日根据地”，路东从北到南依次是
冀中，冀南，冀鲁豫军区，路西依次是北岳，太行军区，为何不仅没有“牵制”日军，
而且都没有在日军主力抽调后，进行过破路？八路军不是号称“扒路军”吗？不仅如此
哟，日军河南会战，还从山西调兵渡黄河南下洛阳，要经过扒路军所谓太岳根据地，日
军从苏北调兵牵制性进攻豫东皖北国军，要经过新四军的淮南淮北根据地，从未受到任
何阻挠。这是怎么回事？
据说抗日敌强我弱，必须打游击战，不能硬拼，因此百团大战必须被批判。唉？那么百
团大战前，我扒路军不也打过大规模正规战么？1940年3月，扒路军总部部署，同时在
平汉路东西两侧，展开卫东战役，和磁武涉林战役，可惜啊，打击的都不是日军，而是
所谓“友军”“顽军”。卫东战役，集中冀中冀南冀鲁豫军区17个团攻击石友三部，磁
武涉林战役，集中晋冀鲁豫晋察冀13个团打击朱怀冰部。都是大规模跨战区集中兵力的
... 阅读全帖 |
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s***a
发帖数: 2141 | 14 哈哈哈哈哈哈哈哈哈
哎呀笑死我了，不屑于繁复的历史碎片，高举核心价值，忙着吃饭工程设计的史学家
被我质问了半天【至于党妈领导的敌后牵制，也是一个存在的事实】
憋了半天，百度了半天，为了让我【那两片薄唇可以合起来了吗？】
http://www.mitbbs.com/article_t/History/31770223.html
终于百度出来了哈哈哈：
发信人: abcxyz6688 (cba), 信区: History
标 题: Re: 屡教不改的蒋轮谈抗日敌后战场作战
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 5 17:17:41 2012, 美东)
在抗战这个问题上，承认先期校长领导的正面战场的主导地位，以及
最后苏联红军的决定性打击和美军的围魏救赵。
至于党妈领导的敌后牵制，也是一个存在的事实。
这样说，你的那两片薄唇可以合起来了吗？
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可惜啊，百度学家不知道，东北抗联是直属莫斯科领导的，根本不属于延安党指挥。按
现在话说，叫苏联带路党哈哈哈
【至于党妈领导的敌后牵制，也是一个存在的事实】阿！ |
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o****y
发帖数: 26355 | 15 冯志(1923年─1968年)，原名冯禄祥，天津静海人。“七七事变”后参加八路军。1939年
7月入党，时年16岁。1942年，日寇“五一大扫荡”，冯志报名参加冀中九分区敌后
武工队，任小队长。因作战勇敢，荣获“五一”一等奖章。1944年初，冯志又回到
前线剧社。这期间，开始给《前线报》写稿，发表了第一篇特写《英雄连长王志杰》，
后又发表了报告文学《神枪手谢大水》和通讯《团结模范高水来》。与此同时，开
始酝酿长篇小说《敌后武工队》，并写出了《护送》、《打集》、《化袭》等。这
些作品后来经过修改，都成了《敌后武工队》的重要章节。
1947年冬，入华北大学中文系学习。新中国成立后，曾在华北局、保定市委、
新华社河北分社、河北人民广播电台工作。在河北电台工作期间，正式着手创作长
篇小说《敌后武工队》，1956年完成初稿，1958年11月由解放军文艺社出版。1958年
到“文革”前夕，又写了《前线文工队》、《地下游击队》、《成长曲》三部长篇
小说的初稿，但还未来得及修改和出版就有一部分手稿在动乱中丢失。1968年11月，
被“四人帮”迫害致死，年仅45岁。1980年1月，为其平反，恢复了名誉。 |
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a***g
发帖数: 3377 | 16 共军抗日真的只打小仗吗？——敌后的地盘是打出来的
大陆蒋粉说共军不打大仗，只有一次百团大战。
敌后抗战真的除了百团大战就没大仗了吗？那些惨烈的“扫荡”和“反扫荡”作战
算不算大仗呢？
国民党夸耀自己打大仗，据说罗列了四十几个所谓“会战”。可是只要研究一下日
军投入兵力，我们就会发现，这里面除了早期的淞沪，武汉等少数战役外，尤其是1939
年进入战略相持以后，大多数“会战”兵力规模(日军)并不比敌后反扫荡作战大。
日军作战以大队(营)为基本单位。每个大队战斗兵员800余人，全部兵员1000余人
，再加上支援部队(骑，炮，工，淄)要超过1500人。日军正面战场作战，规模最大的几
次(如长沙，随枣等)，投入兵力三十个大队左右，四、五万人，多数战役投入兵力只有
十几至二十个大队，二、三万人。而敌后战场，日军对共军军分区一级的扫荡作战，投
入兵力至少十个加强大队，一万五千人以上。这样的作战有上百次之多。而投入三、四
十个大队，五、六万以上兵力的扫荡作战也有将近二十次。1941年扫荡晋察冀动用了八
十多个大队十多万人。数千人规模的扫荡更是数不胜数。而且这些战役除日军外还要加
上相当规模的伪军。为维... 阅读全帖 |
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h****o
发帖数: 2455 | 17 楼主这个纯属屁股问题。开发敌后根据地跟是否消极抗日没有任何关系。事实上，如果
汪精卫能证明他确实在敌后曲线救国，汪精卫即使投了降，也可以算积极抗日。老毛要
命的是自己留下个1分抗日2分反蒋7分发展的口实，所以开发敌后根据地70％是为了发
展自己，你还好意思说是积极抗日吗？老毛要不真情流露，还真随你怎么解释都行。 |
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s***a
发帖数: 2141 | 18 哎呀哈哈哈从17:17憋到20:21,3个小时终于憋出来了
还是东北抗联的哈哈哈哈哈
发信人: abcxyz6688 (cba), 信区: History
标 题: Re: 屡教不改的蒋轮谈抗日敌后战场作战
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 5 17:17:41 2012, 美东)
在抗战这个问题上，承认先期校长领导的正面战场的主导地位，以及
最后苏联红军的决定性打击和美军的围魏救赵。
至于党妈领导的敌后牵制，也是一个存在的事实。
这样说，你的那两片薄唇可以合起来了吗？
发信人: abcxyz6688 (cba), 信区: History
标 题: 中国共产党领导下的敌后抗日历史资料（1）
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 5 20:21:07 2012, 美东)
处于最腹地的抗日运动，日本人写的，来源于中华民国史料。
http://book.chaoxing.com/ebook/read_11004764.html |
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s***a
发帖数: 2141 | 19 哎呀哈哈哈从17:17憋到20:21,3个小时终于憋出来了
还是东北抗联的哈哈哈哈哈，东北抗联还用憋3个小时？
发信人: abcxyz6688 (cba), 信区: History
标 题: Re: 屡教不改的蒋轮谈抗日敌后战场作战
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 5 17:17:41 2012, 美东)
在抗战这个问题上，承认先期校长领导的正面战场的主导地位，以及
最后苏联红军的决定性打击和美军的围魏救赵。
至于党妈领导的敌后牵制，也是一个存在的事实。
这样说，你的那两片薄唇可以合起来了吗？
发信人: abcxyz6688 (cba), 信区: History
标 题: 中国共产党领导下的敌后抗日历史资料（1）
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 5 20:21:07 2012, 美东)
处于最腹地的抗日运动，日本人写的，来源于中华民国史料。
http://book.chaoxing.com/ebook/read_11004764.html |
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N*******e
发帖数: 3872 | 20 你以为国民党里的蒋介石和地方实力派不想坐收渔利？发展自身也是需要技术和能力的。
彻底的深入敌后，发动群众，是把人民组织起来；建立敌后根据地，是在收复被占国土
；在根据地建立政权，就是恢复中国人的政权。这些，只有共产党土八路才做得到。
看土共的根据地搞的红红火火，国民党也试过派人到敌后打游击占地盘。但是派去的人
马基本都是肉包子打狗，不是被日寇吃掉，就是变身成了伪军。我操，伪军有啥丢人的
，曲线救国嘛，反正抗战胜利后及时反正重新恢复国军身份就行了。你妈逼的还有这么
无耻的。 |
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N*******e
发帖数: 3872 | 21 老将真尼玛逼无耻，造谣无底线了
对老将说的东西必须保持120%的怀疑
尼玛游击队歌是贺绿汀1937年写的，1938年1月就在八路军内部开始传唱了。跟国民党
有什么关系？1938年的国民党部队还不知道怎么搞游击战。老蒋在早期正面战场接连失
败之后才开始意识到搞敌后抗日根据地的必要性，要发展敌后战场配合正面战场。但国
民党搞游击战没有经验，于是请求老共派人到湖南开培训班帮助训练国民党搞游击战的
人才。这个培训班1939年初才开班，这之后国民党才开始有搞敌后游击战的部队。不过
国民党的游击战非常失败。白崇禧对游击战有比较正确的认识，说到游击战根本不是保
存实力的战争，而是政治战，若是为保存实力，根本不可能在游击战中坚持下来，更不
可能发展。
而且郭沫若当时的职务是国民党军事委员会政治部三厅厅长，而不是什么国防部宣传部
二厅厅长。郭沫若在政治部三厅的工作开始于1938年4月，这时贺绿汀已经创作出游击
队歌来。何来1937年受郭沫若派遣去中条山劳军之说？即使当时贺绿汀去了中条山见到
了在那里驻扎的国军，也不可能跟游击战联系上。因为那时的国军根本还不知道怎么搞
游击战。
张， |
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z**********e
发帖数: 22064 | 22 这个作者很机智，表面是“歌颂”新四军，正文里都是在揭露新四军与倭寇夹攻国军的
劣迹！
http://news.gmw.cn/2015-12/09/content_18022396.htm
一颗子弹与红色经典《沙家浜》
作者：高建国
《光明日报》2015年12月9日第11版
毛泽东幽默地说，芦荡里都是水，革命火种怎么能燎原呢？再说，那时抗日革命形势已
经不是火种而是火焰了嘛！故事发生在沙家浜，中国有许多戏用地名为戏名，我看这出
戏就叫《沙家浜》吧。
北寺塔、虎丘、寒山寺……在寸土寸金的苏州高新工业园区三香路，步入苏州革命博物
馆这所省级爱国主义教育基地，笔者终于见到期待已久的镇馆之宝——那件凝结着特殊
历史而又令人憎爱交加的文物——铁质弹头被岁月的“利齿”咬噬得凹凸不平，似在诉
说着它与寄居主人的爱恨情仇；深褐色的斑斑锈迹宛如凝结的陈年旧血，使人油然想起
它蛰伏抗日英雄血肉之躯的年深日久。
这不是一颗普通的子弹。1939年9月21日，这粒长2.8厘米、底部直径0.7厘米的弹丸，
从“忠义救国军”一挺机枪中射出，嵌入一位16年后荣膺共和国中将军衔的新四军部队
指挥员刘飞胸中，直至将军198... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 23 “面对国民政府的指责，中共把国民政府是否有权对中共下命令的问题变成为哪一类命
令中共会无条件服从的问题。凡国民政府命令符合中共认为有效抗日前提者，中共便会
无条件服从，否则碍难遵命。中共进而辩称，只要能有效地抗日，中共便不应该拘泥于
国民政府的命令，必须通权达便。在他们看来，扩大八路军和新四军就是为了更有效地
抗日，只是国民政府歧视八路军和新四军，从来便故意对粮饷加以限制，而今又拒绝承
认扩大的部分，并另外提发粮饷，所以中共只能自己想办法解决问题。当时唯有成立地
方政权，中共才有可能系统地大量征用民间物力、财力和人力，所以中共除了成立自己
能控制的地方政府之外，又有什么其他良策？这是根据人民有抗日自由成立的地方政府
，抗日的国民政府为何不让它们成立？况且中共已经信守承诺，并未在国民政府的大后
方从事武装叛乱，甚至也没有大规模发展地下组织，从事颠覆活动，只是在国民政府军
事崩溃或鞭长莫及的日本敌后地区建立抗日根据地，为什么国民政府还要千方百计阻挠
和破坏，乃至于派大军镇压呢？难道敌后地区人民面对敌人的肆虐和地方的失序，不能
有抗日自卫的要求？难道敌后地区人民不能有抗日自由，而中共也不该予... 阅读全帖 |
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s***a
发帖数: 2141 | 24 哈哈哈哈著名的核心价值历史学家，今天怎么连吃饭和工程都顾不上了
看来脸面比那两者重要啊。
可今天不是我要打他脸，是它自己打自己脸
请看：至于党妈领导的敌后牵制，也是一个存在的事实。
该没有事实的价值学家口口声声说“党妈领导的敌后牵制”
结果举例说国军，哈哈哈哈
国军还用你说？国军轮的到你来说？
国军我想说都说不完哈哈哈哈
让你说的就是你们匪军的“事实”
哈哈哈哈哈
说不出匪军事实就拿国军来充数
自己拍自己脸皮，拍的那叫一个震天动地响啊！ |
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a********8
发帖数: 640 | 25 胡锦涛是领导， 当然用“领导”一词啦，何况，这个“领导”说法词面上应该没有否
定国军敌后抗战事实吧？而且，他又不是一个历史学家。
TG和国军争不到正面战场，当然就要争敌后战场了，你能够有本事全面揭露TG没
资格，抗日的功绩是国军和蒋校长通吃，那我心服口服，没得说的。 |
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s***a
发帖数: 2141 | 26 哈哈哈哈，焘哥是领导，既要说领导，那时传祥同志是掏粪工人，他是不是要说：中国
共产党在敌后掏粪？
哈哈哈哈哈哈
就你这样的，你想不服气也行啊，你说出你们党那“敌后抗战”事实来啊
怎么拿一个国军的事实来冒充呢，哈哈哈哈
这个脸皮厚的啊 |
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s***a
发帖数: 2141 | 27 还什么“TG和国军争不到正面战场，当然就要争敌后战场了”
这种核心价值史学家真是不怕丢人现眼啊
抗战之初，18集团军隶属第二战区，新编第4军隶属第三战区，
都是正面战场，还需要他们跟国军“争正面战场”？
战区命令他们参加正面战场都不执行，甚至自己擅自跨出战区，越区作战，
而且竟然还屡屡袭击国军和敌后抗日武装。
还什么“争正面战场”？这种满嘴放炮之辈，居然都忘了党的洛川会议决议了
那里面何曾说过要“争正面战场”？ |
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s***a
发帖数: 2141 | 28 你还基础？你那一帖就是我回你的基础，哈哈哈哈
【至于党妈领导的敌后牵制，也是一个存在的事实。】
是你说的吧？怎么不敢承认了？
如果没人认领，我就说这是猪狗不如的王八蛋说的，好不好？
到底有没有人认领？
哎呀听听那专家口吻“至于...，也是一个存在的事实”
让你说事实了，怎么说到国军去了？
还什么承认不承认，哈哈哈，你觉得你不承认有用么
国军敌后抗战需要你承认吗？啊？哈哈 |
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s***a
发帖数: 2141 | 29 让我们再次欣赏一遍这篇充满了核心价值，当初自鸣得意，如今无人认领的名篇吧：
发信人: abcxyz6688 (cba), 信区: History
标 题: Re: 屡教不改的蒋轮谈抗日敌后战场作战
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 5 17:17:41 2012, 美东)
在抗战这个问题上，承认先期校长领导的正面战场的主导地位，以及
最后苏联红军的决定性打击和美军的围魏救赵。
至于党妈领导的敌后牵制，也是一个存在的事实。
这样说，你的那两片薄唇可以合起来了吗？
——————————————
很不幸啊，我那两片薄唇不仅没有合起来，还越长越大，反倒是作者本人死活不敢承认
不敢认领了。当初那得意的口吻，如今怎么烟消云散了？只剩下撕心裂肺的努力辩解了
？哈哈哈哈啊哈 |
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s***a
发帖数: 2141 | 30 http://www.mitbbs.com/article_t/History/31770223.html
发信人: abcxyz6688 (cba), 信区: History
标 题: Re: 屡教不改的蒋轮谈抗日敌后战场作战
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 5 17:17:41 2012, 美东)
在抗战这个问题上，承认先期校长领导的正面战场的主导地位，以及
最后苏联红军的决定性打击和美军的围魏救赵。
至于党妈领导的敌后牵制，也是一个存在的事实。
这样说，你的那两片薄唇可以合起来了吗？ |
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s***a
发帖数: 2141 | 31 你是不是不要紧啊，你不是不屑于“史料碎片”的高华式学家么
不是抬举核心价值派学家么
你怎么也这么三俗的google啦，也事实啦？三个小时前不大有跟我赖到底的趋势么
我看啊，还是你这篇最有核心价值风范;
发信人: abcxyz6688 (cba), 信区: History
标 题: Re: 屡教不改的蒋轮谈抗日敌后战场作战
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jan 5 17:17:41 2012, 美东)
在抗战这个问题上，承认先期校长领导的正面战场的主导地位，以及
最后苏联红军的决定性打击和美军的围魏救赵。
至于党妈领导的敌后牵制，也是一个存在的事实。
这样说，你的那两片薄唇可以合起来了吗？
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
看！看着口气，多么高屋建瓴！人家核心价值派学家都“承认”校长领导的正面战场的
主导地位了，给你个国粉多大面子？国粉还臭不要脸，不肯把“那两片薄唇合起来”，
再不合起来，核心价值就不承认蒋领导正面战场了！看你们国粉怎么办！
哈哈哈哈哈哈哈 |
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w****2
发帖数: 12072 | 32 近年来对抗日敌后战场争论很多。看看敌人的评价，更有利于我们客观认识敌后战场——
华北方面军：可与重庆共存，不可容许共产党
对于中共，只有排除任何妥协，必须从各方面都采取彻底的对抗政策。就中共的信
念而言，他们是要一直战斗到日军完全从中国撤退为止的。
——日本战史《华北治安战》下册P473
华北方面军则认为这种看法是对共产党势力的本质认识不足。日本与重庆之间暂时
处于战争状态，却又能够共存的性质。但是，日本与共产党势力之间这是不容许共存的。
……参谋本部第一部长田中于5月下旬审查推敲作战设想时，他在业务日志中写道
：“攻占重庆后，抗战的中国有落入中共手中的危险，如果没有充分可靠的估计，攻占
重庆就只不过是极端危险的投机……
——日本战史《华北治安战》下册P96
1943年6月日本中国派遣军司令部接到华北方面军报告：“从今年1月到5月与共产
军交战次数为5524次之多。……敌大半为中共军。与蒋军相反，在本年交战1.5万次中
，和中共的作战占七成五。在交战的200万敌军中，半数以上也都是中共军。在我方所
收容的19.9万具敌遗体中，中共军也占半数。但与此相比较，在我所收容的7.5万俘虏
中，... 阅读全帖 |
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d*b
发帖数: 4184 | 33 正面战场所占0%之外，中流砥柱在华北敌后战场所占比例不过一半？匪党一直骗人说敌
后是匪党在支撑........如果算江浙/江南，敌后游击战几乎没有红匪的份，这帮匪徒
还敢自称中流砥柱，真不要脸。
1943年6月日本中国派遣军司令部接到华北方面军报告：..........在我方所收容
的19.9万具敌遗体中，中共军也占半数。 |
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c*m
发帖数: 1599 | 34 据新华网报道，中共中央总书记习近平1日上午在人民大会堂会见出席抗战胜利70周年
纪念活动的连战等台湾各界代表人士。
习近平在与连战会面时表示，国共两党合作建立抗日民族统一战线，全体中华儿女不分
党派、民族、阶级、地域，众志成城，同仇敌忾，用鲜血和生命捍卫国家主权和民族尊
严。正面战场和敌后战场相互配合、协同作战，都为抗战胜利作出了重要贡献。
连战表示，八年全面抗战是炎黄子孙中华儿女用生命捍卫尊严、抵御外侮，并根据《开
罗宣言》，台湾获得光复。连战也强调，我们不忍也不容纯朴的“台湾意识”，被误导
为分裂意识，致使两岸失去时代机遇，走回对抗互斥的老路。
中共总书记习近平（右）今天上午在北京人民大会堂会见中国国民党前主席连战（左）
以下为连战会后发出的新闻稿全文：
感谢习总书记的盛情与欢迎。我和许许多多台湾人士来到北京，出席纪念中国人民抗日
战争和世界反法西斯战争胜利七十周年，都是基于身为中华民族的一份子，以真诚心志
缅怀过去整个民族浴血抵御外侮的悲壮历史，共同策进全世界爱和平、反侵略的美好理
想。
八年全面抗战是炎黄子孙中华儿女用生命捍卫了尊严、抵御外侮，包括台湾民众在日本
殖民统治的五十... 阅读全帖 |
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d*b
发帖数: 4453 | 35 别扯蛋了！ 李守维89军军长。是狗日的新4军擅自放弃自己的防区从江南渡江到江北后
突然袭击李守维防守日军的89军，慌乱中落水身亡！这支国军的敌后部队，共3万多人
，一个整编军，是被新四军于抗战期间在敌后歼灭的。 也就是共产党很骄傲的所谓“
黄桥战役”。 |
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m*******n
发帖数: 4186 | 36 歌里的敌人肯定是日寇，里面的 我们 一般都认为是 八路，而不是所有的，敌后抗日
武装，tg的教育是，敌后武装都是他的，没有别人的 |
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d*b
发帖数: 4453 | 37 别瞎扯了， 贺绿汀1937年去组织演出团去前线慰问演出，那时山西全境已经沦陷，当
他慰问演出了几个月后，那时，山西全境的国军包括八路军都在打游击，进行敌后抗战
。 贺绿汀以英国掷进行曲为基调，把一路改改写写，写写改改的《游击队之歌》已经
在很多地方教国军战士们传唱了。最后到了1937年才慰问到了共产党的八路军那里后教
八路军战士唱这首歌，共产党就干脆说这首歌是给八路军写的，因为按共产党的说法，
敌后游击队只有共产党有，游击队之歌当然就是共产党的专利了。 |
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t******z
发帖数: 2929 | 38 敌后的国军大多是地方军阀的私家军。送给共军，改造成党军算了，也省的这些地方军
阀把军队当私产。
党军的战斗力比私家军强。供给好粮草弹药让共军在敌后壮得不得了，除了日军和伪
军没有其他军队，那么日军会更加注意共军的。正面战场的压力会极大减轻。而且没有
那么多的地方国军投敌。
这样整一下，抗日的局面会好看许多的，而且也没有那么多的国共摩擦战。 |
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t******z
发帖数: 2929 | 39 校长如果412确实搞了，那么利用共产精神原子弹迅速整合调动有限的人力物力抗战，
给日本人在后方找更多的麻烦，甚至敌后反攻，不怕牺牲掉自己的权利，就只有这个机
会，把敌后抗战的领导权干脆交给中共的游击战理论。 |
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t******z
发帖数: 2929 | 40 让共军立刻改造全部的敌后地方军阀武装，统一指挥全部敌后抗战，袭击据点，袭击运
输线，帮助正面战场的。那么日军会多看的，傻瓜才不管交通线和地方租税收缴，农村
收成和资源。 |
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发帖数: 1 | 41 一般说来，在对付优势日军攻击方面，共军又江西时期避实击虚的经验，而国军则仍然
袭用江西时期以强击弱的故伎，所以结果有霄壤之别：多半是共军能够保持有生的力量
，等待敌人一开始撤退，便立即卷土重来，进而继续扩大。而国军则在崩溃之后，一蹶
不振，无法东山再起。共军面临日军的扫荡或清乡，有农村基层政权的配合，消息灵通
，情报准确，往往能及时跳离包围圈，或以营连为单位，分散到各角落隐藏。甚至可以
“地方化”成为基层武装，以求得生存；国军则一旦分散到营或连，即使原来是军纪优
良的部队，也因为给养问题，而不得不以抢掠为生。终于沦落为老百姓眼中的散兵游勇
或绿林土匪。蒋中正不了解问题的关键所在，以为游击战纯粹是军事战术问题，曾于
1939年，在中共的协助下，举办南岳训练班。可是地方政权的性质未改，农民无以动员
，结果仍然是一败涂地。国军在日军扫荡前夕，因为缺乏机动性，加上情报系统不灵敏
，而未及撤退；即使侥幸而能及时撤退，也因为没有像中共一样的地方民兵扰敌和疲敌
，而使日军在占领一个地方后落地生根；而即使是日军迫于后劲不继而自动撤退，也因
为没有群众通风报信，而往往由情报灵通的共军捷足先登，抢先报道收... 阅读全帖 |
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发帖数: 1 | 42 “中共在扩展实力过程中，不得不抗日，更不得不应付国民政府。所以尽管国民政府指
责中共不抗日，但中共在敌后地区，甚至在敌后地区之外，逐渐取得民族主义代理人的
地位。虽然到抗日结束，中共并没有真正的实现对日总反攻的诺言，但他们在国军溃退
，遗弃百姓之后，至少是从日军手中收回了不少失土。1945年初，国军虽然展开局部反
攻，但是舆论依旧难以忘怀1944年遍及华北华南的国军大挫败。国军的局部反攻主要在
西南地区，对中共活动的华北和华南地区影响不大。在大多数人看来，国军也没有什么
反攻行动，抗日胜利便从天上掉下来了。共军反而因为1944年前后的种种活动，被认为
对日反攻有具体表现。国共两党彼此力争抗日民族主义的正统，这是一个开放的形势，
除非国民党在抗日问题上有能说服人的充分证据，否则只质问共产党是否“二分应付”
国民党，很难引起共鸣。” |
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g******e
发帖数: 3760 | 43 这种敌后行动三次中能有一次成功就不容易。
：那个坠毁直升机，机上6个特战队员，完全是营救行动的配置。估计想学王师搞敌后营
：救。 |
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发帖数: 1 | 44 而不是所谓的长沙会战
更不是老将美国爷爷的太平洋战争。
敌后武装斗争直接掐断了日本的血管，
日本根本在中国无法再推进
蒋介石才得以在重庆苟且偷生。
中国共产党的工农红军有着世界上最光荣的革命史
走过二万五千里
敌后打垮日本
消灭蒋匪军建立新中国
抗美援朝打败了美国野心狼。
中国红军的功绩可以说跟天一样高。
作为一个中国人，
想到工农红军
每个中国人没有道理不自信， 不自强。 |
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s*******e
发帖数: 1630 | 45 一名美国飞行员更新了最新版敌后坠机求生指南：
跳伞-->隐蔽-->投降-->给爸爸打电话…
2011年3月北约开始空袭利比亚，3月21日美国空军一架F-15E在利比亚班加西附近执行
轰炸
任务后，返程途中因技术原因坠机，驾驶员哈尼和武器管制员斯塔克(右)跳伞逃生，两人
在跳伞后即失去联系，各自逃命。
哈尼严格遵循了在学院中学到的敌后坠机求生流程，降落后不停变换位置，通过紧急无线
电向附近的北约飞机求助，数小时后无惊无险被海军陆战队救走。
第一次出任务的斯塔克则是一个标准的菜鸟，不但把求生技忘得一干二净，好莱坞电影中
菜鸟才会犯的错误他也一样不差：降落后他躲在原地等奇迹（部分据说是因为“受了点伤
”，但是上级的简报无情披露“(They both)suffered ONLY minor injuries...”)，
奇迹
没有等来，等来的是两辆满载武装人员的皮卡，以及生硬的英语：“美国人，出来的吧，
我们的，是Goodman。”
在对方开始认真寻找自己之前，斯塔克就乖乖地从隐蔽处站起来举手投降，然后希望能遇
到最好情况。
随后他被带进一间屋，据斯塔克自述，他英勇地准备迎接敌人的拷打……但是... 阅读全帖 |
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k******k
发帖数: 6800 | 46 刚看到129师参谋长李达写的一篇文章，提到1940年匪军所谓“反顽”的卫东战役，自
己竟伤亡4815人，而消灭国军不过6000余人，其中还包括俘虏。而这种杀敌一千自损八
百，损人不利己的战役，从未被伟大领袖毛主席批评过。
然而仅仅几个月后，同样是重大伤亡的百团大战，被当作彭德华罪行一直批斗到文革。
两者的区别，不过是一个打国军，一个打日军而已。所谓共党敌后游击战，作用如何巨
大，牵制多少日军，什么中流砥柱之类谎言，呵呵，还能吹得下去么？ |
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f*******5
发帖数: 1815 | 47 冈村宁次回忆录: "我就任华北方面军时(40年?)，对重庆政府军的作战已大致结束"
哪里有"国军敌后游击战"? 骗人的吧? |
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c******2
发帖数: 3849 | 48 毛1937年8月在陕北洛川会议上的讲话如下。首倡中日友好的日本前首相《田中角荣传
》也有完整记载, 呵呵:
毛泽东：“一分抗日，二分应付，七分发展”
“要冷静，不要到前线去充当抗日英雄，要避开与日本的正面冲突，绕到日军后方去打
游击，要想办法扩充八路军、建立抗日游击根据地，要千方百计地积蓄和壮大我党的武
装力量。对政府方面催促的开赴前线的命令，要以各种借口予以推拖，只有在日军大大
杀伤国军之后，我们才能坐收抗日成果，去夺取国民党的政权。”
“有的人认为我们应该多抗日，才爱国，但那爱的是蒋介石的国，我们中国共产党人祖
国是全世界共产党人共同的祖国即苏维埃（苏联）。我们共产党人的方针是，要让日本
军队多占地，形成蒋、日、我，三国志，这样的形势对我们才有利，最糟糕的情况不过
是日本人占领了全中国，到时候我也还可以借助苏联的力量打回来嘛！"（借苏的力量，
谈何容易，代价是什么？)
“为了发展壮大我党的武装力量，在战后夺取国政权。我们党必须严格遵循的总方针是
“一分抗日，二分应付，七分发展”。任何人任何组织都不得违背这个总体方针。”
>>注：以上来源：《毛泽东选集》人民出版社，1967年版
发信... 阅读全帖 |
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c******2
发帖数: 3849 | 49 >>发信人: fongfong5 (fongfong5), 信区: History
>>标 题: Re: TG开发敌后根据地算不算消极抗日?
>>发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 6 21:28:41 2012, 美东)
>>哈哈. 这就是为什么可以确定这是果粉酸葡萄们编的.
>>毛在洛川会议上的讲话, 毛泽东选集 都可以找到的.
>>什么样的人会猥琐到去说这样荒唐的谎?
连六四都"没死一个人"， 你以为党妈会傻到把丑话全记录出来？以下这些 “再版”
《毛泽东选集》上都找不到， 回地下室去认真研究吧。。。
> 斯大林是我们最伟大的慈父与导师，我谨以中国人民和中国共产党的名义庆祝斯大林
同志的七十寿辰，祝福他的健康与长寿！全世界工人阶级和国际共产主义运动的 领袖
——伟大的斯大林万岁！【1949年12月21日在莫斯科庆祝斯大林70岁生日全球GC主义者
大会上的讲话】
>
> “苏联利益和人类利益一致”【1939年9月1日在《新华日报》上登载的访谈】
>
> “庆祝斯大林同志的六十岁生日，这不是一件应景的事情。庆祝斯大林，这就是说，
拥护他，拥护他的事业，拥护社会主义的胜... 阅读全帖 |
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c******2
发帖数: 3849 | 50 我建议你还是去地下室认真考证一下这些编辑的话.Again,什么样的人会猥琐到睁眼说
瞎话？比如"六四没死一个人"？
发信人: fongfong5 (fongfong5), 信区: History
标 题: Re: TG开发敌后根据地算不算消极抗日?
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Jan 6 21:52:51 2012, 美东)
我建议你去考证一下原话.
again, 什么样的人会猥琐到搞这些编辑? |
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